Guest Guest 0 posts Report post #26 Posted September 14, 2016 (edited) c'est ptet pas le setup qui est à mettre en cause là... pas sur que tu aurai fait ca face à qq1 de ton niveau c'est juste un exemple parmis t'en d'autre, ce que je remarque c'est que la plupart des cas, les mecs servent a rien avec leur mode fighter a part faire un peu [edited]l'autre cv. useless apres pour en revenir a malimoo qui parle de l'hakuryu , c'est différent, le machin possède 4/2/2 , vla la config " je peu tout faire".... Edited September 14, 2016 by Lutinor Share this post Link to post Share on other sites
Marcanzi Players 2,027 posts Report post #27 Posted September 14, 2016 c'est juste un exemple parmis t'en d'autre, ce que je remarque c'est que la plupart des cas, les mecs servent a rien avec leur mode fighter a part faire un peu [edited]l'autre cv. useless Parce que la plupart des mecs sont nuls, que ce soit en AS ou sur d'autre config, c'est jusque qu'en plus, les bons joueurs ne joue pas cette config car elle rapportes que des cacahuètes. Le seul intérêt est que l'on peut collecter dix fanion AA à chaque partie. Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #28 Posted September 14, 2016 Quelqu'un de son niveau ne jouerais pas AS. /Thread. je suis peut-être pas du niveau de Luti, mais je suis pas non plus nul, et je jouerais AS si c'était rentable niveau crédit/xp... On n'est qu'à un pas Share this post Link to post Share on other sites
[RAIN] thisheep Players 3,103 posts 28,238 battles Report post #29 Posted September 14, 2016 J'en ai pris plein la gueule en ranked, je tire la couverture vers moi dans le post mais c'est pas nouveau hein?! :p Mes stats en WR, je les dois surtout à mes coéquipiers de platoon Je réclame pas un buff, je réclame un mode de jeu plus fun pour les CV avec ces affrontements en divisions de CV!! Share this post Link to post Share on other sites
Guest Guest 0 posts Report post #30 Posted September 14, 2016 je suis peut-être pas du niveau de Luti, mais je suis pas non plus nul, et je jouerais AS si c'était rentable niveau crédit/xp... On n'est qu'à un pas a bon ? mais tu va te faire [edited]a jouer ca ! c'est d'un ennui mortel quoi ! Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #31 Posted September 15, 2016 a bon ? mais tu va te faire [edited]a jouer ca ! c'est d'un ennui mortel quoi ! Jouer en mode fighter en essayant d'être parfait requiert non seulement une excellente lecture de map et du jeu du Cv adverse, mais aussi une maitrise complète des straf et de plusieurs groupes de fighters opérant en simultané dans des zones parfois restreintes, le tout en faisant en sorte qu'ils ne s’entre-tuent pas les un les autres... Beaucoup des excellents joueurs de CV ne savent se servir de leurs chasseurs que de manière limité (Pape pour n'en citer qu'un seul) et seuls quelques rares maitrisent vraiment l'art de faire du ciel leur domaine. Le jeu des fighter a un certain coté beaucoup plus technique que le strike de navire. Il y a de quoi s'amuser à partir du moment ou le gameplay convient à celui qui décide de le jouer. Et ma force en Cv, ça a toujours été les fighter, clairement pas les drop. Du coup oui, si jamais on m'offre la possibilité d'être rentable en jouant ma Essex 3/0/2, je signe direct. Parce que c'est un gameplay pointu, dur à aiguiser, et que j'aime. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Guest 0 posts Report post #32 Posted September 15, 2016 ouai enfin que pape ne gère pas ses fighters, surement, perso j'aimerai bien ne pas savoir les gérer comme lui ^^ jouer l'essex en 3/0/2 , je reviens, je vais vomir... Share this post Link to post Share on other sites
[EHPAD] Verdandi_ Players 4,576 posts 13,849 battles Report post #33 Posted September 15, 2016 Mes stats en WR, je les dois surtout à mes coéquipiers de platoon Faut prévenir Thisheep ! Il s'est fait piquer son mot de passe Enfin hier soir le WR on le devait surtout aux mecs en face qui commençaient la retraite dès la 2ième minute, j'ai passé mon temps à courir derrière avec le Fletcher Share this post Link to post Share on other sites
