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KwaiTeng

Les allemands ont-ils le monopole des cuirassés?

92 comments in this topic

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[_GG_]
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Je suis d'accord avec Torvucci. 

De plus, partons du principe, plutôt du fait réel, que la majorité des BB sont des allemands actuellement. C'est aussi une faiblesse car plus on joue contre un navire plus on apprend à le maîtriser, le connaître et savoir comment le couler. Au début, j'en menais pas large devant un cuirassier allemand, peu à peu je commence à m'y faire, à savoir "quoi faire". Puis, une fois qu'on a compris qu'on va galérer à faire des citadelles et qu'à 5 km tu es mort, tu adaptes ton jeu. 

Ensuite, n'oublions pas une chose...le capitaine, enfin toi derrière ton écran. Beaucoup de joueurs (pas tous donc pas taper) se disent  il est costaud, bien blindé. Avec ça, je suis sûr de ne pas couler (un jour faudra philosopher sur le fait que couler ne veut pas forcément dire rater sa partie, la notion de sacrifice collectif en somme). Sauf que si tu restes de flanc, sans changer de vitesse ou de trajectoire, bah tu t'en prends plein la gueule. En gros, pas mal de joueurs considèrent ces bateaux comme une sécurité mais ne savent pas l'utiliser. Je constate que beaucoup de BB allemands sont pas grands capitaines. 

 

Jouant souvent en CV (T8 Jap), y'a moyen de les faire saigner ces BB allemands. 

 

Alors, ils sont majoritaires car rassurant mais y'a beaucoup de BB passifs aussi et ça quelque soit ton navire tu le payes au fond de l'eau. 

 

Avis d'un type qui joue principalement en Nagato, quand je joue BB. 

  • Cool 1

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Jouant souvent en CV (T8 Jap), y'a moyen de les faire saigner ces BB allemands.

 

Et en DD aussi. C'est vrai que vu leur nombre actuel, on y trouve un stock de gens qui font comme avec le Tir-jeviensdel'acheter-pitz : hardi, tout droit, boum, mêêê heueueu !

 

Et je plussoie à ce que tu dis sur les CV : hier j'ai vu des CV en T8 wipe allègrement deux BB allemands (Bismarck et Tirpitz) qui s'étaient isolés (deux lexi full dps - oui, la config qu'il faut pas prendre ... sauf si l'autre en face a la même -, un dans chaque team) ... y'en a un qui a aussi wipe mon Amagi, mais sur le tableau final, j'avais tué nettement plus d'avion que les Allemands (le triple), et il lui a fallu deux runs, contre un seul pour l'Allemand de mon équipe. Et je suis pas spé AA. Je suppose que les joueurs des Allemands ne prenaient pas le temps de focus telle ou telle escadrille tout en manœuvrant pour minimiser la casse.

Edited by JymmBlack

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[_GG_]
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Disons que quelques joueurs de BB allemands pensent que la AA est suffisamment puissante pour ne pas faire de manœuvres particulières. Tant pis pour eux.   

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/ouvre un œil ... ouin ... ouin ... ouin ... méchants allemands, nerf nerf nerf ... ça me rappelle des trucs ... j'sais plus lesquels ... /se rendort

 

Moi j'sais le nerf des heavy Allemand sur WoT a une certaine epoque :rolleyes:

C'est marrant mais on parle pas du Benson par exemple :trollface:

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[HAVRE]
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Gars, je suis un joueur de destroyer et petit fan de croiseur, et je ne suis d'accord avec toi qu'à moitié pour une simple raison:

comme tous les joueurs de cuirassés, vous êtes les plus égocentriques qui soient; vous ne parlez que de vos stats, c'est-à-dire uniquement d'un cuirassé par rapport à un autre cuirassé (pour info, je teste aussi les cuirassés sur le serveur test en plus de certains en jeu).

Entre croiseurs et entre destroyers, ont à chacun nos truc, mais je ne n'oublie pas pour autant les autres navires. Quand j'entend quelqu'un me parler d'inepties sans jamais prendre en compte les calibres inférieurs à ceux des cuirassés!!! j'enrage, il n'y  pas que les bbs en jeu.

 

Soyez plus constructif! pensés aux autres classes avant de parler de "blindage" et "d'armement", car la réponse (que je connaissait de tout manière) à la question: les allemands ont-ils le monopole du cuirassé?

La réponse est oui, sans conteste.

 

Pitié, la haine m'appelle...

Soyez nerfé...

 

Heu kes ki di lui ?

