0.5.12 MàJ 0.5.12 : Explications sur les changements apportés à l'économie

[Azkolek]

 

Chers joueurs,

 

Nous voulions vous proposons d’évaluer les innovations économiques de la version 0.5.12 du jeu, ainsi que leur contexte et leurs raisons, résultats attendus et chiffres précis sur les changements.

Deux segments de l’économie ont été changés dans cette nouvelle version. Ces segments n’étaient pas du meilleur effet sur le gameplay, se faisant de plus en plus ressentir à mesure qu’on progressait dans les rangs des navires.

 

Réparations et maintenance (dépenses)

 

Tout le monde sait que les réparations complètes à haut rang sont très onéreuses, combinées avec les caractéristiques liées à la performance des navires, à savoir que leur capacité à infliger des dégâts à très grande distance s’avère être une stratégie particulièrement attractive. Cependant, cette stratégie ne fonctionne pas toujours, et peut souvent au contraire vous coûter la victoire.

Un cuirassé n’a pas vocation à charger des ennemis surpuissants pour tenter de les contourner. Un destroyer n’a pas à se sacrifier pour sauver un point de contrôle de la capture ennemie histoire de ne pas perdre aux points. Il existe bon nombre de moyens de résoudre un même problème en jeu, et c’est ce qui en fait en partie sa richesse. Cependant, nous voudrions que les joueurs réfléchissant à leur prochaine manœuvre en bataille pensent à la victoire, et non au coût des réparations qui viendra après. Bien sûr, nous ne pouvons pas rendre les réparations gratuites et retirer les dépenses du jeu car cela est intimement lié aux principes économiques de base du jeu. Mais nous avons trouvé un moyen de changer la situation.

 

Avant la version 0.5.12, les dépenses d’un joueur après la bataille se divisaient en 4 pôles :

-Coût pour entrer en combat (maintenance) : un montant fixe qui est facturé pour le simple fait de rentrer en combat.

-Coût des réparations : un montant dépendant du degré de dégâts infligés au navires, atteignant son maximum si le navire était détruit. Les coûts de réparations sont le pôle principal de dépense.

-Coût des munitions et pertes aériennes : dépend du nombre d’obus tirés, torpilles lancées et avions perdus (pour les porte-avions).

-Coût de l’équipement et du camouflage : dépend des préférences du joueur en matière d’équipement.

 

Dans la 0.5.12 nous avons retiré le coût des réparations et l’avons remplacé par un seul coût, fixe, de Maintenance. Ceci a été fait pour chaque rang et chaque classe de manière individuelle. Il est basé sur la survivabilité moyenne, la maintenance et les coûts de réparation moyens pré-0.5.12. Nous avions deux objectifs en faisant ainsi :

1.Quand les dépenses ne dépendent plus des dégâts reçus, les joueurs sont libres de jouer de manière plus active, aggressive et excitante.

2. Faciliter l’économie des plus hauts rangs. Dans la mesure où le coût des réparations augmente avec le rang du navire, les changements seront plus évidents dans les hauts rangs. Nous les avons revisités afin que les dépenses des navires de rang X soient diminuées de 50 000 crédits en moyenne. Le revenu total dépend de l’efficacité du joueur en bataille, et du total d’équipement payé.

 

Voici les détails pour chaque navire :

 

[Azkolek]

Par ordre alphabétique : Albany -> Haruna
 

 

Navire	Maintenance 0.5.11	Répas max. 0.5.11	Maintenance + Répas max 0.5.11	Maintenance 0.5.12
Albany	0	3000	3000	2000
Amagi	20000	92000	112000	75000
Anshan	2800	26000	28800	21850
Aoba	2900	27000	29900	23000
Arizona	3000	36000	39000	21850
Arkansas Beta	0	7000	7000	5000
Ashigara	8000	50000	58000	42000
Atago	10500	59500	70000	52500
Atlanta	6500	39000	45500	35700
Aurora	0	4000	4000	3000
Baltimore	21000	130000	151000	120000
Bayern	3200	38000	41200	23000
Benson	13000	85000	98000	75000
Bismarck	20000	92000	112000	75000
Blue Dragon	8000	50000	58000	42000
Blyskawica	2900	27000	29900	21850
Bogatyr	0	4000	4000	3000
Bogue	5500	13000	18500	11500
Budyonniy	4000	30000	34000	23000
Campbeltown	0	3500	3500	3000
Chapaev	16500	85500	102000	75000
Chester	0	3000	3000	2000
Chikuma	0	3000	3000	2000
Clemson	0	6500	6500	5000
Cleveland	4000	30000	34000	23000
Colorado	8500	55000	63500	42000
Derzky	0	3600	3600	3000
Des Moines	35000	220000	255000	180000
Diana	0	3000	3000	2000
Diana Lima	0	3000	3000	2000
Dmitri Donskoy	21000	140000	161000	120000
Dresden	0	3000	3000	2000
Dunkerque	3000	36000	39000	21850
Emden	0	3000	3000	2000
Essex	70000	165000	235000	120000
Farragut	2900	27000	29900	23000
Fletcher	21000	130000	151000	120000
Flint	6500	39000	45500	35700
Friedrich der Grosse	25000	140000	165000	120000
Fubuki	13000	78000	91000	75000
Fujin	1300	13000	14300	11500
Furutaka	1300	13000	14300	11500
Fuso	3200	38000	41200	23000
Gearing	30000	190000	220000	180000
Gneisenau	8500	55000	63500	42000
Gnevny	1300	13000	14300	11500
Gremyaschiy	1300	13000	14300	11500
Grossdeutschland	46000	225000	271000	180000
Haguro	8000	50000	58000	42000
Hakuryu	100000	260000	360000	180000
Haruna	1500	16000	17500	11500

