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NoSkill_All_Luck

Tirpitz ou Scharnhorst lequel choisir ?

Tirpitz ou Scharnhorst  

82 members have voted

  1. 1. Si vous ne deviez avoir que l'un des deux dans votre port ? lequel serait-ce ?

    • Le légendaire Tirpitz !!!
    • L'increvable Scharnhorst !!!

81 comments in this topic

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Le plus jouissif c'est de foncer sur le type en face qui comprend que tu vas le torp et qui sait qu'il ne pourra pas t'avoir avant.

 

Oui je suis sadique, j'aime lire le désespoir dans le regard de mes victime :trollface:

 

Il y à une seule technique qui contre cela, avoir encore plus de c****** que le Sharnhorst, donc en BB lui foncer dessus en lui fesant comprendre que si il ne prend pas le risque de larguer à bout portant il va me manquer. Et c'est le moment de retourner cela contre lui.
  • Cool 1

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Il y à une seule technique qui contre cela, avoir encore plus de c****** que le Sharnhorst, donc en BB lui foncer dessus en lui fesant comprendre que si il ne prend pas le risque de larguer à bout portant il va me manquer. Et c'est le moment de retourner cela contre lui.

 

Pourquoi ? Y a une autre façon de lancer ses torpilles ? :D

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Pourquoi ? Y a une autre façon de lancer ses torpilles ? :D

 

Y a un truc, qui consiste à passer tellement proche de ton adversaires que les torpilles vont dud, et une fois que le croisement est fait, tourner dans le même sens que l'allemand pour qu'il ne puisse pas utiliser son deuxième lanceur facilement. (Il tourne à gauche tu fais pareil. Donc tu t'éloignes de lui en même temps, ce qui rend super dur de te viser avec des torpilles au passage)

C'est risqué comme manoeuvre, parce que ça peut se terminer en ramming. Mais quand tu fais ça avec un japonais l'autre se fait bouffer par les secondaires.

 

Un autre truc consiste à charger des HE et tirer dans les lances-torpilles quand l'allemand ouvre l'angle pour les lâcher. Avec le gros calibre c'est quasiment du 100%.

 

  • Cool 2

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Il y à une seule technique qui contre cela, avoir encore plus de c****** que le Sharnhorst, donc en BB lui foncer dessus en lui fesant comprendre que si il ne prend pas le risque de larguer à bout portant il va me manquer. Et c'est le moment de retourner cela contre lui.

 

Et ça requiert d'avoir soi la science infuse, soit l'hydro pour voir les torps partir et aussi une meilleure maniabilité que lui. 

Et puis la Extreme Ultra Super Late Breaking technique aussi...  Ce soir, j'ai évité à bout portant dans mon Frederich les torpilles d'un Benson et d'un Chapayev cachés dans  une smoke... Tous les deux coulés aux secondaires avec une aide de mes principeux aussi (28 k de dmg en une salve sur la proue du Chapa, les 420 ça fait très ien le taf sur les navires anglés, DD compris)

 

@ ShinGetsu:  Oui aussi, on le rase pour que les torpilles n'aient pas le temps de s'armer, on reste du même côté que lui et on se re tourne pour utiliser notre autre lance torpille et boom !  Technique qui fonctionne bien avec la plupart des navires puisque les arcs de lancement de torpilles sont en général un poil plus avantageux sur l'arrière, et encore mieux avec les croiseurs japs...Un jour avec mon Myoko, j'ai frôlé un Kongo et une fois qu'il fut derrière moi, j'ai donné un petit coup de barre pour présenter l'autre lance torpilles, et soudain, plus de Kongo...

 

En ce qui concerne le choix du vote, ben ça dépend si j'avais le Bismarck avant ou pas.  Si je l'avais eu avant, j'aurais pas acheté le Tirpitz, mais le Scharnhorst.  Sinon, ben le choix est difficile...  J'ai les deux de toute façon !  Mais il me semble que les secondaires du Scharnhorst tirent plus loin que celles du Tirpitz, donc ce serait Scharnhorst alors !

Edited by Capt_QuoNiam_2015

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Bien sur, ça marche pas à tout les coups et dans les réussites je compte les fois où je leur rentre dedans, c'est worth vue que dans mon cas c'est un échange BB T6 contre T7 ou T8.

