Reykira Players 976 posts 6,082 battles Report post #1226 Posted July 11, 2018 Just now, Jaberwock said: Bon alors je n'ai plus qu'm'incliner ... Exactement. Share this post Link to post Share on other sites
[CHATS] Webley_Mark WoWs Wiki Team 12,258 posts 9,801 battles Report post #1227 Posted July 11, 2018 Il y a 4 minutes, Jaberwock a dit : A modérer les résultats. Si ça modère les résultats, pourquoi des gens font mieux que toi en étant soumis au même règle? Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] ShinGetsu Weekend Tester, In AlfaTesters 8,985 posts 7,359 battles Report post #1228 Posted July 11, 2018 6 minutes ago, Jaberwock said: Pas sur Wow ! C'est à ça que sert le RNG. A modérer les résultats. Ben non. Vu que : - De une sur un grand nombre de partie tu a eu autant de RNG favorable que défavorable. - De deux il est franchement marginal (j'entend par là que les résultats extrêmes sont rares) - De trois comme je l'ai déjà dit, largement moins important que dans bien des jeux. Share this post Link to post Share on other sites
[RABID] Jaberwock Players 1,322 posts 17,419 battles Report post #1229 Posted July 11, 2018 1 hour ago, Webley_Mark said: Si ça modère les résultats, pourquoi des gens font mieux que toi en étant soumis au même règle? Parce qu'ils jouent mieux ? Le fait que ce soit modéré n'empêchent pas certains d'etre meilleurs. Mais ca ne se joue pas forcement sur les résultats des tirs. mais sur le placement, la survie, etc … Moi ce qui me rend furieux c'est le mec qui fait une énorme erreur sous mon nez, ah ah full broadside immobile, toi t'es mort boom .. Que dalle ! Bon attends je recommence la citadelle est juste là … boom Que dalle … Bon switch HE … 2 Share this post Link to post Share on other sites
ASdesAS42 Weekend Tester 39 posts 13,025 battles Report post #1230 Posted July 11, 2018 Placement = résultat des tirs. Share this post Link to post Share on other sites
[RABID] Jaberwock Players 1,322 posts 17,419 battles Report post #1231 Posted July 11, 2018 Placement = positionnement tactique. Résultat des tirs : 3 Share this post Link to post Share on other sites
Reykira Players 976 posts 6,082 battles Report post #1232 Posted July 11, 2018 (edited) 17 hours ago, Jaberwock said: Placement = positionnement tactique Qui entraîne de meilleurs occasions sur l'ennemi, et une optimisation de tes tirs. *edited* Edited July 12, 2018 by Jahpero Ce post a été édité par l'équipe de modération pour cause de remarque inappropriée. Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,482 battles Report post #1233 Posted July 11, 2018 Bon. Voyons si j'ai bien compris : en fait le rng est fait par WG pour aider les plus mauvais, c'est bien connu. Donc les mecs violets sont des nuls que le rng aide, et les mecs rouges sont des super unicums que le rng saque. J'ai bon ? 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
[CHATS] Webley_Mark WoWs Wiki Team 12,258 posts 9,801 battles Report post #1234 Posted July 11, 2018 Les chiffres mentent de toute façon. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[STOMP] WgPlsBuffSuport Players 4,629 posts 17,884 battles Report post #1235 Posted July 11, 2018 c'est vrai que par moment la rng aide bien ou au contraire te facilite pas la tâche, pas taper s'il vous plaît Plusieur fois j'ai eu de belles surprises. Après pour être franc je sais pas trop si c'est du à la rng ou la mécanique du blindage. Par exemple, rien que hier, j'etais avec mon masse chaussette, a 11 km un montana se met face a moi et moi de même, mais légèrement anglé pour que mes secondaires lui face la peau. Je lui tire une bordé sur la mega structure, citadelle, je lui retire une autre bordé, et encore cita, lui tire sur moi et tout ricoche. De même pourquoi dans certaine partie tu peux coller 15 incendies en 100hit et d'autre 2 incendies en 200hit ( avec le même navire) .Apres oui sa dépend ce que le navire ennemie a mis comme drapeau et point commandant, mais je pense que la rng joue sa part aussi, donc elle peut pas mal influencer sur la defaite ou victoire d'une partie. Share this post Link to post Share on other sites