 

[Azkolek]

Hatsuharu -> Mutsuki

 

 

Navire	Maintenance 0.5.11	Répas max. 0.5.11	Maintenance + Répas max 0.5.11	Maintenance 0.5.12
Hatsuharu	8000	43000	51000	42000
Hiei	1500	16000	17500	11500
Hindenburg	35000	220000	255000	180000
Hipper	15000	85000	100000	75000
Hiryu	23000	53000	76000	42000
Hosho	500	7000	7500	5000
Ibuki	21000	140000	161000	120000
Independence	13000	30000	43000	23000
Indianapolis	6500	39000	45500	35700
Iowa	25000	140000	165000	120000
Ishizuchi	0	7000	7000	5000
Isokaze	0	6500	6500	5000
Iwaki Alpha	0	6500	6500	5000
Izumo	25000	140000	165000	120000
Izyaslav	0	6500	6500	5000
Kagero	21000	130000	151000	120000
Kaiser	0	7000	7000	5000
Kamikaze	1300	13000	14300	11500
Kamikaze R	1300	13000	14300	11500
Karlsruhe	0	6500	6500	5000
Katori	0	3500	3500	3000
Kawachi	0	4500	4500	3000
Khabarovsk	32000	200000	232000	180000
Kiev	8000	46000	54000	42000
Kirishima	1500	16000	17500	11500
Kirov	1300	13000	14300	11500
Koenig	1500	16000	17500	11500
Koenig Albert	0	4500	4500	3000
Kolberg	0	4000	4000	3000
Kongo	1500	16000	17500	11500
Kongou	1500	16000	17500	11500
Konigsberg	1300	13000	14300	11500
Krasniy Krym	1300	13000	14300	11500
Kuma	0	6500	6500	5000
Kutuzov	10500	59500	70000	52500
Langley	500	7000	7500	5000
Lexington	40000	100000	140000	75000
Lo Yang	10000	59000	69000	52500
Mahan	8000	45000	53000	42000
Marblehead	1300	13000	14300	11500
Marblehead Lima	1300	13000	14300	11500
Midway	100000	260000	360000	180000
Mikasa	0	3300	3300	2000
Minekadze	1300	13000	14300	11500
Mogami	16500	85500	102000	75000
Molotov	3800	28500	32300	21850
Montana	46000	225000	271000	180000
Moskva	35000	220000	255000	180000
Murmansk	1300	13000	14300	11500
Mutsuki	2900	27000	29900	23000

 

[Azkolek]

Myogi -> Zuiho

 

 

Navire	Maintenance 0.5.11	Répas max. 0.5.11	Maintenance + Répas max 0.5.11	Maintenance 0.5.12
Myogi	0	7000	7000	5000
Myoko	8000	50000	58000	42000
Myoko ARP	8000	50000	58000	42000
Nachi	8000	50000	58000	42000
Nagato	8500	55000	63500	42000
Nassau	0	4500	4500	3000
New Mexico	3200	38000	41200	23000
New Orleans	15000	85000	100000	75000
New York	1500	16000	17500	11500
Nicholas	1300	13000	14300	11500
Nikolai I	0	7000	7000	5000
North Carolina	20000	92000	112000	75000
Novik	0	3000	3000	2000
Nurnberg	3200	28000	31200	23000
Ognevoy	3000	28000	31000	23000
Omaha	1300	13000	14300	11500
Pensacola	8000	45000	53000	42000
Phoenix	0	6500	6500	5000
Prinz Eugen	10500	59500	70000	52500
Ranger	23000	53000	76000	42000
Roon	21000	140000	161000	120000
Ryujo	13000	30000	43000	23000
Saipan	20500	44000	64500	35700
Sampson	0	2500	2500	2000
Scharnhorst	7000	47000	54000	35700
Schors	8000	50000	58000	42000
Shimakaze	30000	190000	220000	180000
Shokaku	40000	100000	140000	75000
Sims	6500	39000	45500	35700
Smith	0	2500	2500	2000
South Carolina	0	4500	4500	3000
St. Louis	0	4000	4000	3000
Storozhevoi	0	2750	2750	2000
Svetlana	0	6500	6500	5000
Tachibana	0	2500	2500	2000
Tachibana Lima	0	2500	2500	2000
Taiho	70000	165000	235000	120000
Tashkent	13000	80000	93000	75000
Tenryu	0	3500	3500	3000
Texas	1500	16000	17500	11500
Tirpitz	14000	64500	78500	52500
Udaloi	21000	130000	151000	120000
Umikaze	0	2500	2500	2000
Wakatake	0	3500	3500	3000
Warspite	3000	36000	39000	21850
Wickes	0	3500	3500	3000
Wyoming	0	7000	7000	5000
Yamato	46000	225000	271000	180000
Yellow Dragon	8000	50000	58000	42000
Yorck	8000	50000	58000	42000
Yubari	0	6500	6500	5000
Zao	35000	220000	255000	180000
Zuiho	5500	13000	18500	11500

 

[Azkolek]

Récompenses pour la bataille (revenus)

 

En récompense d'un combat, il y avait également un conflit entre le jeu en équipe et le total, que le joueur recevait après la bataille.

