Amélioration de l'économie en jeu

[chaudard]

Moi ça ne m'incite pas à conduire mon navire au suicide pour réduire la facture. J'attends l'opportunité, si je peux rammer j'y vais, mais s'il y a 2 DD, 2 CA et 3 BB devant moi à 12 km, je ne vais pas donner un kill facile aux DD pour essayer de réduire quelques crédits de la facture. Le problème n'est pas que le coût de réparation, le problème est aussi l'équilibrage du niveau des joueurs. Après, on verra sur le long terme...

[Webley_Mark]

Tiens, c'est moi ou on ne reçoit plus d'argent pour les dégâts que nos alliés nous on fait?

 

Ou j'ai encore loupé de lire un truc.

[chaudard]

Tiens, c'est moi ou on ne reçoit plus d'argent pour les dégâts que nos alliés nous on fait?

 

Ou j'ai encore loupé de lire un truc.

 

J'ai constaté ça aussi. Un gars a incendié mon Frederic avec un seul obus HE. C'était une erreur de sa part, j'aurais dû éteindre mais pour diverses raisons, j'ai laissé brûlé (risque de torpilles, vengeance etc). Il est passé rose en partie et a commencé à perdre un nombre impressionnant de HP. Il est resté à une centaine de HP à la fin ! Je n'ai rien reçu. Par contre, on continue de payer les dégâts causés.

 

Après quelques centaines de parties, l'économie est en moyenne identique, voire bénéfique. En revanche, elle change complètement l'appréhension de la partie. Elle tend à inciter à jouer comme avec un navire premium : on n'est pas là pour le résultat, on est là pour faire du dégât et des sous. Donc plus agressif, plus au contact. Et finalement, meilleur résultat ! Donc ce n'est pas juste, mais c'est différent, en mieux.

[Skandinavik]

Perso j'ai un jeu super agressif (bien trop diront certains et ils n'on pas tord) je peut mourir dans les 5-7 première minutes et être dans les premiers en classement, recevoir mes crédits et être en positif.

Par contre quand je joue plus intelligemment (quand je suis malade ou en manque de caféine donc ) je gagne autant voir souvent plus de crédit mais surtout je ne suis pas ou rarement dans les premiers du classement.

Pour moi le changement n'est pas forcement mal il donne l'occasion de jouer plus offensif en groupe pour avancé, mais nos petit joueurs n'on pas intégré cela et soit campe en fond de carte et gagne peut ou fonce tête bêche en solo pour... bin pas grand chose... la postérité ?

 

J'en parle assez simplement parce que je considère appartenir a ces deux extrêmes et je pense que le juste équilibre vient aussi de l'ensemble.

Personnellement je ne suis pas choqué outre mesure WG fait du bon taf, c'est pas bête, faut juste prendre le coup demain, réfléchir un peut. Je valide donc globalement la dernière MAJ.

[Capt_Kelris]

Ce qui me navre un peu dans ce changement économique, c'est qu'on n'a pas les chiffres des changements. On nous dit que le spot rémunéré, maintenant? que les dégâts par détection sont rémunérés aussi? Si c'est le cas, c'est vraiment une misère. Je suis archi-nul au torpillage, du coup, dans mon beau hatsuharu, je passe ma partie à spoter et a rater mes lancés de torpilles. He ben croyez le ou non, mais ça paye pas. Plein de dégâts par détection et peu de dégâts tout court, y'a pas de changements par rapport à avant.

Le coup du forfait entretient réparations tout compris (lavage inclus), c'est à mon sens une bonne idée, et ça devrait pousser les joueurs à arrêter de camper. Mais dans les faits, ça campe quand même. Les matchs de tier 4 à 8 n'ont pas évolués du tout. Les gros BB qui campent continuent de camper, et leur classement ne change pas non plus. Les meilleurs campeurs, ceux qui savent tirer mais qui sont lâches quand même, vont faire plein de dégâts et resteront bien classés. Ils gagneront peut être moins d'argent qu'avant, mais est ce vraiment notable en dessous des tiers 9-10? j'ai pas l'impression. La plupart des joueurs ne savent même pas que l'économie à changée (par ce que la plupart des joueurs ne vont pas sur le forum, ne lisent pas les contenus de MàJ, et ne vont pas consulter le site de WG. Ha et aussi parce que leur revenus n'ont pas changés!), et encore moins en quoi.