[RABID] Jaberwock Players 1,322 posts 17,419 battles Report post #1236 Posted July 11, 2018 (edited) 17 hours ago, crexius said: c'est vrai que par moment la rng aide bien ou au contraire te facilite pas la tâche, pas taper s'il vous plaît Plusieur fois j'ai eu de belles surprises. Après pour être franc je sais pas trop si c'est du à la rng ou la mécanique du blindage. Par exemple, rien que hier, j'etais avec mon masse chaussette, a 11 km un montana se met face a moi et moi de même, mais légèrement anglé pour que mes secondaires lui face la peau. Je lui tire une bordé sur la mega structure, citadelle, je lui retire une autre bordé, et encore cita, lui tire sur moi et tout ricoche. De même pourquoi dans certaine partie tu peux coller 15 incendies en 100hit et d'autre 2 incendies en 200hit ( avec le même navire) .Apres oui sa dépend ce que le navire ennemie a mis comme drapeau et point commandant, mais je pense que la rng joue sa part aussi, donc elle peut pas mal influencer sur la defaite ou victoire d'une partie. Non, c'est uniquement dans ton imagination (et la mienne). La seule réalité autorisée par la police de la pensée du forum n'autorise pas ce genre d'incroyables observations. Avoir un delta de près de 180k de dégâts sur 2 parties qui se suivent grosso modo dans les memes conditions de jeu. C'est parce que ta perception du jeu est mauvaise. Si si ! Le fait que le RNG soit complètement peté n'est pas une hypothèse recevable. *edited* Edited July 12, 2018 by Daxeno Ce post a été édité par l'équipe de modération pour cause de conflit hors-sujet. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[STOMP] Ledaffy [STOMP] Players 1,007 posts 18,096 battles Report post #1237 Posted July 11, 2018 (edited) *edited* Edited July 12, 2018 by Daxeno Ce post a été édité par l'équipe de modération pour cause de conflit hors-sujet. Share this post Link to post Share on other sites
Merlwyb ∞ Players 539 posts 2,008 battles Report post #1238 Posted July 11, 2018 Après world of warships, world of tanks, world of warplanes, voici World of WarHans. Montez vos trolls jusqu'au T10 en choisissant vos branches préférées ! - Les hargneux (En T10 allemand le Hans) - Les complotistes - Les No Names - Les Martyrs du Rng - Les hautains hipsters Non vraiment, si rager donnait de l'xp, on aurait des winrates de 88% pour certains XD 5 Share this post Link to post Share on other sites
Reykira Players 976 posts 6,082 battles Report post #1239 Posted July 11, 2018 (edited) *edited* Edited July 12, 2018 by Daxeno Ce post a été édité par l'équipe de modération pour cause de conflit hors-sujet. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,482 battles Report post #1240 Posted July 12, 2018 En gros t'es en train de nous dire que la chasteté est une grande découverte, quoi….. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[KHIF] Akikaze94 Players 1,735 posts 3,523 battles Report post #1241 Posted July 12, 2018 9 minutes ago, JymmBlack said: En gros t'es en train de nous dire que la chasteté est une grande découverte, quoi….. Disons qu'elle a ses qualités et défauts dans Crusader Kings 2: ça assure à son personnage de meilleures relations avec les religieux, mais avoir une épouse concupiscente permet à l'occasion d'éviter une crise de succession sur la prochaine génération 3 Share this post Link to post Share on other sites
Jahpero Players 206 posts 73 battles Report post #1242 Posted July 12, 2018 Topic nettoyé des échanges indésirables. Bonne journée à vous. Share this post Link to post Share on other sites
[WG] Tanatoy WG Staff, Administrator 5,290 posts 4,479 battles Report post #1243 Posted July 12, 2018 10 hours ago, Jaberwock said: Non, c'est uniquement dans ton imagination (et la mienne). La seule réalité autorisée par la police de la pensée du forum n'autorise pas ce genre d'incroyables observations. Avoir un delta de près de 180k de dégâts sur 2 parties qui se suivent grosso modo dans les memes conditions de jeu. C'est parce que ta perception du jeu est mauvaise. Si si ! Le fait que le RNG soit complètement peté n'est pas une hypothèse recevable. WG est dieu et les usuals branleurs du forums sont ses prophètes. Prosterne toi hérétique. Ce n'est en aucun cas "grosso modo" les mêmes conditions de jeu. La seule chose grosso modo qui est la même entre deux parties c'est ton clavier, ton pc, ton navire et peut-être tes consommables. Tes adversaires ? Clairement pas les mêmes. La carte ? Ca m'étonnerait Ton état d'esprit ? C'est rare Tes coéquipiers ? Pas les mêmes Leurs commandants/consommables/skill/état d'esprit ? Allons, restons sérieux. Ton placement et le placement de tes adversaires ? En rien le même. Tu pourrais faire 3 fois la même partie, avec le même placement, le même adversaire tu aurais des résultats différents. Le RNG permet de ne pas avoir de parties "scriptés", tu ne l'aimes pas parce qu'il te donne l'impression que tu ne maîtrise pas ta partie. Mais sur 100 parties, comme le dit Shin, le résultat s'annule de lui-même. Et il n'y a rien de "prophètes" ou d'autres noms d'oiseaux que vous vous échangez sur ce forum, si on te dit cela, c'est peut-être une raison, non ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