Avant la 0.5.12, les récompenses après la bataille étaient calculés d’après les indicateurs suivants :

• Nombre de navires ennemis détruits;
• Montant de dégâts relatifs (i.e pas basé sur un montant absolu de dégâts, mais sur le pourcentage de points de structure);
• Nombre d’avions ennemis abattus;
• Actions liées aux points de contrôle :

- Capture et contribution à la capture;

- Défense;

- Blocage.

Bien sûr, en parlant de dégâts et de points de capture, il s’agit là d’éléments importants sur lesquels une bonne partie du gameplay repose. Cependant, il y a d’autres actions qui ne sont pas moins importantes pour atteindre la victoire, mais qui ne sont pas récompensées de manière économique. Cette situation a été corrigée dans la mise à jour 0.5.12 : nous avons ajouté de nouveaux indicateurs pour les récompenses qui peuvent être vus dans les statistiques de bataille :

• Montant de dégâts potentiel (dégâts reçus et bloqués, dégâts maximum de tous les obus, bombes ou torpilles qui touchent le navire du joueur ou se trouvent dans un rayon de 500m autour du navire);
• Nombre de navires, avion et torpilles détectés;
• Montant de dégâts infligés aux cibles détectées par un joueur.

Ainsi, nous faisons en sorte que le comportemet en jeu pour atteindre la victoire soit littéralement plus gratifiant.

 

Résumé

 

Dans la version 0.5.12, l’économie du jeu a subi de profonds changements, qui se ressentent plus à mesure que le niveau augmente. Voici ce qu’il est important de retenir :

• Le principal pole de dépenses (maintenance & réparation du navire) est maintenant amélioré. Vos dépenses sont plus prévisibles et ne dépendent plus de combien de dégâts vous avez reçu en bataille. Vous pouvez prendre des risques, pensant uniquement aux gains et aux récompenses liées à ces prises de risques, et plus à la « punition » sous forme de facture pour les réparations;
• Ainsi, votre challenge économique en combat est de jouer de la manière la plus efficace possible, pour que votre revenu dépasse vos dépenses;
• Jouer de manière économique est au final un autre moyen de viser la victoire; 
• Agir réellement en tant qu’équipe durant la bataille (par ex., pour un cuirassé, infliger un certain montant de dégâts, avec les alliés poussant pour contourner la flotte ennemie, sacrifiant une partie de leur capacité de combat pour capturer la base) apportera au final de meilleurs gains;
• Se concentrer sur une seule chose (par ex., pour un destroyer: capturer des bases, mais ne pas faire de dégâts ni de reconnaissance, ne pas pousser l’ennemi à vous tirer dessus) aboutira à des gains plus faibles.;

 

Foire Aux Questions

 

Vais-je gagner plus ou moins qu’avant ?

• Tout dépend de votre style de jeu. Dans l’économie du jeu à la 0.5.12, ceux qui jouent de manière active et variée recevront de meilleures récompenses. Nous vous recommandons fortement d’essayer de nouvelles stratégies en tout genre en utilisant les informations de cet article. L’effet positif lié à ces changements se ressentira surtout dans les hauts rangs. Par exemple, des données de test montrent qu’en moyenne, après l’amélioration de l’économie les navires de rang X rapportent 50 000 crédits de plus qu’auparavant.

Ça veut dire que les morts stupides sont maintenant encouragées ? Je survis toujours en combat, mais maintenant je suis économiquement l’égal des kamikazes sans cerveau ?

• Non. Le bénéfice final après la bataille dépend de la différence entre le revenu et les dépenses. Oui, pour ce qui est de la maintenance tous les joueurs paieront un montant fixe, mais des performances différentes seront récompensées de manière différente. Un joueur qui aura chargé bêtement et perdu un navire, n’accomplissant rien du tout, ne recevra presque rien en comparaison avec ceux qui auraient sacrifié leur navire (ou mieux, une partie des points de l’équipe) au bon moment, ramenant des bénéfices significatifs à l’équipe. N’oublions pas que les dégâts potentiels à votre navire sont maintenant récompensés. Si vous survivez grâce à une manœuvre délicate (esquive de torpilles au poil de…crâne), ou utilisez intelligement votre blindage, la récompense n’en sera que meilleure.

Et comment les drapeaux India Bravo Therrathree fonctionneront-ils maintenant (-10% au coût des réparations) ?

• Encore mieux. Maintenant, les 10% indiqués seront déduits du coût fixe de mise en service. Du coup, l’effet sera complètement stable et prédictible.

J’arrive quand même à un résultat négatif avec un compte premium, pourquoi ça ?

• Si vous obtenez constamment des résultats négatifs en étant en compte premium, les raisons peuvent être les suivantes :
• Mauvaises performances en combat (faites attention à votre place dans l’équipe, jouez avec vos coéquipiers);
• Gameplay trop passif (souvenez-vous que votre objectif économique est de jouer de manière efficace, en envisageant toutes les actions possibles pour mener à la victoire);
• Coûts additionnels élevés (les consommables et camouflages achetés avec des crédits peuvent avoir un lourd impact sur votre rentabilité : ils améliorent les caractéristiques de votre navire, mais doivent être compensés par une partie particulièrement efficace, faites en sorte de bien les utiliser par ordre de priorité).

Est-il toujours nécessaire d’avoir un compte premium pour les hauts rangs ?

• Oui, si vous voulez que le jeu soit confortable en matière de rentabilité à hauts rangs, le compte premium est recommandé. Seuls les très bons joueurs peuvent constamment « rester dans le vert » en jouant des hauts rangs sans compte premium.