Si tu savais comme je m'en tape de mes stats:sceptic::rolleyes::teethhappy:

Par contre moi pas de pitié pour les DD dont certain que je citerai pas a propos d'Opétiture peuvent se posé là entre nous hum ? :trollface:

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[LULU]
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Wouhou !

Mon post  jeté encore plus d'huile sur le feu !

 

Bon, après quelques jours de réflexion intense, de parties avec et contre les BB DKM du T6 au T10, et avec différents navires, j'en suis parvenu à la conclusion suivante:

  • Les artilleurs de la DCA du Scharnhorst sont nuls (je me suis fait martyriser par des Rangers full strike en abattant un seul avion sur une douzaine)
  • Le Bismarck est excessivement lourdingue avec ses secondaires de T10 en T8
  • Un BB broadside se fera perforer, surtout par du 406mm (cf la citadelle sur mon Gneisenau par un Nagato à 8km que je n'avais pas vu)
  • Comme dit plus haut, il y a tellement de BB DKM qu'on apprend à jouer contre

 

Maintenant, je peux aussi dire ça: certains des navires sont clairement au dessus (Bismarck, notamment, ou Gneisenau full) tandis que d'autres sont "bien" (Scharnhorst <3). Un nerf de la dispersion ou de la DCA serait faisable. Le post de Marcanzi plus haut comporte des idées pas mauvaises.

 

Maintenant, un petit comparatif des forces et faiblesses des allemands:

  • Forces
    • Blindage de coque très épais
    • Turtleback
    • Secondaires on fire
    • DCA efficace (Gneisenau et Bismarck full amélioré, Tirpitz, après je ne sais pas)
    • Sonar passé le T8 ("Et vive, vive, vive le vol de smoke !")
    • Secondaires full HE (donc plein d'incendies)
    • Cadence de tir élevée (26 secondes avec les 380mm)
    • Maniabilité et vitesse élevée
  • Faiblesses
    • DCA pas toujours à la hauteur (cf Scharnhorst, avec sa DCA d'avant la modernisation)
    • Faibles obus HE (même si c'est du 380, on reste en deçà des IJN)
    • Faibles dégâts sur les autres cuirassés (enfin, à longue portée, parce que un Nagato broadside à 4km, ça croque bien sous les 380)
    • Dispersion douteuse (selon les jours)
    • Taille excessive (surtout en T9-10) ce qui expose aux incendies (et aux torpilles)
    • Troll-tleback (la citadelle est épargnée, mais le navire prendra toujours des dégâts importants)
    • Absence de blindage de pont (ach, il pleut dans mon navire !) qui permet les citadelles par les autres navires
    • Ceinture anti torpille variable (besoin de confirmation sur ce point, mais il me semble que les stats sont inférieures aux US)
    • Souvent membre de la grande famille des Buccinidae, et se mange facilement avec du beurre maitre d'hotel et une pointe d'ail (comprendre: souvent joué par des bulots, et donc membre de la Jean Michel Broadside Family)
    • Absence de cheat rendant le navire imperméable au dégâts, donc des fois on meurt

 

Alors oui, ils ont de gros avantages, compensés par peu de faiblesses.

Mais ces faiblesses sont énormes: ces navires sont conçus pour le brawl contre des croiseurs et des navires plus faibles qu'eux. A longue et moyenne distance, ils souffrent dès qu'un obus traverse le pont (bonjour Tirpitz que j'ai citadelle hier soir à deux reprises en NC). De plus, le blindage latéral n'est pas indestructible: des obus de 152mm peuvent passer à courte portée (un Nurnberg me l'a rappelé à moins de 6km), les obus de 155/152/130/127mm HE sont très chiants ("Oh, je brule. Yay.", ou encore "Oh non, pas un Atlanta !"), et les tourelles sont en cartons pâte ("bon, mon Tirpitz n'a plus que des tubes lance torpille et ses 150mm, je suis donc un Nurnberg obèse ?").

 

Je le redis: le navire ne fait pas tout, le skill du joueur aussi. Un bon Bismarck peut rekt trois mauvais Yamatos sans sourciller, comme un bon Yamato peut nom une équipe complète en prenant juste quelques ricochets. Et un bon DD peut couler tout ce beau monde en étant futé.

 

 

tl;dr: ils sont au dessus, mais ne sont ni indestructibles, ni des machines de mort absolues. C'est facile de les casser, et si le joueur est nul, il se fera punir comme tout le monde. Ceci dit, je ne m'oppose pas à un nerf, mais après c'est à WG de voir ce qu'ils veulent en faire.