[RABID] Jaberwock Players 1,322 posts 17,419 battles Report post #1244 Posted July 12, 2018 23 minutes ago, Tanatoy said: Tu pourrais faire 3 fois la même partie, avec le même placement, le même adversaire tu aurais des résultats différents. Le RNG permet de ne pas avoir de parties "scriptés", tu ne l'aimes pas parce qu'il te donne l'impression que tu ne maîtrise pas ta partie. Oui c'est exactement ça. Tu as mis le doigt dessus. Ca me déplait au plus haut point. Un jeu ou si je me fait toucher je suis out et si je touche l'autre est out, je préfères. La le jeu ou tu colles une bastos pleine tronche et le mec continues à courir "meme pas mal" ca me plonge dans un désarroi profond. Ca doit rentrer en contradiction avec un besoin inconscient de contrôle. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[STOMP] ICH_BIN_PAPA_SINGE_iNva Players 224 posts 21,376 battles Report post #1245 Posted July 12, 2018 Un lien de parenté avec lord casque noir ? 3 Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Mordian5 Players 232 posts 5,081 battles Report post #1246 Posted July 12, 2018 Il y a 36 minutes, Jaberwock a dit : Oui c'est exactement ça. Tu as mis le doigt dessus. Ca me déplait au plus haut point. Un jeu ou si je me fait toucher je suis out et si je touche l'autre est out, je préfères. La le jeu ou tu colles une bastos pleine tronche et le mec continues à courir "meme pas mal" ca me plonge dans un désarroi profond. Ca doit rentrer en contradiction avec un besoin inconscient de contrôle. Sincerement, si tu hais tant ce systeme de RNG pourquoi t'acharnes tu sur ce jeu ? Tu t'es quand même accroché 13 000 games. Certes y a des parties ou la RNG veut pas être avec toi, mais honnêtement le pourcentage réel de parties perdues à cause de malchance est faible. Personnellement 99% de mes parties perdues c'est soit moi qui ai joué comme un pied (y a des jours ou vaut mieux pas lancer le jeu), soit ma team qui décide de déclencher la clownfiesta du siècle, soit les 2. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ozunix Players 1,009 posts 8,113 battles Report post #1247 Posted July 12, 2018 Bon, je vais faire un ultime effort parce que j'en ais marre que les actifs du forum se concentrent sur toi et tes plaintes incessantes. Visiblement tu ne changera jamais d'avis. (vous vous souvenez ce que j'avais dit sur un certain topique ? Comme quoi lui répondre avec des arguments d'autorité [même si vous avez 100% raison] ça ne fait que le braquer sur ses idées et réduit à néant ses chances de voir que ses propos sont d'une stupidité absolue ? Voilà le résultat...) Mais bon, je vais quand même essayer de t'expliquer avec des arguments valides pourquoi se plaindre de la mauvaise fortune n'a pas de sens, pourquoi elle n'influence pas les résultats. Bon, prenons un fait de sociologie de base : les biais d'attribution. Ils consistent comme leur nom le dit, à donner un mauvais lien de cause à effet, à attribuer à un effet la mauvaise cause. Exemple pour comprendre : Les suisses mangent plus de chocolat et ils font en moyenne plus d'études supérieurs, conclusion, le chocolat rend intelligent... On appel autrement ce biais dans le langage courant : la mauvaise foie, même si elle ne représente qu'une partie du biais d'atribution. Alors sur wows, on a quoi ? On prend un cas simple, un cuirasser tire sur un croiser qui expose son flanc. Il y a deux résultats possibles : 1) Le tire est concluant, dégâts importants. 2) Le tire n'est pas concluant, dégâts insuffisants. Et à cela on peux attribuer deux cause à chaque résultat : 1) J'ai réussit le tire car ma visée était bonne ou J'ai réussit le tire car la dispersion était meilleur que la moyenne. 