Quid des porte-avions, ils survivent presque tout le temps !

• Cet état de fait (et d’autres caractéristiques individuelles de navires et classes) a été pris en compte dans le calcul de la maintenance et dans les proportions des récompenses attribuées après la bataille.

Pourquoi ne pas juste créer des réductions pour les réparations ?

• Parce que, bien que cela aie un effet similaire en termes de rentabilité, une réduction ne résoud pas le problème du gameplay dans les rangs supérieurs : la peur de perdre des points en combat.

Combien vais-je exactement recevoir pour du tanking, du spotting et d’autres actions ?

• La récompense en fin de bataille est basée sur de nombreux facteurs et dépend des actions de l’équipe en général. Après un certain temps, nous avons prévu de rédiger une sorte de « guide économique » donnant les formules de calcul basiques liées aux récompenses.

Je pense que la maintenance de mon navire n’a pas été calculée correctement, pourquoi est-elle si élevée ?

• La récompense pour chaque navire a été calculée individuellement en se basant sur les statistiques du serveur pour les deux dernières versions du jeu. Nous avons regardé ça de très près pour être sûrs que la rentabilité moyenne ne baisserait pour personne, et les plus hauts rangs ont reçu une belle réduction de coûts. Cependant, le bénéfice final dépend des actions du joueur et du contexte de chaque bataille en particulier, donc pas des facteurs les plus prédictibles et statiques. Il est possible que nous ayons à ajuster quelques valeurs ici et là, et nous continueront à surveiller notre économie renouvelée de près. Notre but est de rendre l’économie plus facile, pas plus complexe.

Y aura-t-il d’autres améliorations à l’économie ?

• Nous travaillons actuellement sur plusieurs changements qui permettront aux joueurs de recevoir des ressources supplémentaires et d’économiser plus. Le travail continue donc dans ce sens. Restez connectés ! 

 

Pour rappel, si vous avez des retours précis à nous donner sur la mise à jour 0.5.12, vous pouvez le faire via les sujets créés à cet effet ! Tous vos retours (construits) seront les bienvenus sur ces changements

 

Bon jeu à tous !

[thisheep]

Je suis désolé mais il y a un GROS problème en ce qui concerne l'économie des porte-avions. 

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/63057-amelioration-de-leconomie-en-jeu/page__pid__1330401#entry1330401

 

A titre d'exemple, mais de nombreux autres fourmillent déjà sur le forum anglophone. Comment une partie aussi bonne peut ne pas être rentable en PREMIUM? Cette MAJ est vraiment bénéfique pour toutes les autres classes, aucun doute la dessus. Faire de belles parties en Yamato et être récompensé par de gros bénefs c'est super! 

 

Mais là 150K dégats et 160K de spot pour du déficit... Je ne parle même pas de l'exp ridicule! On en parle que en plus tous ces exemples sont des victoires? Si je perd en CV avec tout mon hangar détruit il se passe quoi? On appelle le FMI parce que je me suis endetté pire que la Grèce?

 

 

[LastButterfly]

Je suis désolé mais il y a un GROS problème en ce qui concerne l'économie des porte-avions. 

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/63057-amelioration-de-leconomie-en-jeu/page__pid__1330401#entry1330401

 

A titre d'exemple, mais de nombreux autres fourmillent déjà sur le forum anglophone. Comment une partie aussi bonne peut ne pas être rentable en PREMIUM? Cette MAJ est vraiment bénéfique pour toutes les autres classes, aucun doute la dessus. Faire de belles parties en Yamato et être récompensé par de gros bénefs c'est super! 

 

Mais là 150K dégats et 160K de spot pour du déficit... Je ne parle même pas de l'exp ridicule! On en parle que en plus tous ces exemples sont des victoires? Si je perd en CV avec tout mon hangar détruit il se passe quoi? On appelle le FMI parce que je me suis endetté pire que la Grèce?

 

 

 

Pour appuyer Thisheep, j'aimerais rajouter que c'est bien beau d'augmenter les gains quand on descend un avions, mais c'est pas ça qui rend les CV strike plus rentables, celles-ci étant basé sur le spot et le dégatbrut.

On a compris que la politique de Wg était de... *ahum* diversifier les gameplay possibles de CV en rendant les configs AS rentables et viables sur le long termes, sans pour autant rendre les configs strike inutilisables.

 

Sur le coup le deuxième point et foiré en high tier et pas qu'un peu : parmis les 20% meilleurs (grosso modo, largement élargis, bien sûr) joueurs de CV T8+, on a des exemples de certains - plusieurs, ce ne sont pas des cas isolés, et qui rencontrent tous soudainement le problème à la suite de la mise à jour 5.12 - qui ont beaucoup de mal à rentabiliser leurs game.

Du coup les 80% autres ils vont probablement vite abandonner si ça reste comme ça...

[Starofsea]

Sachant que les joueurs de CV TVIII+ ne représentent d'ores et déjà que 2% et quelques des joueurs entre le TVIII et le TX , il serait bon que WG ne laisse pas ce chiffre atteindre les 0% pour cause d'impossibilité de les jouer sans compte premium , voir même avec . On connait tous l'amour fou que porte WG aux CV , mais si vous ne voulez plus voir personne les jouer , vous avez plutôt intérêt à l'admettre et à les retirer du jeu en dédommageant leurs joueurs , faut assumer à un moment... 