Quand à nous, qui savons qu'il y a eu changement, on n'a pas le détail non plus. On ne l'a jamais eu, c'est vrai, mais comment croire cette histoire de rémunération des scouts quand on ne voit aucun changement? Les dégâts potentiels sont rémunérés? tant mieux, mais... combien? Le scout est enfin payé? même question : combien? J'ai la trèèèès nette impression que c'est des clopinettes, de la poudre aux yeux pour calmer les mécontents du système, et qu'en réalité, 95% de vos revenus en terme d'xp et d'argent restent liés à vos dégâts relatifs et rien d'autre.

Les vieux joueurs qui campaient hier ne changeront pas d'attitude avec des changements si flou et imprécis, qui n'impactent pas leur économie de façon criante. Ceux qui, comme moi, se sont dit "youppi, maintenant, les balls sont récompensées! au tas, les hommes!" finissent toujours seuls avec une équipe qui ne suit toujours pas (j'ai même l'impression qu'il y a de plus en plus de joueurs qui vont se planquer au début de la partie. c'est affolant!)

Si on rajoute à ça l'anomalie des CV ruinés, je crois qu'on peut le dire, cette révision de l'économie est un nouveau plan quinquennal soviétique : gare à la famine qui va suivre!

 

En fait, vu que le principal changement économique est ce forfait entretient, les bons joueurs (ceux qui en plus d'être bons ont tendance à survivre) vont perdre de l'argent par rapport à avant, et les autres, les mauvais, en gagneront autant qu'avant, ni plus ni moins, et continueront donc à jouer comme ils jouent (mal). On va vers des revenus normalisés vers une moyenne qui va appauvrir ceux qui gagnaient bien sans enrichir vraiment les autres. Je crois qu'on appelle ça niveler vers le bas.... Kelris not approved.

[chaudard]

Pareil. J'ai remarqué que les kills, les caps etc sont très rémunérateurs par rapport à avant. On peut être bien rémunéré avec moitié de dégâts et 2 ou 3 caps, kills etc. A l'inverse, avoir fait 100 K points de dégâts en tier 9/10 sans rien d'autre = déficit.

Pour les histoires de dégâts spottés, reçus etc, on reste déficitaire avec 2 millions de dégâts reçus !!! Si on ne fait pas le travail habituel. Et si on le fait, ça ne rapport pas plus. Pareil pour 50 K ou 100 K dégâts spottés. Dans WOT ça rapporte quasi autant que si on les avait fait soi-même. Ici, rien.

[Capt_Kelris]

C'est vrai que dans Wot, on peut finir premier au classement dans un scout sans avoir tiré un seul obus. (c'est d'ailleurs conseillé de ne pas tirer quand on scout!)

La seule chose qui me fasse dire qu'on est rémunéré pour le scout, ici, c'est le patchnote. Combien ça rapporte? mystère, mais ça tourner aux alentours de 3 cacahuètes. A Wot, c'est simple: 50% des dégâts infligés sous votre détections vous sont attribués. Donc, si vous spotés pour 10k dégats, c'est comme si vous en aviez fait vous même 5k. Sans tirer. Oui. Mais encore une fois, dans Wows? Pft. 'n sait pas. pas marqué. Idem pour les dégâts potentiels subits (une excellente idée au demeurant), combien ça paye? hahaaaa! mystère!

Alors s'il vous plait, WG, des explications! des détails! des chiffres! on veut savoir!

[Plutonlight]

@GASOVER

 

Tu viens de clore le topic sur les "crédits " y a qqs minutes donc impossible de te répondre.  Je passe par ici donc.

Tu indiques que l'on gagne des crédits en campant. Je voulais juste éclairer la chose en soulignant que tous ces "credits" bizarroïdes reçus,  l'ont toujours été près des games où  JAMAIS je ne campais.  D'ailleurs je précise que je ne campe jamais dans la moindre de mes parties. Je pense pas que Gobo ait joué en campant également d'ailleurs.

Donc attention aux conclusions un peu trop attives. ..