2) J'ai raté mon tire car ma visée était mauvaise ou j'ai raté car la dispersion était bien plus élevé que la moyenne. Dans Warships une grande quantité de joueur fait l'erreur d'attribution suivante : Si j'ai un tire concluant, j'ai dans 100% des cas eu une visée parfaite. Si j'au un tire non concluant j'ai dans 100% des cas une mauvaise RNG. Et c'est ça le biais, il est évident que c'est impossible, cf mon topique sur la loi normale, il y a toujours des tirs qui ont une meilleur dispersion que la moyenne, comme il en a des "trolls"... On peut faire un parallèle avec deux archers qui partagent leur arc, il tire manifestement trop à gauche selon le premier. Il corrige son tire rapidement et fait un meilleur résultat. Le second archer n'est pas d'accord, selon lui c'est le fait qu'il soit grand qui permet au premier de viser juste. Il ne corrige donc pas son tire et conclu qu'effectivement si lui rate et que l'autre réussit c'est qu'il est trop petit pour l'arc. Dans cette histoire le fait d'être trop grand est une cause absurde pour mal viser, mais se plaindre de la RNG revient exactement au même, parce que les bons joueurs ont compris que se plaindre d'une cause externe ne fait pas progresser, il bloque votre capacité à apprendre et à vous améliorer. Le fait de renforcer les causes externes quand on se sent en tort, c'est naturel, mais il faut surmonter ce fait pour soi et limité son effet inverse pour les autres. Le fait de répondre à Jaberwock de manière sèche et lui disant que le seul responsable de sa médiocrité c'est lui, c'est bien trop agressif, on ne change pas une opinion en rabaissant la personne ! Le fait qu'il n'arrive pas à bien jouer au jeu ne fait pas de lui un idiot, ses propos sont idiots c'est complétement différent... Et maintenant VOUS avez changer ses opinions en conviction, parce que quand nos idées sont attaquées il est également naturel de croire qu'on a raison et que la vérité dérange, qu'il y a complot de bien pensant contre nous etc. C'est un comportement prévisible, la preuve je vous ait prévenu et c'est EXACTEMENT ce qui se passe. (Je sais que j'ai déjà la réputation du pseudo psy à deux balles, mais osef, j'ai raison là dessus et j'invite celui qui veut me contester à donner un argument solide.) 3 2 Share this post Link to post Share on other sites
[RABID] Jaberwock Players 1,322 posts 17,419 battles Report post #1248 Posted July 12, 2018 6 minutes ago, GodOfWeebs said: Le fait de répondre à Jaberwock de manière sèche et lui disant que le seul responsable de sa médiocrité c'est lui, c'est bien trop agressif, on ne change pas une opinion en rabaissant la personne ! Le fait qu'il n'arrive pas à bien jouer au jeu ne fait pas de lui un idiot, ses propos sont idiots c'est complétement différent... Et maintenant VOUS avez changer ses opinions en conviction, parce que quand nos idées sont attaquées il est également naturel de croire qu'on a raison et que la vérité dérange, qu'il y a complot de bien pensant contre nous etc. C'est un comportement prévisible, la preuve je vous ait prévenu et c'est EXACTEMENT ce qui se passe. (Je sais que j'ai déjà la réputation du pseudo psy à deux balles, mais osef, j'ai raison là dessus et j'invite celui qui veut me contester à donner un argument solide.) C'est le premier truc intelligent que je lis sur ce forum. Je suis impressionné. Je n'aime pas le systeme de jeu de Wow, mais c'est le seul jeu de bateaux sur le marché … Hélas … J'i vu une vidéo de Flamu sur le systeme réaliste du jeu de Gaijin, mais bon ça n'a pas l'air d'etre la panacée non plus. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ozunix Players 1,009 posts 8,113 battles Report post #1249 Posted July 12, 2018 1 minute ago, Jaberwock said: C'est le premier truc intelligent que je lis sur ce forum. Je suis impressionné. Tu sais que je sous entend que cette histoire de complot c'est faux et que tu as complétement tort de faire ça ? Tu sais que ce topique te vise autant voire plus qu'il vise tes détracteurs ? Encore une fois t'a visiblement pas compris... 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Mordian5 Players 232 posts 5,081 battles Report post #1250 Posted July 12, 2018 Il y a 16 minutes, Jaberwock a dit : Je n'aime pas le systeme de jeu de Wow, mais c'est le seul jeu de bateaux sur le marché … Hélas … Je veux bien te croire sur le fait que c'est l'un des rares jeux sur le thème naval. Sinon, quitte à éviter le frustrant, tu as songé à jouer autrechose que BB (je dis ça car tu parles souvent de Yamato et République) ? Les croiseurs grâce à leur DPM élévé et leur bon sigma sont moins RNG dépend, idem pour les DD gunboats, les DD torpboats (où si tu vise/anticipe bien y a pas de RNG), et les CV (où tes torpilles vont là ou tu les largues). Ca rendrait ton expérience de wows plus agréable probablement. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