Et quand je croise un BB DKM, ma réaction varie:

  • Schohrs, Atlanta et Kiev: "Vous la voulez cuite à point votre Bratwurst ?"
  • Dunkerque, Scharnhorst, Gneisenau et Tirpitz: "Toc toc ! Ah oui, ça rentre bien hein ?"
  • North Carolina: "RAINBOOOOOOOOOOOOW *breum*"
  • Hipper: "Comment ça, ça a pen ? Loooooool"

 

Enfin, bref: c'est pas eux qui me font peur.

 

(Comment jeter encore plus d'huile sur le feu, leçon N°1, maintenant je vais retourner profiter de mon exil au pays de Goethe)

 

 

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Le problème du post de Marcanzi, qui certes comporte des idées très intéressantes, c'est qu'il néglige tout de même un détail concernant le Bismarck, et pas des moindres :

 

l'existence du Tirpitz.

 

Avec les solutions qu'il propose, le résultat quasi garanti sera que personne ne jouera le Bismarck ou presque (il sera plus intéressant de freexpjump et d'avoir le Tirp), car le Tirpitz représentera alors la continuation naturelle des BB Allemands des tiers précédents (Gneisenau, etc) avec ses torpilles.

 

WG n'avait pas, et n'a toujours pas, d'autre choix que de donner au Bismarck "un truc" qui le différencie du Tirpitz et de ses torpilles (lequel reste un excellent BB lorsqu'il est bien utilisé et un moneymaker remarquable), sous peine de faire un truc dont personne ne voudrait (et donc de récolter les tonnes de pleurs sur le truc à grind qui sert à rien). Ils en ont peut-être fait trop, mais ce n'est certainement pas une raison pour vouloir en faire trop dans l'autre sens.

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C'est des propositions comme ça, mais une piste intéressante serait qu'il soit plus résistant que le Tirpitz en échange du retrait de l'hydro.

- Retrait de l'hydro

- Buff la ceinture anti-torpille

- Buff du consommable "équipes de réparation" de 0,5% à 0,7% des PV max par seconde. Soit passé de 346 PV par seconde à 484 PV par seconde, et 581 avec le fanion, soit pouvoir récupéré récupéré environ jusqu'à 11000 PV par charge.

 

Le second buff est vraiment anti-torpille et incendie, ce qui le rendra plus résistants au milieu des tempêtes d'obus HE et des bancs  de torpille.

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Les développeurs de warships n'ont jamais dit que les premium de ce jeu devaient être inférieur aux réguliers. Ce truc de la faiblesse des premiums n'a été dit que par les développeurs de wot et il me semble qu'il n'est même plus valable depuis l'implantation de premium avec MM -/+2

Déjà qu'on était nombreux à trouver le Tirp très très bon alors si le Bismarck doit lui être supérieur...

En sachant qu'ils n'ont jamais touché aux stats du Tirp, il ne risque pas d'avoir lieu pour le Bismarck.,Déjà il est protégé contre les nerfs à la tronçonneuse de ce côté. Et même avec un éventuel retrait de l'hydro, un nerf de la AA et des secondaires, il lui restera supérieur sur ces 2 aspects. Sans oublier que le navire s'appelle Bismarck et rien que ça lui assure protection et succès fou.:)

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En sachant qu'ils n'ont jamais touché aux stats du Tirp, il ne risque pas d'avoir lieu pour le Bismarck.,

 

Sisi, il a reçu quelques buffs significatifs, mais jamais de nerfs :trollface:.

 

. Sans oublier que le navire s'appelle Bismarck et rien que ça lui assure protection et succès fou.:)

 

C'est clair que ce navire contribue énormément au succès de la branche.

Mais il y a un navire dans ce jeu qui porte lui aussi un nom légendaire, et ça ne l'a absolument pas protégé.

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Mais il y a un navire dans ce jeu qui porte lui aussi un nom légendaire, et ça ne l'a absolument pas protégé.

 

Je suis presque sûr qu'il parle du Yamato... Ou j'ai loupé un épisode.

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Pas si sûr qu'il parle du Yamato ...

Sinon :

C'est des propositions comme ça, mais une piste intéressante serait qu'il soit plus résistant que le Tirpitz en échange du retrait de l'hydro.

- Retrait de l'hydro

- Buff la ceinture anti-torpille

- Buff du consommable "équipes de réparation" de 0,5% à 0,7% des PV max par seconde. Soit passé de 346 PV par seconde à 484 PV par seconde, et 581 avec le fanion, soit pouvoir récupéré récupéré environ jusqu'à 11000 PV par charge.