[_GG_] CptLestat Players 396 posts 13,412 battles Report post #34 Posted September 15, 2016 (edited) Le CV est un souffre douleur, je veux bien que les DD s'en prennent un peu mais pas au même niveau. Les négatifs dans mon karma à chaque fois c'était en CV. Un mec se prend des torpilles, c'est de ta faute, c'est un principe de base. Un DD on lui dira facilement cap là, va chercher le CV mais le CV c'est direct tocard tu me protèges pas. La dernière fois, un mec n'a cessé de dire "couvre moi", il n'était pas la cible du CV ennemi, assez logiquement vu qu'il était en mode loin du combat, je vous laisse faire. Comme par hasard à la fin de la partie, je perds un points de karma après avoir coulé 2 bateaux et foutus +30 avions en l'air...Normal. Le DD cible prioritaire ? Oui, pour les raisons évoquées. Plus de DD rapidement, c'est plus dur pour capper ou uncaper, le spotting est moins bon et ça protège toujours les joueurs qui ne savent pas éviter les torpilles (y'en a toujours au moins un) et psychologiquement ça fait peur à l'adversaire qui aura tendance à reculer. De surcroît, il est au début, seul et avec une faible AA. Pourquoi s'en priver ? Et accessoirement le DD peut aller chercher le CV donc ça te protège aussi. Quand à dire "oui mais on fait peu de points". Rien ne vous empêche ensuite d'attaquer les gros qui au fil du temps peuvent s'isoler (pas le cas au début) et s'être pris quelques coups dans la figure et donc avoir une AA affaiblie. Au début, j'attaque direct les DD et aussi je fais de la reconnaissance. ça me paraît essentiel de vite donner les positions de nos adversaires à mes camarades. Ils sont tous à gauche ? à droite ? diviser ? etc... Accessoirement, ça peut être utile de savoir pour le CV que l'adversaire file à gauche pour éventuellement se déporter sur la droite en cas d'avancée rapide. Actuellement, je joue en Shokaku, pour info. NB : ça serait bien aussi que les combats d'avions soient un peu mieux travaillés par WOW. Les straff sont un peu grossiers, je n'arrive pas trop à expliquer mais ça manque de finesse autour des fighters. Edited September 15, 2016 by CptLestat 1 Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] ShinGetsu Weekend Tester, In AlfaTesters 8,985 posts 7,359 battles Report post #35 Posted September 15, 2016 Jouer en mode fighter en essayant d'être parfait requiert non seulement une excellente lecture de map et du jeu du Cv adverse, mais aussi une maitrise complète des straf et de plusieurs groupes de fighters opérant en simultané dans des zones parfois restreintes, le tout en faisant en sorte qu'ils ne s’entre-tuent pas les un les autres... Beaucoup des excellents joueurs de CV ne savent se servir de leurs chasseurs que de manière limité (Pape pour n'en citer qu'un seul) et seuls quelques rares maitrisent vraiment l'art de faire du ciel leur domaine. Le jeu des fighter a un certain coté beaucoup plus technique que le strike de navire. Il y a de quoi s'amuser à partir du moment ou le gameplay convient à celui qui décide de le jouer. Et ma force en Cv, ça a toujours été les fighter, clairement pas les drop. Du coup oui, si jamais on m'offre la possibilité d'être rentable en jouant ma Essex 3/0/2, je signe direct. Parce que c'est un gameplay pointu, dur à aiguiser, et que j'aime. Et moi je revend tous mes CV, parce que jouer à "ne rien faire pendant ma partie" je trouve ça complètement débile au possible. Contrôler les cieux c'est juste faire du jeu une bataille à 11v11. Aucun intérêt. Y a aucun fun à pourrir celui des autres, désolé. Les setup AS sont purement et simplement de l'anti-jeu. J'ai eu mon quota de funkiller avec les artilleries de WoT, pas la peine d'en faire autant ici avec les CV. Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #36 Posted September 15, 2016 Et moi je revend tous mes CV, parce que jouer à "ne rien faire pendant ma partie" je trouve ça complètement débile au possible. Contrôler les cieux c'est juste faire du jeu une bataille à 11v11. Aucun intérêt. Y a aucun fun à pourrir celui des autres, désolé. Les setup AS sont purement et simplement de l'anti-jeu. J'ai eu mon quota de funkiller avec les artilleries de WoT, pas la peine d'en faire autant ici avec les CV. Comme tu veux, Shin, mais c'est ton problème. Je me suis racheté Zuiho récemment, évidemment je suis tombé contre Bogue fighter, bah je vois pas pourquoi tu te plainds. Forcément que c'est pas facile, mais c'est pas impossible non plus à partir du moment où tu sais bait et utiliser tes chasseurs. J'en reste sur la conclusion que tu joues très très mal les chasseurs, pour partir en petiote crise dès que tu vois un mode fighter en face, sinon tu