Edited by Marcanzi

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Oui, un classique en DD d'ailleurs. C'est toujours marrant de frôler un DD IJN qui ne peut plus ni torpiller ni tirer alors que tes tourelles le suive toujours :trollface:

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Les votes sont serrés quand même, dur de les départager ceux là. Je penses que je vais finalement me laisser tenter par le Sharn (meilleurs stats serveur que le Tirpitz à priori, doit y'avoir une raison ^^ ) 

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[CHATS]
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Pour les stats le Tirpitz est arrivée le premier et crois moi il y a plein de joueurs qui l'ont acheté et qui ne savent pas l'utiliser. J'ai encore en mémoire un Tirpitz coulé à la torpille en Atlanta ... C'est pourtant le contraire qui aurait du arriver car l'Atlanta même anglé face à un BB à courte portée n'a logiquement aucune chance.

Aussi le Pitz n'a pas, de mémoire, un MM favorable et tu es souvent contre du T10. Le Scharn aurait lui un MM favorable privilégiant le fait que tu sois en tier haut avec (donc face à du T5), à confirmer par ceux qui possèderait les deux (veinards ...).

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Ah bah, pour illustration de ce que je disais : regardez la dernière partie de dernière vidéo d'atsf (à partir de 8:30 environ) :

C'est exactement ce que je disais, juste que lui le fait en Zao en affrontant un Atago.

 

 

Pour le MM, ouais le Scharn est ultra souvent top tier parce que le MM est complètement broken. En fait le problème vient du fait que les tiers 4 ne rencontrent plus de t6... du coup les t5 sont très souvent en bas du tableau.

Après, Scharny comme Tirpy sont vraiment des valeurs sûres. Peu importe celui que tu prends. Le Scharn est beaucoup plus polyvalent, mais le Tirpitz peut se permettre d'affronter n'importe quoi ou presque.

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la gros difference c'est que Tirp: forteresse avec gros calible

Scharn : canon rapide et tres bon moteur gourvernail

 

apres ,j'ai une preference pour le tirpiz pour sa capaciter a tanker des T8 et T9  ce que le sharn a lui du mal a faire 

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Je penses que je vais rester sur les Scharn pour sa polyvalence justement. Le Tirpitz est plus dans la veine des "vrais" cuirassés on dirait, c'est du costaud, çà encaisse fort et çà tire des salves de brutasse mais çà avance pas, çà tourne pas et c'est pas précis à longue portée.

 

Pour le pb des M/M ,je suis le seul à penser que des écarts de 2 rangs rendent complètement inutile les lowdog ? encore jusqu'au T5 çà va , tu peux tirer ton épingle du jeu même si tu tombes face à du T7.

 

Mais en haut tiers et aux vues des écarts de performance entre chaque palier çà m'fais un peu flipper. Nous sommes tombé sur du 9 + du 10 alors que nous partions avec un T6 et deux T7, bon bah on fait un peu de tourisme et du coup on a eu le temps d'aller pique-[edited] ,déjeuner sur un drap vite fait sur une des îles de la map (t'est relou le gars qui corrige en temps réel et censure mes mots -_- )

 

C'était vraiment sympa...le pique-nique hein, pas la game.

Edited by Focus_And_Kaboom

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Oui je sais Shin ^^

 

@Daleks : Avec le Gneisenau je rebondis du 406mm sans problèmes, il faut juste se servir de son blindage latéral et non du frontal.

 

Mais oui le MM est vachement sympa en T7.

 

Sinon le +2/-2 ne pose pas de problèmes particuliers, hier soir j'ai fini top xp avec l'Emerald dans un game de T7, j'ai fais plusieurs très belles parties en Mogami en T10. Il faut juste faire attention au fait qu'il y a plus de navires dangereux pour nous et être plus prudent, c'est plutôt formateurs je trouve (et ça fait plus d'xp par dmg :trollface:)

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ben les schan que je rencontre en tirp ou en dunkerque doivent pas savoir le jouer car je les perce facilement et a chaque salle 10k en moins minimum et le plus beau c'est quand ils viennent au corp a corp pour les torpille et la une feinte gauche/droite ou gauche/droite/gauche et le type rate ses torpilles et toi bien tu le citadelle avec 3/4 de la salve quand il passe a 1km de toi 

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Le Tirpitz est plus dans la veine des "vrais" cuirassés on dirait, c'est du costaud, çà encaisse fort et çà tire des salves de brutasse mais çà avance pas, çà tourne pas et c'est pas précis à longue portée.

 

Le Tirpitz est très maniable et n'a pas une précision si catastrophique dans les 15 km et moins !

 

Mais en haut tiers et aux vues des écarts de performance entre chaque palier çà m'fais un peu flipper.