 

Le second buff est vraiment anti-torpille et incendie, ce qui le rendra plus résistants au milieu des tempêtes d'obus HE et des bancs  de torpille.

Amha, en l'état c'est trop pour un navire qui n'est pas OP. En FFA il fait peur, en ranked ... ça se discute ... il est à sa place, mais certainement pas OP (le NC en face ne le craindra pas spécialement).

Moi, je dirais :

- ramener la portée full skills et upgrades des secondaires 500 mètres en dessous de ceux du gros bidule qui vient après lui, le T9. Soit 10,1 km (drapeau inclus), allez disons 10 km.

Et rien de plus. Juste de la cohérence avec le suivant dans l'arbre. Qui a aussi le sonar, et franchement, le sonar, ça n'a rien d'un avantage exhorbitant.

Edited by JymmBlack

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Mais si il n'est pas OP, alors qu'est ce qu'il est? Il est efficace contre tout sérieux, avec quelques défauts, mais rien de bien gênant pour être premier en dégâts moyens des tiers 8. Et puis si tu dis qu'il est pas OP, tu admets que le Tirpitz ne l'est pas non plus, ce qui est quand meme une très bonne blague :trollface:

 

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Le Tirpitz est OP ? Ah bon ? très bonne blague.

Il ne l'est pas. Et c'est pas la peine de ressortir encore les arguments qu'on a déjà lu à la pelle sur le topic qui le concerne .... on les connait déjà.

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[CHATS]
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Bah oui, il est joué que par des moules le Derpitz, comment voulez-vous qu'il soit OP. :trollface:

 

  • Cool 2

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Puis bon c'est aussi l'ambiance de la FFa, qui aide le tirpitz a être performant

Quand t'était en ligue élite, sur Terre de feu, en ranked, avec un Tirpi, que la bataille se deroulais a 15km pendant 15 minute a 7vs7, avant enfin de se rapprocher, croit moi que tu changerais mais alors vite d'avis Black sur le sois disant tirpitz OP, surtout vus comment le North lui est tellement OP dans ses circonstance

 

Pour moi ça reste toujours une question de niveau global

Voila si t'as une majorité des mecs, quand il voit un Bimarck/tirpitz se disent "tien, ça serais une bonne idée d'aller le chercher dans sa courte portée" bah voila, comment tu veux équilibrer :teethhappy:

Edited by Ethors
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Bon je vais m'expliquer un peu plus sinon vous allez croire que je ne suis qu'un noob qui crie just "OP! au nerf!" ( ce n'est pas du tout le cas je rassure  :D )

Quand je dis que le Pitz/ Bismarck est OP, je parle biensure de la FFA. Et  je dis OP dans le sens polyvalent et donc plus adapté a ce mode de jeu, mais sans etre donc excellent en une chose, et en FFA, la polyvalence on en a besoin . En TB ou en Ranked, je préfère de loin le NC, car le NC est spécialise dans le Tanking, et donc tout son potentiel est rassemblé dans le Tanking grace a la meilleure puissance de feu a l'avant en T8 et le meilleur blindage fontal  (avec en plus une AA terrifiante). Dans les match a effectif réduit, le Tirpitz est donc moins efficace qu'en FFA, car souvent on a besoin d'un navire qui excelle dans ce qu'il fait. Donc je corrige, le Tipitz/Bismarck est le plus adapté en FFA :) 

(j'espere juste que quelqu'un m'a compris ^^ )

Edited by BlackTorp

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Bon je vais m'expliquer un peu plus sinon vous allez croire que je ne suis qu'un noob qui crie just "OP! au nerf!" ( ce n'est pas du tout le cas je rassure  :D )

Quand je dis que le Pitz/ Bismarck est OP, je parle biensure de la FFA. Et  je dis OP dans le sens polyvalent et donc plus adapté a ce mode de jeu, mais sans etre donc excellent en une chose, et en FFA, la polyvalence on en a besoin . En TB ou en Ranked, je préfère de loin le NC, car le NC est spécialise dans le Tanking, et donc tout son potentiel est rassemblé dans le Tanking grace a la meilleure puissance de feu a l'avant en T8 et le meilleur blindage fontal  (avec en plus une AA terrifiante). Dans les match a effectif réduit, le Tirpitz est donc moins efficace qu'en FFA, car souvent on a besoin d'un navire qui excelle dans ce qu'il fait. Donc je corrige, le Tipitz/Bismarck est le plus adapté en FFA :) 

(j'espere juste que quelqu'un m'a compris ^^ )

 

Je dois avouer qu'une fois que j'ai atteint le rank 15 et que j'ai commencé à jouer le bismarck, j'ai acheté directement les améliorations hein (Je sortai du gneisenau, pas besoin de me familiariser avec de nouveaux canons / obus), j'ai direct senti la différence niveau calibre / Blindage avec la concurrence.