saurais que t'es pas à leur merci à parti du moment où t'as un escadron pour te défendre. De plus, en high tier, tu peux utiliser l'AA des alliés pour influencer les duels, ce qui n'est pas forcément possible en low tier, te donnant donc une stratégie en plus pour controler le joueur fighter. Au lieu de chialer, apprends à jouer tes fighter. Ouais, si tu tombes contre un mec style Azell, tu vas te faire ouvrir en deux au départ, mais si tu t’entraînais ne serait-ce qu'un tout petit peu au lieu de crier à la suppression pure et complète du gameplay que tu n'aimes pas, tu réaliserais que la plupart des joueurs en fighter, même les "bons", sont loin d'être impossible à contrer. Share this post Link to post Share on other sites
OttoKretschmer Alpha Tester 2,503 posts Report post #37 Posted September 15, 2016 Le CV est un souffre douleur, je veux bien que les DD s'en prennent un peu mais pas au même niveau. Les négatifs dans mon karma à chaque fois c'était en CV. Un mec se prend des torpilles, c'est de ta faute, c'est un principe de base. Un DD on lui dira facilement cap là, va chercher le CV mais le CV c'est direct tocard tu me protèges pas. La dernière fois, un mec n'a cessé de dire "couvre moi", il n'était pas la cible du CV ennemi, assez logiquement vu qu'il était en mode loin du combat, je vous laisse faire. Comme par hasard à la fin de la partie, je perds un points de karma après avoir coulé 2 bateaux et foutus +30 avions en l'air...Normal. tellement ca. prendre des -1 par ceux que tu devast et des -1 par ceux que tu ne protège pas assez avec "leur chasseur", parce que oui, le CV doit être au petit soin de leur personne. Me suis pris des critique violentes à midi, jouant Shokaku low tier, faisant presq 110k degats (rien d'exceptionnel mais ca reste correct surtout low tier), mais ne protégeant pas assez bien nos jolis Yamato face à un Lex DPS en plein cyclone (tellement facile d'envoyer les chasseurs défendre une flotte aux 4 coins de la map quand les appareils ennemis apparaissent à 3 km de leur cible). Les mecs sont allé voir mes stats me traitant de noob parce que j'avais 44k de degats moyen (moué), appelant à me report je ne sais trop pourquoi et s’esclaffant que j'utilise le drop auto alors que j'ai aucune idée pourquoi ils ont inventé ca puisque je drop toujours manuel. Biensure ils étaient tous morts, et c'est juste galère à ce concentrer sur une partie quand tu te prend tout ca dans la gueule. Du coup je jouais moins bien sur la fin... J'ai quand même fini 3e. Bref, oui les CV sont les souffre douleur. A priori on n'a pas le droit de les jouer à moins de s'appeler papedupipi. C'était ptet mon pire exemple, mais je ne me souvient pas avoir jamais été critiqué ailleurs qu'en CV. 1 Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #38 Posted September 15, 2016 tellement ca. prendre des -1 par ceux que tu devast et des -1 par ceux que tu ne protège pas assez avec "leur chasseur", parce que oui, le CV doit être au petit soin de leur personne. Me suis pris des critique violentes à midi, jouant Shokaku low tier, faisant presq 110k degats (rien d'exceptionnel mais ca reste correct surtout low tier), mais ne protégeant pas assez bien nos jolis Yamato face à un Lex DPS en plein cyclone (tellement facile d'envoyer les chasseurs défendre une flotte aux 4 coins de la map quand les appareils ennemis apparaissent à 3 km de leur cible). Les mecs sont allé voir mes stats me traitant de noob parce que j'avais 44k de degats moyen (moué), appelant à me report je ne sais trop pourquoi et s’esclaffant que j'utilise le drop auto alors que j'ai aucune idée pourquoi ils ont inventé ca puisque je drop toujours manuel. Biensure ils étaient tous morts, et c'est juste galère à ce concentrer sur une partie quand tu te prend tout ca dans la gueule. Du coup je jouais moins bien sur la fin... J'ai quand même fini 3e. Bref, oui les CV sont les souffre douleur. A priori on n'a pas le droit de les jouer à moins de s'appeler papedupipi. C'était ptet mon pire exemple, mais je ne me souvient pas avoir jamais été critiqué ailleurs qu'en CV. Oui, c'est assez frustrant. Quand un troll m'attaque personnellement j'aime bien le teaser un peu avec du sarcasme et tout, mais en CV je suis en mode focus 110% du temps du coup j'ai pas le temps de leur répondre pour les faire rager... c'dommage =3 Share this post Link to post Share on other sites