Tes présomptions sont peut être exactes sur qqs cas, mais la généralisation n'est pas une option/réponse des plus adéquates.. 

 

Je voulais juste signaler ceci et aucunement  me vanter d'une pseudo et fausse gloriole de tricheur à gagner des crédits en faisant de l'AFK de campeur...

 

Comme tu le dis : je clos le sujet.

 

A+

Edit : 

message déplacé dans le bon topic. 

[Gaso_]

@GASOVER

 

Tu viens de clore le topic sur les "crédits " y a qqs minutes donc impossible de te répondre.  Je passe par ici donc.

Tu indiques que l'on gagne des crédits en campant. Je voulais juste éclairer la chose en soulignant que tous ces "credits" bizarroïdes reçus,  l'ont toujours été près des games où  JAMAIS je ne campais.  D'ailleurs je précise que je ne campe jamais dans la moindre de mes parties. Je pense pas que Gobo ait joué en campant également d'ailleurs.

Donc attention aux conclusions un peu trop attives. ..

Tes présomptions sont peut être exactes sur qqs cas, mais la généralisation n'est pas une option/réponse des plus adéquates.. 

 

Je voulais juste signaler ceci et aucunement  me vanter d'une pseudo et fausse gloriole de tricheur à gagner des crédits en faisant de l'AFK de campeur...

 

Comme tu le dis : je clos le sujet.

 

A+

Edit : 

message déplacé dans le bon topic. 

 

Tu me fais un MP dans ce cas là. Je t'aurais réexpliqué la position de WG en ce qui concerne les gains de crédits ( ce n'est pas ma position ). 

 

Edit : 

message déplacé dans le bon topic. 

[Finitan]

C'est vrai que dans Wot, on peut finir premier au classement dans un scout sans avoir tiré un seul obus. (c'est d'ailleurs conseillé de ne pas tirer quand on scout!)

 

 

 

Ben en théorie ici aussi pour garder sa furtivité mais bon ne pas tirer un seul obus et ce sera 0 dégâts et 'n'a pas fait ses preuves'. Sauf en DD avec que des torps. D'un autre coté je ne pense pas que j'arriverais à faire une partie sans tirer une seule fois et sans aller au tas ^^

[chaudard]

Sur les parties déséquilibrées de la faute du MM (meilleurs joueurs d'un côté, quel que soit le côté, ou navires déqéquilibrés), ce nouveau système économique est quand même une vraie double peine. D'abord la partie n'est pas intéressante, et en plus on paie une fortune. Quand ça arrive (et si ça arrive plusieurs fois de suite), ça décourage de jouer.

Globalement, ça semble mieux qu'avant, mais ponctuellement c'est une raison de plus pour être dégoûté de jouer.

[Capt_Kelris]

 

Ben en théorie ici aussi pour garder sa furtivité mais bon ne pas tirer un seul obus et ce sera 0 dégâts et 'n'a pas fait ses preuves'. Sauf en DD avec que des torps. D'un autre coté je ne pense pas que j'arriverais à faire une partie sans tirer une seule fois et sans aller au tas ^^

 

On peut scouter sans tirer un obus, effectivement (et encore une fois, il vaut mieux si on veut rester discret.) Les DD ont l'avantage de l'attaque furtive à coup de torpilles, par rapport aux LT de WoT, c'est sûr. Bon, si comme moi vous souffrez de la malédiction dite "Dès que les torpilles sont dans l'eau la cible change de cap pour aucune raison apparente", les torpilles ne vous serviront pas à faire de dégâts.... Mais passons.

Ce que je voulais dire, c'est qu'on peut ne faire aucun dégât à WoT et être grassement rétribué pour le scout qu'on a fait quand même. Mais à WoWs, le scout, si il est vraiment rétribué, ressemble plus à un pourboire écossais tellement il semble ne rien rapporter du tout.

De fait, pour illustrer ça, prenons le problème des CV, qui sont ruinés depuis la MàJ. Si il y a bien un navire avec lequel c'est facile de scouter, c'est bien le CV, n'est ce pas? Il est difficile d'attaquer des navires par voie aérienne sans voir au passage tout ce qu'il y a autour. On aurait donc pu penser que si la détection et les dégâts par détection étaient vraiment payés, les CV auraient dû faire fortune! et c'est le contraire qui arrive! (bon, au tier 7, je ne sens pas trop la différence, mais les exemples qu'on a vu me font froids dans le dos!)