[HipSGuinness]

Bon pour les CV, je laisse les joueurs qui le jouent plus que moi en parler, mais j'ai le même souci voir pire 

 

On a part contre un gros point possitif de transparence et je pense (sans être dans  l'erreur) que la communauté apprécie :

 Combien vais-je exactement recevoir pour du tanking, du spotting et d’autres actions ?

• La récompense en fin de bataille est basée sur de nombreux facteurs et dépend des actions de l’équipe en général. Après un certain temps, nous avons prévu de rédiger une sorte de « guide économique » donnant les formules de calcul basiques liées aux récompenses.

 

En Croiseurs et Cuirassé, on gagne parfois plus. Les gens qui broadsident bêtement ou campent, finiront par ne plus jouer c'est probable.

 

Merci,

[CptLestat]

Le CV c'est pour le plaisir pas pour les récompenses... 

[Capt_Kelris]

Parce que le Yamato, c'est pour les récompenses, et pas pour le plaisir?

Quand on parle de récompense, on parle de rétribution. Si un navire n'est pas rétribué malgré un travail efficace, ça crée un sentiment de frustration incompatible avec le plaisir. Les portes-avions doivent grinder comme les autres navires, il leur faut une part égale d'expérience et de crédits. Prenons un joueur fictif qui ne joue que porte-avions. Si son porte-avions ne rapporte ni expérience ni crédit, comment peut-il le destock, comment peut il passer au porte avion du tier supérieur?

Vu que le prix d'achat d'un porte avion semble correspondre aux même règles que pour les autres navires (prix à la tonne et au tier, on dirait bien), ça suppose bien qu'ils disposent des même revenu que les autres navires. SI cette règle ne fonctionne pas, si on crée une exception pour les portes-avions, si on part du principe qu'ils n'ont pas besoin d'être rémunérés et ce ne sont que des navires passe-temps, alors c'est toute la classe qui est marginalisée et mise à l'écart.

Les portes-avions ont déjà une sale réputation auprès des joueurs qui les jouent pas (un peu comme l'artillerie à Wot, et pour les même raisons, bien que la comparaison soit tout à fait incorrecte.). Les joueurs qui ne jouent pas porte-avions les trouvent OP, ce qui crée par extension des mises à jour en leur défaveur (augmentation de l'efficacité des AA des autres navires au fil des patchs, changement de distance de décollage des avions, réduction de vitesses des chasseurs de tiers 10 US, etc etc...). Certains de ces nerfs sont justifiés, d'autres sont là pour satisfaire le plus grand nombre, avec pour effet une disparition des CV des parties. (Comparez le nombre de parties sans CV à celles sans DD, BB ou croiseur...). Ajoutez à ça la limitation du nombre de CV dans une game (jamais plus de deux par équipe, pas plus d'un CV par division), et on se rend assez vite compte que le boost des AA devient plutôt inutile dans la moyenne des parties. (ainsi que l’intérêt d'un build AA pour les cuirassés ou les croiseurs)

Si en plus de tout ça, l'expérience et le crédit ne sont plus au rendez vous, alors autant dire "on arrête les CV".

 

Bon, après, le patch vient de sortir, et il faut bien avouer que les CV ont une gestion un peu particulière. On peut se douter que ça prendra du temps pour équilibrer ça. Mais effectivement, si rien n'est fait, je le prendrais pour un message clair anti-CV de la part de WG.

Je précise que je ne suis pas un grand joueur de CV, mais si j'aime bien de temps en temps taquiner de l'avion, ce n'est pas ma classe favorite. En revanche, j'adore jouer des navire AA, et la disparition des CV m'attriste d'autant plus que mes équipe AA s'ennuient sur mes ponts...

[Missouri_2013]

Moi je joue CV depuis la beta. Et il faut bien admettre qu'il y a eu des jours heureux ...

Mais là c'est très décourageant, et même si j'ai gardé mon Essex, et mon Midway, allez en partie seul est un calvaire. Au minimum, il faudrait y aller en division, ce qui ne ferait qu'amortir le choc.

Ce qui est donc terrible, c'est qu'une équipe adverse groupée est un mur de DCA infranchissable, que même des BB t8 font tomber mes avions de idway comme des mouches, ce qui pousse a lancer des attaques très rapides, et donc parfois imprécises, et pour finir WG encourage l'AS ce qui rendra les CV US strike completement inutiles.

La cerise sur le gateau, c'est qu'une bonne partie permet d'être dans les 3/4 premiers, tandis qu'une mauvaise propulse dans les trèfonds du classement avec une perte sèche en crédits conséquente.

 

Donc en résumé, faut être un peu masochiste pour jouer CV ...

C'est d'autant plus dommage que les solutions existent ! En tout cas j'ai quelques idées .

[ElBorikito_Neuneu]

Concernant les DD haut tier, je joue mon kagero juste parce que le shima est une necessite afin de ne pas a avoir a me retaper un tier 9 pour l obtenir.

Pourquoi je raconte ca? 

Juste parce que une partie a cap, spot et faire 60k de degats  et ne me prendre que 3k de degats pour me voir afficher un gain en credit de seulement 11k pour une maintenance a plus de 108k  le tout en compte premum...j ai comme un doute sur la viabilite de votre systeme mr WG .

Parce  que a ce train la, je ne sortirais mon futur DD T10 que pour le plaisir et quand j aurais de la marge niveau thune.

Alors oui jvous rassure mon atlanta et mon saipan sont tjs grassement beneficaire meme en mourrant des le debut de la partie mais je trouve dommage de devoir compter sur mes premium pour compenser la perte seche injuste que vous nommez "maintenance" et que vous avez instaure...