 

Le NC dans le format ranked est très très bon, le blindage permet de bounce (à longue range) assez facilement les shells de 380mm allemands du moment que le NC est un temps soit peu anglé. En combat rapproché, du moment que le NC ne montre pas son broadside, un bismarck est bon pour switch en HE et commencer à ce dégager.

 

Sinon l'amagi est vraiment mal foutu pour le ranked ( ce qui peut expliquer pourquoi il est peu joué), entre le concealement "mauvais" qui permet de le spot presque instantanément sur certaines maps et son blindage vraiment "moyen", j'en vois souvent certains s'excentrer pour rester en vie (ceux qui se rapprochent ne font pas long feu).

 

Edited by Daide

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Les North Caro, quand ils sont trop loin ou trop anglés, avec les 380, faut pas s'embêter, c'est HE direct.

L'Amagi a une façon particulière d'aborder le combat, mais il n'est pas pour autant inutile.  Son blindage est moins épais, mais il n'est pas si mal fichu que ça en fin de compte, allez le regarder dans le visualisateur de blindages, très blindé sur l'arriière, citadelle difficile à atteindre une fois anglé ou à longue portée, il est fait pour le combat en fuite.  De plus il est rapide par rapport à un North Caro.  Du coup c'est sa DCA qui pèche un peu en comparaison de celle du Bismarck et surtout de celle du North Caro qui reste imbattable.

Par contre l'Amagi, comme le Fuso et le Dunkerque ont du mal avec leur dissimulation et les spawns rapprochés, ils sont spottés dès le début s'ils sont devant la flotte.

Le Tirpitz orienté dissimulation est un véritable monstre en comparaison, il peut s'approcher assez près sans être détecté.  Le Bismarck est un peu moins bon mais tout de même, rien que le module de dissimulation permet un certain confort pendant la première minute de jeu.

 

Edited by Capt_QuoNiam_2015

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Les North Caro, quand ils sont trop loin ou trop anglés, avec les 380, faut pas s'embêter, c'est HE direct.

L'Amagi a une façon particulière d'aborder le combat, mais il n'est pas pour autant inutile.  Son blindage est moins épais, mais il n'est pas si mal fichu que ça en fin de compte, allez le regarder dans le visulaisateur de blindages, très blindé sur l'arriière, citadelle difficile à atteindre une fois anglé ou à longue portée, il est fait pour le combat en fuite.  De plus il est rapide par rapport à un North Caro.  Du coup c'est sa DCA qui pèche un peu en comparaison de celle du Bismarck et surtout de celle du North Caro qui reste imbattable.

Par contre l'Amagi, comme le Fuso et le Dunkerque ont du mal avec leur dissimulation et les spawns rapprochés, ils sont spottés dès le début s'ils sont devant la flotte.

Le Tirpitz orienté dissimulation est un véritable monstre en comparaison, il peut s'approcher assez près sans être détecté.  Le Bismarck est un peu moins bon mais tout de même, rien que le module de dissimulation permet un certain confort pendant la première minute de jeu.

 

 

Au moins je sais que je pas le seul "fou" à trouver l'Amagi très bon en fuite. 

Pour moi il a la meilleure puissance de feu du tier VIII déjà, il est le cuirassé avec le plus de canons et ils ont le plus gros calibre. Il a une très bonne vitesse, un très bon blindage de face, une précision correcte, une AA moyenne mais sans plus, des secondaires qui hachent menu tout ce qui s'approche trop près, ses qualités qui l'aident beaucoup en càc. 

Il a aussi des points faibles assez importants : son AA, son manque de blindage de flanc (qui est à la fois un avantage et un défaut, tout dépend de comment on l'exploite), sa manoeuvrabilité un peu à la ramasse (surtout le temps de basculement du gouvernail et son rayon de giration) , sa grande taille (et sa dissimulation du coup).

Je l'apprécie beaucoup pour les ranked, j'ai aussi un Tirpitz, mais je trouve que les canons du Tirpitz manquent vraiment trop de punch et de précision comparés à ceux de l'Amagi. 