Idem pour les dégâts potentiels, je ne sais pas comment ils sont rétribués, mais ça m'étonnerai qu'on puisse grind une branche de BB entière avec juste ça.

 

(Edit pour korigè lai fôte d'aurtograffes)

[Webley_Mark]

 

Je vais plus souvent jouer CV moi avec la nouvelle économie.

[Capt_Kelris]

Attention, l'Inde est tier 6, c'est encore rentable, mais pour 43 avions abattus, je trouve que ce n'est pas tant que ça! (quoi que... 200k pour 0 dégâts, si, c'est quand même très bien!) Mais au total, forfait entretien déduit, ça à fait combien de bénef?

 

PS : Tu a l'air nul avec des DB

[Webley_Mark]

J'ai fait dans les 180k de bénef.

 

PS : Tu a l'air nul avec des DB

 

Pas juste l'air, je suis nul en CV.

[Capt_Kelris]

Quand je me suis mis à jouer CV (je suis vieux, en ce temps là, y'avait que des BB US), ce qui m'intéressait, c'était de jouer aux têtes brûlées, avec un lexington en mode AS. Déjà parce que j'ai vite compris que les attaques manuelles, j'avais du mal, ensuite parce que j'adore le F8U Corsair, que ça m’intéresse toujours de faire quelque chose d'utile plutôt que quelque chose de bourrin (Et si je veux faire de gros dégâts sur les navires, j'ai mes BBs et mes DDs, merci.), et que à l'époque , jouer une compo chasseur, c'était facile, y'avait pas de straff, donc pas de prise de tête.

EN revanche, si c'était pas dur ni prise de tête, c'était pas payé non plus. Abattre des avions ne rapportait rien, et sans dégât sur les navires, on pouvait abattre tous les avions de la partie, on était en bas du tableau. J'avoue que ça me faisait râler un peu. Abattre tous les bombardiers ennemi, empêcher toute frappe aérienne, nullifier le CV full strike d'en face au point de se faire insulter, spotter tous les DDs et leur torpilles, bref, être LE vecteur de la victoire... et finir limite dernier parce qu'on a aucune bombe qui a touché... C'était plutôt injuste.

Au moins, dans la nouvelle économie, là, on sait que ça paye! On sait toujours pas exactement combien ni pourquoi, on sait pas si c'est plus ou moins rentable qu'un strike mode, c'est un peu plus compliqué qu'avant (faut maîtrise l'attaque manuelle en chasseur, maintenant. Et pour ça, le lag est ton ennemi!) Mais au moins, on peut grinder son CV en mode AS, ça marche, maintenant! Et c'est cool!

Mais il me semble quand même que à haut niveau, les CV sont injustement moins rentables que les autres classes. Je me demande ce que donnerait un Midway en mode AS, niveau rentabilité.....

[Finitan]

Des news sur l'économie :

 

For starters, here is a chart showing average changes to credit economy for all ships on tiers V-X between versions 0.5.11 and 0.5.12:

 

https://share.wargaming.net/seafhttp/files/86f72e02-f0ac-442f-a17d-2d0e4bba3814/Economy%20changes%20in%200.5.12.pdf

 

Cool pour certain mesquin pour d'autres ... à votre bon coeur ;)

 

 

[SyberriaVI]

Bon beh pour moi les grand perdant de la nouvelle économie ,c'est les cuirassés

 

Car bon sincèrement ,comment je fait pour être récompensé sur le spot ,si par "chance" mes alliers DD son pas mauvais et reste en vie?

de même comment je fait pour aller cap puisque encore une fois les DD son plus rapide pour y aller?

A oui mais y reste le tank et les dmg vous me diré 

Alors avec la normalisation des obus, beh les citadelle devinent rare ,voir très rare les mauvais jour donc les dmg sont en berne

Et le tanking? pas asser récompensé. Je vien de sortir d'une game avec Mon tirptiz (avec qui lorsque je gagné moins de 400k ,je me disé que c'étai une mauvaise game avant) avec ....270k brut de crédits, alors oui j'ai fait "que" 52k de dmg ,mais bon sa arrive a tlm de pas avoir de bol avec ses tirs (et j'ai contre du t10 ,du coup les 380 font pas des merveille contre le t10 allemand) certe mais bon ,dans le tas ,je m'en sort quand même avec dreadnought (donc plus de 120% de ma vie encaissé) et 1m500 de dmg tiré contre moi.