[JymmBlack]

Un DD haut tiers qui se plaint de cette réforme de l'économie ... bizarre, bizarre ... ou plutôt non pas bizarre, si certains aspects du nouveau calcul n'ont pas été compris :

 

Déjà, un grand merci pour ce sujet, ça nous donne une bonne vision d'ensemble et c'était de toute évidence plutôt urgent d'amener des réponses vu les débats sur d'autres topics.

 

Quelques points qui m'ont sauté aux yeux, et qui expliquent facilement pourquoi par exemple un DD haut tier peut se croire victime d'un nerf économique alors que ce n'est pas le cas ...

 

nous avons ajouté de nouveaux indicateurs pour les récompenses qui peuvent être vus dans les statistiques de bataille :

• Montant de dégâts potentiel (dégâts reçus et bloqués, dégâts maximum de tous les obus, bombes ou torpilles qui touchent le navire du joueur ou se trouvent dans un rayon de 500m autour du navire); Celle là, je l'attendais depuis un bon moment. MERCI WG !  Au moins, quand on tanke en BB, ou qu'on attire le feu de l'équipe ennemie en DD (ou en Mogie), on est payé en retour. Alors qu'avant, on distrayait l'équipe ennemie pour permettre aux copains de pousser/se sortir d'un mauvais pas/tirer tranquillement sans avoir trop de retour de feu ... au risque de se faire couler (probabilité plutôt élevée quand on pratique ce jeu avec assiduité ce qui est mon cas, j'adore arriver en criant coucou et essayer d'éviter la pluie de ferraille), et avec pour seul bénéfice la satisfaction d'avoir fait une bonne action qui ne rapporte rien quand elle se finit mal (plus entendre des gars te dire que c'est nul parce que ça plombe les stats). Je me doutais que la hausse que j'avais observée sur mes navires venait pour bonne partie de ça, là avec l'explication détaillée ça se confirme. Évidemment, un DD qui passe l'essentiel de sa partie à ninja ne va pas en profiter, c'est tout à fait logique.
• Se concentrer sur une seule chose (par ex., pour un destroyer: capturer des bases, mais ne pas faire de dégâts ni de reconnaissance, ne pas pousser l’ennemi à vous tirer dessus) aboutira à des gains plus faibles.; Ca aussi c'est cool ... fin de la rentabilité excessive des cap-jumpers ou des campeurs, quel bonheur !

 

Foire Aux Questions

 

Vais-je gagner plus ou moins qu’avant ?

• ..... Nous vous recommandons fortement d’essayer de nouvelles stratégies Oh oui, ce serait bien, avant de hurler à la mort et au crime (Bon Sang ce que je regrette de ne pas avoir monté un site de E-vente de mouchoirs).

 

Quid des porte-avions, ils survivent presque tout le temps !

• Cet état de fait (et d’autres caractéristiques individuelles de navires et classes) a été pris en compte dans le calcul de la maintenance et dans les proportions des récompenses attribuées après la bataille. Entre ça et le prix des avions quelqu'un a peut-être eu la main lourde, à en juger par le commentaire des CVistes qu'on a sur les forums (et notamment ici Mali"le loup"moo et et Le MoutonGarou, qui n'ont pas pour habitude de râler pour rien et connaissent leur sujet. Faudrait pas non plus écœurer les unicums, ils sont utiles même si on déteste les avoir dans l'équipe en face, on les regarde on apprend, ils font des topics sympas, un p'tit effort de vérification, pls WG.

.........

........

• Après un certain temps, nous avons prévu de rédiger une sorte de « guide économique » donnant les formules de calcul basiques liées aux récompenses. /croise les doigts pour que "certain temps" devienne "très rapidement".

 

• La récompense pour chaque navire a été calculée individuellement en se basant sur les statistiques du serveur pour les deux dernières versions du jeu. Nous avons regardé ça de très près pour être sûrs que la rentabilité moyenne ne baisserait pour personne, et les plus hauts rangs ont reçu une belle réduction de coûts. Cependant, le bénéfice final dépend des actions du joueur et du contexte de chaque bataille en particulier, donc pas des facteurs les plus prédictibles et statiques. Il est possible que nous ayons à ajuster quelques valeurs ici et là, et nous continueront à surveiller notre économie renouvelée de près. Notre but est de rendre l’économie plus facile, pas plus complexe. C'est là qu'il serait bon que le guide économique ne soit pas aussi nébuleux que ce paragraphe : quand les joueurs comprennent bien, ils râlent moins (enfin, bon, on aura toujours des pleureuses, mais moins de grogne).

 

Bref moi je l'aime bien cette nouvelle formule, sous réserve des équilibrages ad hoc et en particulier pour les CV (que je ne joue pas donc je ne plaide rien), au moins quand on joue "risky" on est mieux récompensé, et si le risque ne paie pas, au moins il ne coûte plus un bras.

 

Et contrairement à bien d'autre posteurs je ne trouve pas que ce soit un encouragement au "bulot broadside tout droit" : le bulot qui broadside tout droit, il va péter tellement vite que le "Dégât Potentiel" sera ridicule et ne lui rapportera pratiquement rien. Pas plus que le reste des actions qu'il n'aura pas effectuées.

[JymmBlack]

ricoché, c'est le héros de bande dessinée ?