Hiryu_Draco Players 131 posts 7,079 battles Report post #39 Posted September 15, 2016 Au lieu de chialer, apprends à jouer tes fighter. Ouais, si tu tombes contre un mec style Azell, tu vas te faire ouvrir en deux au départ, mais si tu t’entraînais ne serait-ce qu'un tout petit peu au lieu de crier à la suppression pure et complète du gameplay que tu n'aimes pas, tu réaliserais que la plupart des joueurs en fighter, même les "bons", sont loin d'être impossible à contrer. Je suis plutôt d'accord avec le raisonnement, mais pour le coup, cela sert à quoi de jouer AS si tu maîtrises les chasseurs ? Parce que à ce moment là, avec une config équilibrée, non seulement tu contrôles le ciel, mais tu impactes également plus fortement la partie grâce à tes dommages... Perso, mon record actuel d'avions abattus (70) est en Saipan 2/2/0, face à 2 CV (dont 1 Ranger en AS ) ! Et en complément, je pense que je m’ennuierai clairement dans ce genre de conf (je joue le Ranger en 1/1/1 par ex). 1 Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #40 Posted September 15, 2016 (edited) Je suis plutôt d'accord avec le raisonnement, mais pour le coup, cela sert à quoi de jouer AS si tu maîtrises les chasseurs ? Parce que à ce moment là, avec une config équilibrée, non seulement tu contrôles le ciel, mais tu impactes également plus fortement la partie grâce à tes dommages... Perso, mon record actuel d'avions abattus (70) est en Saipan 2/2/0, face à 2 CV (dont 1 Ranger en AS ) ! Et en complément, je pense que je m’ennuierai clairement dans ce genre de conf (je joue le Ranger en 1/1/1 par ex). Déjà parce que je joue US, et par conséquent, aux tiers 8-, la config strike n'a pas de fighter. Ensuite parce que jouer AS c'est justement pour dominer le ciel, pas pour se défendre. Les config 1/kekchose/kekchose sont suffisantes pour se défendre, pas pour prendre le controle total. Essex onwards, la config stock passe à 2/1/1 puis 2/1/2 ce qui est encore mieux, mais toujours pas suffisant pour le contrôle total du ciel étant donné que les ennemis ont de plus en plus d'escadrons (Taiho et Hakuryu 8) et de plus en plus de chasseurs (2 à 4 pour Hakuryu, 2 à 3 pour Taiho, 1 à 3 pour Essex & Midway). Du coup la config chasseur se base vraiment sur "être centré sur la défense aérienne". Les strike n'ont que des moyens de bait/self-defense. Et la config équilibrée n'est pas suffisante pour avoir l'opportunité d'accomplir une défense optimale. Par exemple, si je joue Essex 2/1/1, les Taiho 2/3/3 pourront m'immobiliser tous mes fighters le temps d'une attaque, et ont donc la capacité d'annuler ma défense ponctuellement, alors qu'en plus je serais enclin à séparer mes escadrons pour couvrir toute ma flotte. La config AS porte bien son nom : Air Superiority. Ce qui n'est pas faisable avec une config stock contre un ennemi compétent. Quand à l'ennui, je vais te dire, je m'en fous que vous aimiez pas l'AS. Moi j'aime pas les BB, pourtant je n'exige pas qu'ils soient retirés du jeu. Ils m'ennuient mais je laisse d'autres les jouer. De la même manière, l'AS vous ennuie, ok, bah, pas moi. Chacun son style. Cela dit en passant, Saipan reste un mauvais exemple avec des avions T9 au T7. Question équilibrage, tout le monde sait que Saipan est foiré. Edited September 15, 2016 by LastButterfly Share this post Link to post Share on other sites
Hiryu_Draco Players 131 posts 7,079 battles Report post #41 Posted September 15, 2016 Déjà parce que je joue US, et par conséquent, aux tiers 8-, la config strike n'a pas de fighter. Ensuite parce que jouer AS c'est justement pour dominer le ciel, pas pour se défendre. Les config 1/kekchose/kekchose sont suffisantes pour se défendre, pas pour prendre le controle total. Essex onwards, la config stock passe à 2/1/1 puis 2/1/2 ce qui est encore mieux, mais toujours pas suffisant pour le contrôle total du ciel étant donné que les ennemis ont de plus en plus d'escadrons (Taiho et Hakuryu 8) et de plus en plus de chasseurs (2 à 4 pour Hakuryu, 2 à 3 pour Taiho, 1 à 3 pour Essex & Midway). Du coup la config chasseur se base vraiment sur "être centré sur la défense aérienne". Les strike n'ont que des moyens de bait/self-defense. Et la config équilibrée n'est pas suffisante pour avoir l'opportunité d'accomplir une défense optimale. Par exemple, si je joue Essex 2/1/1, les Taiho 2/3/3 pourront m'immobiliser tous mes fighters