 

Bien sur j'ai tenté de cap quand j'ai pus ,mais vue que j'ai un gros cul, beh j'ai étais la cible sur le point du coup 5 point de cap super ,je peut aller me mettre la ou je pense les crédit pour la capture

 

Bref a moins de faire une grosse game en dmg ,les Cuirassé se font baisé bien profond en termes de gains de crédit donc mon monaie maker de t8... il est plus bon !! Mercis Wg d'avoir enfoncé dans mon fondement les 70€ que j'ai dépensé pour l'avoir.

 

Bref Vas faloir faire quelque chose sur les cuirassé, la nouvelle économie les bien nerfé et oh bah [edited]e alors c'est la classe qui coute le plus cher a  répa.

 

P.S. Se post est certe posté a chaud mais sa fait longtemps que j'en est le sentiment, la c'est jsute la goute d'eau qui fait débordé le vase.

[Finitan]

Oui je pense aussi qu'il y a un petit coté blague dans la nouvelle économie. Oyé Oyé ne pleurez plus !! Vos si beau bateaux vont vous couter moins chère en réparation !!!

Le revers : on gagne beaucoup moins aussi. Et désolé de le dire mais (hors CV que je ne joue pas donc je ne sais pas si la nouvelle éco est good pour eux) la nouvelle économie est bonne pour les méduses qui se font rekt sans avoir fait de dégâts car là oui en T8 et plus tu pleures. Mais c'est aussi en pleurant qu'on apprenait à moins faire l'andouille ... Une des dernière en Dunkerque 329k de crédit certes mais deux missions finit avec (sinon 294 k). Du coup je trouve ça un poil léger malgré les 4 kills, 116k de dommage et 2205 d'XP brute (et première place dans la team). Avant, mais ça c'était avant, les 500k se faisait dans une bonne partie sans être premium. Maintenant je pense que c'est inatteignable (sauf à payer du premium). Bon avant de monter le bûché attendons de voir quand même le futur car l'éco est en perpétuelle évolution il me semble.

[Capt_Kelris]

Je sais pas... c'est pas avec les cuirassés que je suis défavorisé, perso. Comme j'ai tendance à aller au tas et à m'en prendre plein la tronche avec mes BBs, j'ai généralement une facture assez élevée (voir trop, pour peu que mon Yamato se prenne une salve de torpilles bien lancées en début de game), donc avec la nouvelle économie, je fais plutôt des bénéfices (vu que le forfait entretient+vidange revient à moins cher que la précédente facture de réparation du navire entier.)

En revanche, sur les navires qui ont tendance à survivre "intact ou presque" des parties (comme les destroyers japonais, ou les portes avions, qui ont les moyens de ne pas se faire tirer dessus du tout.), ce forfait revient du coup à beaucoup plus cher, vu que les réparations étaient très faible auparavant.

Je dirais, du coup, que les cuirassés sont plutôt gagnants avec cette économie... sauf si le cuirassé en question a tendance à rester derrière pour snipper sans prendre de coups! alors là, oui, ça change un peu, mais c'était le but avoué de ce changement: motiver les joueurs de cuirassés à aller au tas! (puisque de toute façon, la facture sera la même, autant aller en première ligne et faire plus de dégâts!)

[Ixtl]

 (hors CV que je ne joue pas donc je ne sais pas si la nouvelle éco est good pour eux)

 

La nouvelle économie est effroyable pour les CVs.

Il y a un screen quelque part sur ce forum d'un CV HT (un Midway iirc) avec une excellente partie, qui perd de l'argent et en aurait perdu même en Premium.

 

Edit : j'ai retrouvé de post, c'est dans "Expérience reçue par les CV", section navires/porte-avions.

En fait c'est pire que ce dont je me souvenais, il joue en Premium et il est à peine remboursé de ses frais alors que c'est un bon voire très bon joueur qui fait de gros scores...