 

Non, on n'est pas sur WOT, les écarts sont faibles. Tu n'as pas de navires qui OS un tier -2 comme certains TD (voire moyens à barillet) sur WOT. Quand on pouvait affronter des Yamato en Nagato, je m'amusais toujours à leur coller des citadelles à moins de 10 km. Et puis parfois, tu es ignoré par les gros. Si j'ai le choix entre sortir un Yamato ou sortir un Amagi, je sors le Yamato. Sauf si j'ai des doutes sur la pénétration. Là... Je vais préférer faire des dégâts sur un Amagi que de voir tous mes obus ricocher sur un Montana.

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En fait c'est pas tellement que la différence est pas marquée, c'est surtout qu'une erreur se paye quasiment aussi cher quand tu la fait face à un low tier qu'à un tier équivalent. Surtout quand on parle d'affrontement de cuirassés.

 

Le Tirpitz n'est ni lent ni pataud par contre Focus. Il est même fichtrement rapide et agile pour son tier. 

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Vous partez sur quoi en améliorations, équipement et skill commandant pour le Scharnhorst ? ouais j'ai craqué,je l'ai acheté avec les doublons que j'avais en trop.

 

Quelqu'un a t'il testé la propulsion à la place du gouvernail en amélioration ? c'est viable ou pas trop ? on m'a pour l'instant conseillé de rester sur gouvernail car vu la vélocité du Scharn,voilà quoi (mais j'aime bien avoir plusieurs avis)

 

Pour le commandant j'ai mis Incendie en compétence 4 (+3% de chance de brûler les hérétiques, çà nous fait un total de 20% de chance de cramage sans fanion) mais je suis pris d'un doute n'étant pas trop joueur de BB

 

Le Sharn, par défaut vous êtes plutôt HE ou AP ?

 

 

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AP par défaut comme sur tous les cuirassés. Les HE sont pas mal, mais elles ne servent véritablement qu'à mettre en feu sur des cibles anglées. Ou à la rigueur dégommer un DD si tu l'as anticipé, quoique les AP font le boulot.

 

Les 3% d'incendies sont pas mal, mais à mon avis c'est pas rentable sur le Scharn vu son coût en point, son reload et ses chances d'incendie. T'aurais mieux fait d'investir dans AFT ou dans l'AA manuelle.

DE pour moi c'est une compétence pour croiseur IJN et DDs divers, plus qu'autre chose.

 

Après, le Scharn est très, très polyvalent, donc DE n'est pas un mauvais choix. Là où il est nettement moins intéressant, c'est que si jamais tu montes les lignes allemandes et donc que tu profites de ton capitaine premium, tu auras beaucoup plus probablement besoin d'AFT. DE n'est pas utile sur les croiseurs allemands, et AFT est un must-have pour les cuirassés vu qu'ils profitent à fond d'un build secondaire.

 

Un build classique en Scharn je dirais c'est :

BoS (Bases de la survie) + EM (Expert tireur d'élite) + Surintendant + AFT + au choix AA manuelle (donc deuxième comp 4 pts) ou secondaires manuelles. 

 

 

Pour la propulsion, je suis pas convaincu. Le Scharn est maniable comme un croiseur, profite pour en optimiser le gouvernail. L'accélération c'est surtout utile pour les navires qui s'arrêtent souvent.

 

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Ok, encore merci Shin pour ces éclaircissements, t'as confirmé les doutes que j'avais. En fait je viens de m'apercevoir que j'ai pas encore la comp 4 (manque peu d'xp)et que du coup j'ai pas encore fait de boulette,j'ai bien fait de venir poser la question.

 

J'avais dans l'intention de monter les BB allemands et d'utiliser le capt mais comme c'est pas pour demain, j'ai eu dans l'idée de le spé pour le Scharn. Du coup je suis parti dans l'optique de combler ses défauts et augmenter ses qualités.

 

J'ai donc BoS, Prévention des incendies (les allemands ayant la réputation de cramer facilement,le Scharn particulièrement) et Surintendant.

 

Je comptais donc mettre:

 

soit DE ,pour les 1 chance 5 de mettre le feu, n'étant pas encore rodé aux techniques de tirs sur cita

soit AFT c'est bien "Entraînement avancé aux tirs" qui augmente la portée AA et des secondaires ? j'ai encore du mal avec les acronymes

puis ensuite EM (la rotation tourelle étant correcte de base)

après les comp utiles aux secondaires et pour finir l'AA ==> pour ces 2 là on verra dans longtemps vu l'XP nécessaire

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Quelqu'un peut m'emmener div en Schar ? 

 

J'ai l'impression de pas faire bien mon taff avec, je tape plus et plus fort qu'à mes débuts avec mais j'ai l'impression d'avoir loupé un truc...et c'est pas faute de m'être gaver de vidéos ou de conseils techniques en tout genre.