le temps d'une attaque, et ont donc la capacité d'annuler ma défense ponctuellement, alors qu'en plus je serais enclin à séparer mes escadrons pour couvrir toute ma flotte. La config AS porte bien son nom : Air Superiority. Ce qui n'est pas faisable avec une config stock contre un ennemi compétent. Ta théorie se défend, oui, mais tu ne m'ôteras pas de l'idée que l'impact d'un bon joueur de CV (je pense que tu rentres clairement dans cette catégorie) sur une partie est plus important en faisant 100k+ de dégâts qu'en neutralisant complètement l'autre CV. Après, pour des joueurs d'un niveau plus moyen, cela se défend peut être plus... Quand à l'ennui, je vais te dire, je m'en fous que vous aimiez pas l'AS. Moi j'aime pas les BB, pourtant je n'exige pas qu'ils soient retirés du jeu. Ils m'ennuient mais je laisse d'autres les jouer. De la même manière, l'AS vous ennuie, ok, bah, pas moi. Chacun son style. Ça, clairement, chacun ses goûts et je le respecte. Je donnais juste le mien en la matière ! Share this post Link to post Share on other sites
Minoha001 Players 13 posts 11,069 battles Report post #42 Posted September 15, 2016 Pour ma part, je trouve le setup AS totalement inutile en FFA ( c'est uniquement de l'anti-jeu ) Quand on voit que WG delay la RN parce que soit disant pas fun à jouer.... L'utilité du setup AS est uniquement en bataille classé ou autre format compétitif ( et encore ) Je vomis chaque fois que je vois un mec en setup AS et pour deux raisons: -La première est tout simplement qu'il va me faire ch**r toute la partie -La deuxième j'aurais quand même plus de dégat que lui à la fin Pour répondre un peu à Last: -Je ne vois pas en quoi les fighter sont plus difficile à gerer qu'un autre escadron, les torpillleurs ne sont pas si simple à utilisé sur certaine classe de navire, Et les DB sont à première vue facile MAIS ce n'est absolument pas le cas ( merci les noobs qui stacks leur escadrons de DB pour leur attaque ) En effet il y a la saturation de dommage et si tu touche une même zone avec les DB tu ne feras les dommage qu'avec un groupe ( moins de chance de feu toussa toussa ) Alors oui les fighter ne sont pas facile à jouer mais comme tout les escadrons, un bon joueur si il n'a pas envie d'engager le combat fighter vs fighter, il va tout simplement te balader et te faire perdre du temps Pour ce qui est des configuration du taiho c'est : 2/2/2 stock 2/3/2 ou 3/2/2 et donc 6 ou 7 escadrons et pas 8 Pour ce qui est de configuration de l'Essex c'est: 2/1/1 stock 1/1/3 ou 3/0/2 De plus quand tu parles du Midway 2/1/2 tu dis que ce n'est pas encore suffisant alors que si tu joues cettes config ( au lieu de la 1/1/3 ) c'est justement pour contrer l'Hakuryu Et pour finir, je te trouve bien arrogant quand tu dis à shin d'arreter de chialer et d'apprendre à jouer alors que tu racontes n'importe quoi et que tu ne connais même pas les config des cv que tu joues... Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] ShinGetsu Weekend Tester, In AlfaTesters 8,985 posts 7,359 battles Report post #43 Posted September 15, 2016 Comme tu veux, Shin, mais c'est ton problème. Je me suis racheté Zuiho récemment, évidemment je suis tombé contre Bogue fighter, bah je vois pas pourquoi tu te plainds. Forcément que c'est pas facile, mais c'est pas impossible non plus à partir du moment où tu sais bait et utiliser tes chasseurs. J'en reste sur la conclusion que tu joues très très mal les chasseurs, pour partir en petiote crise dès que tu vois un mode fighter en face, sinon tu saurais que t'es pas à leur merci à parti du moment où t'as un escadron pour te défendre. De plus, en high tier, tu peux utiliser l'AA des alliés pour influencer les duels, ce qui n'est pas forcément possible en low tier, te donnant donc une stratégie en plus pour controler le joueur fighter. Au lieu de chialer, apprends à jouer tes fighter. Ouais, si tu tombes contre un mec style Azell, tu vas te faire ouvrir en deux au départ, mais si tu t’entraînais ne serait-ce qu'un tout petit peu au lieu de crier à la suppression pure et complète du gameplay que tu n'aimes pas, tu réaliserais que la plupart des joueurs en fighter, même les "bons", sont loin d'être impossible à contrer. Te fous pas de moi, je vais m'énerver là. Le Zuiho est jouable contre des branques et tu as de l'expérience en CV. Moi à l'époque je débutais les CV. Combien de joueurs à