 

  • Cool 1

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L'Amagi est fait pour flanquer l'ennemi en profitant du terrain pour se mettre en fuite quand on n'est plus visible. 

Le Tirpîtz axé dissimulation (et donc avec précision des batteries principales au lieu de secondaires) est un tueur qui peut s'approcher assez près pour mettre à profit sa puissance de feu qui devient suffisamment précise, l'Amagi en comparaison est moins trollesque mais moins précis aussi, le cercle de dispersion est certes plus étroit, mais le sigma est aussi plus faible ce qui fait qu'on a plus tendance à encadrer la cible...  Mais ça peut aussi être un avantage quand l'ennemi avance en groupe très serré sur une cap, deux navires sont collés, on vise entre les deux et paf, on les touche tous les deux ! Un Bismarck axé secondaires peut les louper tous les deux même à courte portée...  heureusement qu'il a ses secondaires du coup.

Et evidemment, ses secondaires sont très bonnes aussi, surtout depuis qu'elles ont été up au niveau de celles du Nagato !

Quant au blindage, sa ceinture est moins épaisse que les autres, mais pour attendre la cita, il faut aussi passer le turtleback qui est assez épais en comparaion, cela donne un blindage aussi bon que les autres au final, sans compter que le turtleback est bien plus incliné au niveau des tourelles, en gros, parties armées optimisées pour éviter l'explosion du dépôt de munitions avec une épaisseur effective supérieure pour la même épaisseur d'acier.  Non, je ne répète, son blindage est bien fichu pour un battlecruiser...  bon compromis entre bonne défense de loin et de près pour peu qu'on sache s'en servir, il vaut un cuirassé digne de ce nom. 

Je précise aussi que Tirpitz fufu est très bon pour aller surprendre les caps délaissées mais qu'un DD ou un croiseur ennemi vont essayer de prendre.  Mauvaise surprise pour eux entre 380, secondaires et torpilles sans oublier sa bonne maniabilité.  Voyant mes alliés en difficultés sur A (Aurore Boréale) face à presque toute la flotte ennemie, je suis allé sur B, et j'y ai surpris les deux croiseurs ennemis !  Le Kutuzof s'est retrouvé au fond de l'eau assez vite (pour une fois que j'arrive à en cita un) et le New Orleans s'est pris des cita alors qu'i était anglé en train de fuir.  J'ai capé et ensuite j'ai torpillé un Tirpitz ennemi qui venait de couler un de nos croiseurs imprudents (il m'avait bien soutenu mais est ensuite allé se jeter dans la gueule du loup), j'ai du coup sauvé le Hipper qui allait faire la même erreur.  Je suis mort d'un incendie, mais je suis arrivé premier de la game avec 2000 XP et on a évidemment gagné.

Edited by Capt_QuoNiam_2015
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Quant au blindage, sa ceinture est moins épaisse que les autres, mais pour attendre la cita, il faut aussi passer le turtleback qui est assez épais en comparaion, cela donne un blindage aussi bon que les autres au final, sans compter que le turtleback est bien plus incliné au niveau des tourelles, en gros, parties armées optimisées pour éviter l'explosion du dépôt de munitions avec une épaisseur effective supérieure pour la même épaisseur d'acier.  Non, je ne répète, son blindage est bien fichu pour un battlecruiser...  bon compromis entre bonne défense de loin et de près pour peu qu'on sache s'en servir, il vaut un cuirassé digne de ce nom. 

 

 

 

En effet, le lendemain de mon post je suis tombé sur vidéo portant sur l'amagi où un bismarck arrivait à peine à le citadel en close.

 

je me demande ce que donne le NC. à ce niveau là.

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Pour moi l'amagi est une cible ideal pour le  NC (au CaC), ca m'est arrvié plusierus fois de faire des dévastatrices ( sur des noobs broadsides on va pas se mentir :trollface:) Apres lr NC c'est sa specialité les combats rapprochés donc c'est sur qu'il gagne ^^ 

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Pour moi l'amagi est une cible ideal pour le  NC (au CaC), ca m'est arrvié plusierus fois de faire des dévastatrices ( sur des noobs broadsides on va pas se mentir :trollface:) Apres lr NC c'est sa specialité les combats rapprochés donc c'est sur qu'il gagne ^^ 

 

Bah en Bismarck ... même broadside, en tamponnant sous les 2 tourelles de l'avant à 8km j'ai pas réussi à faire passer de citadelles (j'ai déjà réussi à en caser 3/4 à tous casser à distance) 

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