 

Bref ! j'ai honte:

 

1479920776-captureter.png

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Quelqu'un peut m'emmener div en Schar ? 

 

J'ai l'impression de pas faire bien mon taff avec, je tape plus et plus fort qu'à mes débuts avec mais j'ai l'impression d'avoir loupé un truc...et c'est pas faute de m'être gaver de vidéos ou de conseils techniques en tout genre.

 

Bref ! j'ai honte:

 

1479920776-captureter.png

 

Bah là vu le nombre de games ton WR est pas représentatif hein, donc t'inquiète pas trop pour ça.

Peut-être que tu meurs trop vite et que t'as pas le temps de faire assez de dégâts ? Je ne possède pas le Scharnost mais le Colorado et le Nagato je les ai joués, j'avais en gros 70k de dégats moyen avec.

N'hésite pas à me mp IG si tu veux div j'ai encore mon Colorado à grind.

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Quelqu'un peut m'emmener div en Schar ? 

 

J'ai l'impression de pas faire bien mon taff avec, je tape plus et plus fort qu'à mes débuts avec mais j'ai l'impression d'avoir loupé un truc...et c'est pas faute de m'être gaver de vidéos ou de conseils techniques en tout genre.

 

Bref ! j'ai honte:

 

1479920776-captureter.png

 

Penses à switch très souvent entre AP et HE selon la situation. Tu as seulement 20s de reload, c'est toujours utile.

En ce moment j'essaye encore d'avoir Nachi, donc les divs en tier 7 s'pas mon truc, mais plus tard aucun soucis.^^

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je ne sais pas si tu as un équipage à 15 points spécialisé secondaires, mais ça aide grandement aussi...

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Alors je réponds en vrac et à tous pour le Scharn:

 

-à la base je suis joueur de DD (donc pas de pb pour les torpilles) et j'ai mis longtemps avant de me mettre au BB mais ce qui m'inquiète avec le Scharn c'est que c'est quasi le seul BB avec lequel je galère autant, certains autres ,moins performants, j'arrive à pas trop mal m'en tirer avec...enfin disons que c'est moins pire.

 

-Il est spé full secondaire

 

-Commandant à 4 compétences, en attente de déblocage de celle à 5pts ,celle améliorant la dispersion des secondaires.

 

-je switch de temps en temps entre AP et HE mais la majorité du temps ce sont les AP qui sont chargées, je tire assez peu HE dernièrement

 

-J'ai essayé de le jouer safe à mes débuts (donc à contre emploi), résultat: pas assez de dommage/partie mais un gros taux de survie

 

-Actuellement j'ai décidé de poser mes baloches sur la table et d'aller brawler avec,c'est très fun ,j'méclate bien mais le résultat est mitigé. Le plus souvent je me retrouve avec pas mal de dégât mais un taux de survie en chute libre, je me fais généralement sortir trop vite et j'ai peu de soutient de  ma team.

 

-J'ai du mal à trouver le juste milieu entre la prise de risque nécessaire pour faire son job en BB et le fait de survivre suffisamment longtemps pour être un + dans la partie

 

-Pas de réel pbs constatés lorsque je suis correctement soutenu lors de mon avance vers la ligne de front principale, par contre quand je m’aperçois (généralement trop tard) que mes alliés ont pris la poudre d'escampette là çà se complique et je sers de pinata.

 

-Je ne sais pas quelle est sa distance de tir optimale ,trop loin c'est pas précis, trop près c'est trop risqué et je dois pas savoir correctement me placer avec

 

Voilà voilà, ca m'embête car j'aime beaucoup jouer ce bateau

 

@Lihgtice: ouep ! pas de soucis pour t'aider à monter ton Colo

@Shin: oui t'inquiètes, fais tes trucs on verra plus tard pour div

 

encore merci à tous pour vos conseils et retours, çà m'aide énormément à m'améliorer.

Edited by Focus_And_Kaboom

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-Commandant à 4 compétences, en attente de déblocage de celle à 5pts  qui sera celle améliorant la dispersion des secondaires.

 

A mes yeux, c'est peut-être ton plus gros problème. C'est con, mais je trouve que c'est le genre de trucs qui transforme vraiment ton navire. J'ai encore vécu ça avec mon Nagato. Il est maintenant fini, et je n'ai toujours pas ce 15ème points sur mon capitaine, mais je sais que si je l'avais eu, ça m'aurait permis de plus performer avec.

 

Et alors en Scharnhorst où avec sa mobilité, son blindage, sa cadence de tir rapide, ses tourelles qui tournent vite, ses bonnes secondaires une fois full, ses torpilles...Enfin, une fois au corps à corps, tu en fais pleurer plus d'un.

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