ton avis ont arrêté de grind les CV IJN au Zuiho à cause du Bogue ? Des kilotonnes. Parce que pour un débutant c'est ingérable. Qu'à la moindre erreur tu n'as plus aucun avion et ta partie est purement et simplement foutue. C'est du pur funkiller. Exactement comme Hiryu face à un Saipan 3/0/1 qui a deux grammes de cerveau. En Shoka c'est plus l'AA des navires que les 2/0/2 qui me soûlent. Eux sont plus que gérables. Je sais jouer fighter, mais me raconte pas que jouer AS c'est bien parce que c'est faux. C'est une config pour noob, pour noob qui ne pèse pas dans la partie. Ça ne te fais pas gagner, ça ne te fais pas scorer sur les navires ennemis, ça ne te fais pas contester un cap. Si je rachetais le Zuiho aujourd'hui, peut-être que je m'en sortirais face au Bogue AS (sans doute même, même si le straff qui détruit deux avions m'énerve), mais où est le fun là-dedans ? Explique moi ? Après si on parle de "chialer" je crois que j'ai assez vu Adrien faire des carnages en Lexington strike pour dire que les CV US sont loin d'être si mauvais que tu le prétends. (Et c'est encore pire depuis qu'il a l'Essex strike) Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #44 Posted September 15, 2016 (edited) Ta théorie se défend, oui, mais tu ne m'ôteras pas de l'idée que l'impact d'un bon joueur de CV (je pense que tu rentres clairement dans cette catégorie) sur une partie est plus important en faisant 100k+ de dégâts qu'en neutralisant complètement l'autre CV. Bien sûr que le CV impacte plus en faisant du 200+k damage et coulant 5 navires. Cependant, j'ai découvert à mes dépend que je rentrais dans le style de ceux qui ont un impact, mais pas suffisamment. Bon, tu le dis toi même, je vais pas le nier. Je rentre dans les "bons" en tout cas en Essex. Je suis pas thisheep, je suis pas malimoo, mais je me débrouille. En revanche, si tu jettes un coup d'oeil à mes stats, tu verras que mes deux derniers CV en date, Lexington et Essex, tournent à 40% de win, avec un pic bas à 35 et 30% de win respectivement. Pourquoi ? Parce que je ne suis pas assez bon pour carry les game. Du coup, jouer AS ou strike ne me change rien : je dépend de ma team et je me repose sur eux pour victoire et défaite. Du coup, que je coule des BB solitaires, ou que je déscende des avions et spot des torpille, pour mon cas, stratégiquement parlant ça reviendrait au même. En réalité, plutôt que de m'attaquer aux navires lourds à l'arrière, jouer AS me permettrais d'aider les DD alliés et mettre une épine dans le pied des DD ennemis, influant plus sur les zones de cap que lorsque je joue strike, car mon gameplay de strike se base uniquement sur l'attaque de navire lourd, pas sur l'attaque de DD. Pour répondre un peu à Last: -Je ne vois pas en quoi les fighter sont plus difficile à gerer qu'un autre escadron, les torpillleurs ne sont pas si simple à utilisé sur certaine classe de navire, Et les DB sont à première vue facile MAIS ce n'est absolument pas le cas ( merci les noobs qui stacks leur escadrons de DB pour leur attaque ) En effet il y a la saturation de dommage et si tu touche une même zone avec les DB tu ne feras les dommage qu'avec un groupe ( moins de chance de feu toussa toussa ) Alors oui les fighter ne sont pas facile à jouer mais comme tout les escadrons, un bon joueur si il n'a pas envie d'engager le combat fighter vs fighter, il va tout simplement te balader et te faire perdre du temps La plupart des joueurs de strike, qui constituent une énorme partie des joueurs de CV, sont entre moyens et corrects avec leur fighter, c'est un fait. Les fighter ne sont pas "plus difficile", ils sont également difficiles. Mais justement, c'est de par la dernière phrase que je peux dire que tu ne sais pas vraiment non plus utiliser les fighter à 100%. "un bon joueur si il n'a pas envie d'engager le combat fighter vs fighter, il va tout simplement te balader et te faire perdre du temps" Je suis curieux de savoir si tu réalises l'implication d'une telle phrase. Si il n'a pas envie d'engager le combat, il n'aura d'autre choix que de s'enfuir, et du coup les fighter "immunisent" une zone. De plus, la retraite d'un escadron est quelque chose à prévoir quand tu joues fighter, étant donné qu'une grosse partie du jeu implique de prévoir le chemin de fuite pour tenter de le couper avec un autre escadron. Les straf ont aussi de multiples utiltés. Savais-tu que les