 

[JymmBlack]

bien vu l'aveugle mais ça répond pas à la question pourquoi du 460 fait 0  

juste la déflagration supersonique d'un engins de 2t  suffit à faire des dégâts 

comme les obus qui tombe dans la flotte et la on nous explique que oui possible de faire -10K avec de l'eau 

 

faut savoir  "devient comique" 

 

C'est pas une raison pour écrire ta prose dans la quote comme si c'était moi qui avais écrit un truc pareil, hein ... tu nous expliqueras comment ta "déflagration supersonique" fait des dégâts quand l'obus ricoche sur une ceinture blindée ... ah, tu veux peut-être que WG comptabilise les coûts de peinture ? Mais ils le font déjà ! c'est dans les coûts forfaitaires !!

Et les obus qui tombent dans la flotte et font des dégâts c'est tous les jours : t'as un écart de synchro avec le serveur, sur ton écran l'obus est dans l'eau, mais sur le serveur il est au but. Et quand ça t'arrive en DD et que tu as comme résultat une détonation alors que tu étais persuadé d'avoir évité la salve, tu ris jaune. Ça ne date pas d'aujourd'hui, ça.

[Pgwolverine]

Bonjour 

Je ne comprends pas les réactions  de certains joueurs  concernant la modification  de l économie du jeu et les CV. Ceux ci ne sont pas exclus de cette reforme. On voit quand même  une baisse de 50 % des couts pour les haut tiers ( pour l Essex on passe de 235000  a 120000) et vous n etes pas content. Y  a de quoi  désespèrer. 

Pour les autres categories de navire la baisse est beaucoup moins importante (exemple le Yamato).

 

[HipSGuinness]

Bonjour 

Je ne comprends pas les réactions  de certains joueurs  concernant la modification  de l économie du jeu et les CV. Ceux ci ne sont pas exclus de cette reforme. On voit quand même  une baisse de 50 % des couts pour les haut tiers ( pour l Essex on passe de 235000  a 120000) et vous n etes pas content. Y  a de quoi  désespèrer. 

Pour les autres categories de navire la baisse est beaucoup moins importante (exemple le Yamato).

 

On ne critique pas la baisse de réparation -_-

Mais tu réduit la répa en augmentant le cout par avion perdu. Auquel tu ajoute une perte de 50% de crédit gagner, tu fini en déficit.

 

C'est plus clair, y a un souci et on ne comprend pas le but.

[Skandinavik]

Je m'avance peut être un peut (j'ai que 4 games en CA -pour la postérité et la curiosité-) mais j'ai l'impression que c'est de plus en plus compliquer pour les CV entre la hausse générale de la DCA et les gains d'xp/crédit je trouve que ce n'est pas du tout pour n'importe quel "quidam" de monter ces branches...

 

Je m’étonne donc du manque de "soutient" que propose cette dernière MAJ ?

Peut être y a t'il un correctif de prévu a plus long terme ?

Ou simplement les autre joueurs (ceux qui n’ont surement jamais jouer CV) ne se rendent pas compte de la difficulté du gameplay et continu d'abreuver le forum de larme et de désespoir à l'encontre de ce type de jeux ... ce qui somme toute ne doit pas aider.

Et j'image d'aventure que si cela ne plait à la majorité des joueurs (surement aussi bon que moi voir pire) alors ce n'est pas rentable, car oui WG reste une entreprise

 

Joueur de CV votre avis ce point m’intéresse, pouvez vous m'en dire plus ?

[HipSGuinness]

Ou simplement les autre joueurs (ceux qui n’ont surement jamais jouer CV) ne se rendent pas compte de la difficulté du gameplay et continu d'abreuver le forum de larme et de désespoir à l'encontre de ce type de jeux ... ce qui somme toute ne doit pas aider.

Et j'image d'aventure que si cela ne plait à la majorité des joueurs (surement aussi bon que moi voir pire) alors ce n'est pas rentable, car oui WG reste une entreprise

 

Joueur de CV votre avis ce point m’intéresse, pouvez vous m'en dire plus ?

 

Bon ma réponse ne sera pas celle de Malimoo, Thismouton  et d'autres.

CV avec cette mise à jour devient plus dur, pourquoi :

- Nerf des gains, donc plus le super profit de campeurs dont certains on l'image. Augmenter le coup et compter chaque avion perdu OK, mais pas diviser par 2 

- Buff des Chasseurs US et augmentation des gains pour favoriser les compos AS (Supériorité Aérienne). Cela rend très dur le jeu des CV Japonais qui ont des groupes de chasseurs moins nombreux avec peut de munitions.

- AA des nouveaux BB allemands qui est quasi égale aux BB US quand ils sont bien équipés. Donc une classe de navire encore problématique pour les CV

- Les compos AS justement, qui ont pour objectif principal de "pourrir" la vie du CV d'en face. Et avec les compos que WG propose on ne peut pas adapter la config en combat et on galère avec Chasseur + AA démentielle en T8+

 

- Pour l'aspect money, c'est simple, les joueurs de CV sont peut nombreux et un seul premium sorti. Donc une partie des joueurs qui ne donnent pas beaucoup à WG. D'ou l'impression que WG ignore ces joueurs.

 

Après c'est mon avis.

[Skandinavik]

Après c'est mon avis.

 

Et c'est précisément ce que je demande !

Je voulais faire la monté des CV US -full chasseur- mais a ce que je lis cela veut'il dire que ce n'est pas la peine que je me lance dans ce projet sans y perdre temps / énergie et bonne humeur d’âpres toi ?