fighter vont plus vite sur la durée du straf ? De plus, maitriser deux straf simultanément, pour raser la zone dans laquelle l'ennemi va s'enfuir, est loin d'être le plus facile... Sinon, c'est exact, je me suis emporté sur le Taiho avec 7 escadrons au lieu de 8, mais le constat reste basiquement le même. Te fous pas de moi, je vais m'énerver là. Le Zuiho est jouable contre des branques et tu as de l'expérience en CV. Moi à l'époque je débutais les CV. Combien de joueurs à ton avis ont arrêté de grind les CV IJN au Zuiho à cause du Bogue ? Des kilotonnes. Parce que pour un débutant c'est ingérable. Qu'à la moindre erreur tu n'as plus aucun avion et ta partie est purement et simplement foutue. C'est du pur funkiller. Exactement comme Hiryu face à un Saipan 3/0/1 qui a deux grammes de cerveau. En Shoka c'est plus l'AA des navires que les 2/0/2 qui me soûlent. Eux sont plus que gérables. Je sais jouer fighter, mais me raconte pas que jouer AS c'est bien parce que c'est faux. C'est une config pour noob, pour noob qui ne pèse pas dans la partie. Ça ne te fais pas gagner, ça ne te fais pas scorer sur les navires ennemis, ça ne te fais pas contester un cap. Si je rachetais le Zuiho aujourd'hui, peut-être que je m'en sortirais face au Bogue AS (sans doute même, même si le straff qui détruit deux avions m'énerve), mais où est le fun là-dedans ? Explique moi ? Je m'en fout que tu t'énerves, shin. Si tu n'es pas capable de rester calme dans un débat, apprend le self-control et ne participe pas tant que tu es incapable de te contenir. Pour Shouka, je te répondrais que bien sûr qu'ils sont gérable les 2/0/2, étant donné que toi en shouka STRIKE, tu es en 2/2/2, mais tu vas me ressortir que les fighter IJN servent à rien, me redonnant des indications que tu maitrises mal les fighters. Les joueurs qui arrètent de jouer parce qu'ils n'aiment pas l'opposition, c'est leur problème. On pourrait dire la même chose pour chaque navire et chaque classe. Ceux qui arrètent BB parce qu'ils se font torpiller, ceux qui arrètent CA parce qu'ils se font citadelle, ceux qui arrètent DD parce qu'ils se font couler en 15s... Tu l'as dit toi même, c'est pas impossible de joueur contre des AS, de la même manière que les BB ont des défenses contre les torp, les CA peuvent être consciencieux et s'angler, les DD peuvent rester invisibles et dodge. Du coup le débutant que pleure parce qu'il y arrive pas, il doit avoir raison ? C'est drole, je me souviens t'avoir vu pleurer sur beaucoup d'aspects de casualisation du jeu, pourtant celui-là, tu le soutiens... Pour le reste, on va faire simple : jouer AS c'est bien. Tu le sais, c'est pas puissant, c'est pas rentable, ça influe moins sur la victoire. Du coup viens pas me dire que les config AS sont OP. Et je vais te dire un truc : tu sais où il est mon fun ? Dans les fighter. Et le tiens dans les strike. Je ne vois pas pourquoi on devrait supprimer le gameplay que moi j'aime, sous pretexte qu'il ne te plait pas. ShinGetsu, on 15 September 2016 - 03:35 PM, said: Après si on parle de "chialer" je crois que j'ai assez vu Adrien faire des carnages en Lexington strike pour dire que les CV US sont loin d'être si mauvais que tu le prétends. (Et c'est encore pire depuis qu'il a l'Essex strike) Si ça te fais plaisir, je m'xcuse d'avoir employer un langage aussi violent lors de ma première réponse. j'aurais du modérer, mais ton irrascible volonté à vouloir supprimer tout ce qui te pose obstacle en Cv sans réaliser que ça peut être ce qui fait le fun d'autres joueurs ne m'a pas aidé. Du coup désolé. Après, je ne parle pas de lex ou essex strike, mais des config fighter en général ici, du coup ça n'est pas le sujet. Mais je teisn quand même a précisé que j'ai TOUJOURS dit que je me plaignait uniquement de Lexington, je n'ai jamais rien dit sur Essex parce qu'à l'époque, je ne l'avais pas. Edited September 15, 2016 by LastButterfly 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] Gaso_ Moderator, Privateer 6,412 posts 6,466 battles Report post #45 Posted September 15, 2016 Reconnait quand même que ta config ne te paie pas tes parties. Tu dois bien finir souvent dans le négatif même en gagnant, et je ne parle même pas du tableau. Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #46 Posted September 15, 2016 Reconnait quand même que ta config ne te paie pas tes parties. Tu dois bien finir souvent dans le négatif même en gagnant, et je ne parle même pas du tableau. Exact. C'est pour ça que je ne joue pas AS, même si j'en ai envie. Que je me prive du gameplay que j'aime parce que j'ai pas les sous pour. Et que j'ai dit que je jouerai AS uniquement quand ça sera rentable. Je compte essayer après l'introduction des reward pour spotting damage et de la baisse de cout de répa des CV, voir ce que ça vaudra ; mais tant que c'est pas rentable même un peu, je ne la jouerai pas pour faute de porte-monnaie troué... Par contre, je continuerai à en prendre la défense. C'est un gameplay différent et le supprimer serait attrister grandement les quelques qui s'amusent avec. Surtout que j'ai déjà vécu la suppression d'un gameplay qui était mon favori, je sais à quel point ça fait mal, et je suis surement pas le seul... Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] Gaso_ Moderator, Privateer 6,412 posts 6,466 battles Report post #47 Posted September 15, 2016 Exact. C'est pour ça que je ne joue pas AS, même si j'en ai envie. Que je me prive du gameplay que j'aime parce que j'ai pas les sous pour. Et que j'ai dit que je jouerai AS uniquement quand ça sera rentable. Je compte essayer après l'introduction des reward pour spotting damage et de la baisse de cout de répa des CV, voir ce que ça vaudra ; mais tant que c'est pas rentable même un peu, je ne la jouerai pas pour faute de porte-monnaie troué... Par contre, je continuerai à en prendre la défense. C'est un gameplay différent et le supprimer serait attrister grandement les quelques qui s'amusent avec. Surtout que j'ai déjà vécu la suppression d'un gameplay qui était mon favori, je sais à quel point ça fait mal, et je suis surement pas le seul... Je pense aussi que c'est un gameplay qui aura un avenir quand le fait de détruire des avions pleins de munitions rapportera un bonus d'Xp et de crédit ( idée de MADcompany). Le spot est tout à fait faisable avec une config de base ou strike. Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #48 Posted September 15, 2016 Je pense aussi que c'est un gameplay qui aura un avenir quand le fait de détruire des avions pleins de munitions rapportera un bonus d'Xp et de crédit ( idée de MADcompany). Le spot est tout à fait faisable avec une config de base ou strike. Bien sûr, mais les config strike ne sont pas faites pour le spot. Laisser un groupe d'attaque pour spot au lieu de le reload rapidement peut couter chaque seconde une certaine quantité de dégats. De même, en strike, les groupes de chasseurs sont cruciaux et limités, du coup en garder un pour le spot peu grandement affaiblir les prochains strike potentiels. Les strike/base peuvent spot, mais les AS sont plus à même d'accomplir cette tache, aussi car les chasseurs peuvent attaquer/Straf plusieurs fois avant d'arriver à cours de munition. Quand à détruire des avions, c'est vrai que c'est une bonne idée de donner un bonus si ils ont des munitions. Cookie à mad pour y avoir pensé, l'idée est bien. Car pour l'instant, un avion donne autant que 1/nb d'avions du CV % de la vie du CV, ce qui est pas rentable car détruire TOUS les avions d'un CV (ce qui implique donc qu'aucun ne soit détruit par l'AA ou autre) équivaut à un kill de CV, alors que ça peut prendre entre 15min et plus que toute la game pour tout deplete en fonction du skill du Cv en face, particulièrement high-tier. Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Adrien83510 Beta Tester 3,111 posts 4,060 battles Report post #49 Posted September 15, 2016 Après si on parle de "chialer" je crois que j'ai assez vu Adrien faire des carnages en Lexington strike pour dire que les CV US sont loin d'être si mauvais que tu le prétends. (Et c'est encore pire depuis qu'il a l'Essex strike) Attends de voir le Midway (1/1/3 évidemment ) Même si le record de dégâts fait en un seul strike en Essex sera chaud à battre (Un Yamato ? Quel Yamato ? ) Bon par contre, arrêtez l'apologie de la config AS pitié ... Je soutiens aussi l'idée que cette config tient plus de l'anti jeu que d'aide à sa team ... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[_GG_] CptLestat Players 396 posts 13,412 battles Report post #50 Posted September 15, 2016 ShinGetsu, on 15 September 2016 - 04:35 PM, said: Combien de joueurs à ton avis ont arrêté de grind les CV IJN au Zuiho à cause du Bogue ? Share this post Link to post Share on other sites