[LastButterfly]

Sachant que les joueurs de CV TVIII+ ne représentent d'ores et déjà que 2% et quelques des joueurs entre le TVIII et le TX , il serait bon que WG ne laisse pas ce chiffre atteindre les 0% pour cause d'impossibilité de les jouer sans compte premium , voir même avec . On connait tous l'amour fou que porte WG aux CV , mais si vous ne voulez plus voir personne les jouer , vous avez plutôt intérêt à l'admettre et à les retirer du jeu en dédommageant leurs joueurs , faut assumer à un moment... 

 

Wg et assumer dans la même phrase.

Jamais autant rigolé de ma vie.

 

Skandinavik, on 06 October 2016 - 01:02 PM, said:

 

Et c'est précisément ce que je demande ! 
Je voulais faire la monté des CV US -full chasseur- mais a ce que je lis cela veut'il dire que ce n'est pas la peine que je me lance dans ce projet sans y perdre temps / énergie et bonne humeur d’âpres toi ?

 

Full chasseur c'est encore viable si t'es VRAIMENT très bon.

Mais faut être très bon, et c'est à peine viable.

[chaudard]

- AA des nouveaux BB allemands qui est quasi égale aux BB US quand ils sont bien équipés. Donc une classe de navire encore problématique pour les CV

 

Faut pas exagérer non plus hein, il n'y a que les BB allemands tiers 7-8 qui ne pardonnent pas aux petits CV tiers 6-7. Les BB de petits et moyens tiers ne sont quand même pas des plateformes AA flottantes et la moindre torpille leur fait des dégâts considérables. Le BB tier 9 n'a rien de si extraordinaire que ça pour un CV tier 8-10. Quant au GK, il a une meilleure AA que le Yamato de base, mais ça ne l'empêche pas de se faire harceler facilement par un BB tier 8. Evidemment, il risque de perdre deux escadrilles par frappe, mais il peut quand même venir larguer quasiment toutes ses bombes et quelques torpilles. Après, le CV peut réfléchir et se dire qu'il vaut mieux prioriser des cibles plus faciles...

 

Je ne dis pas que certains BB Allemands orientés AA ne sont pas immunisés, et c'est ce qui prouverait l'intérêt de s'orienter AA, mais personne à part moi à mes débuts de WOWS, ne s'oriente AA en BB.

 

Le GK de base par exemple, laisse passer plus d'avions de CV tiers 8 qu'un Yamato orienté full AA. Vu la taille du GK, il faut voir aussi qu'il suffit d'une escadrille pas trop amochée pour lui coller toutes les torpilles au but. Faut voir ça aussi dans vos analyses.

 

Et puisqu'on demande l'avis d'un joueur de CV. En tier 5, je n'ai vu aucun changement. Il est toujours aussi facile de faire deux fois trop de dégâts et de se remplir le porte-monnaie. Sauf quand on tombe en face d'un CV orienté chasseurs, évidemment.

[HipSGuinness]

Et puisqu'on demande l'avis d'un joueur de CV. En tier 5, je n'ai vu aucun changement. Il est toujours aussi facile de faire deux fois trop de dégâts et de se remplir le porte-monnaie. Sauf quand on tombe en face d'un CV orienté chasseurs, évidemment.

 

On parle de T8 et plus, la ou la modification de l'économie se sens le plus et ou les BB T10 deviennent jouable sans perdre le portefeuille.

Donc oui en CV on pleure et on perd de l'argent et quand tu as un CV chasseur en face c'est pire.

 

Car oui même si les BB allemands ne sont pas intouchables, perdre 8 avions dessus c'est perdre de l'argent et surtout 1/4 de ses escadrons de ce type d'avions minimum, donc une punition énorme, que seul les BB US et les CA pouvait faire.

Et d'ailleurs quand je perd 9 avions sur un Myoko en Taiho, je devient fou 

[chaudard]

Bah oui mais si tu ne perds que la moitié, mettons 4 avions, sur deux escadrons qui approchent et qui repartent, ça veut dire que tu vas perdre 2 avions durant l'approche et 2 avions sur la fuite. Sur un total de deux escadrons, tu imagines le nombre de dégâts que tu vas faire au BB ? Et tout ça sans contre-partie, ni en terme de pertes d'avions, ni en terme financier ?! Et même en perdant 8 avions contre un GK, ça veut dire que tu n'en perds environ que 4 sur l'approche, donc ça fait encore un énorme nombre de torpilles qui seront quasiment toutes au but sur cet énorme BB. Sans compter les bombes ! Essaie de monter le GK pour te rendre compte qu'il ne peut pas ne pas y avoir de contre-partie ! Tu ne peux pas faire 100 à 200 mille points de dégâts sans payer énormément pour le mal que tu as fait aux BB. Sinon ça serait trop facile, tout le monde jouerait CV pour faire 200 K points de dégâts sans contre-partie.

 

Je veux bien admettre que vous facturer cher les avions perdus c'est excessif. Surtout que les autres classes ne se voient pas facturer de choses en plus. Ils paient un forfait de maintenance et quelques crédits pour les munitions, mais rien de plus. WG a certainement voulu, avec cette facturation, vous faire prendre conscience de la valeur de la perte de vos avions. C'est vrai qu'envoyer des avions et des pilotes à l'abattoir n'est pas très sympathique. Donc ils ont peut-être simplement voulu vous faire payer plus cher une attaque plus risquée. Ca va dans le sens de ce qu'ils ont annoncé : la prise de risque est plus chère, sauf si elle est très bien menée jusqu'au bout.