[-W-S-] Capt_Kelris [-W-S-] Beta Tester 2,909 posts 8,354 battles Report post #276 Posted January 10, 2017 Pareil! j'ai le Bismarck depuis ce week end, avec les modules full secondaires, l'amiral spé secondaire à bord et... ben, il est stock en dehors de ça, quoi... Et punaise qu'il tourne mal! on dirait un croiseur russe! (j'exagère. Les croiseurs russe prennent une place folle à tourner, mais leur barre est rapide. Le bismarck, stock en tout cas, a une barre livrée rouillée.) Ceci dit, j'adore la spé secondaire. Mon beau Yamato est spé de la même façon, et... ben... Comment dire. Se spé dedans est à la fois une force et une faiblesse. Une force parce que because. Les secondaires font en moyenne 10% des dégâts de mon yamato, et 20% de mon bismarck. Une faiblesse parce que la compétence rang 5 contient son propre limitateur : sans visée manuelle, les secondaires sont muettes. Du coup, c'est pas aussi no brain que ça, faut anticiper les cibles, être très attentifs aux pop sur la map, et y'a pas moyen de tirer des deux côtés en même temps. Ensuite, avec une barre rouillée, c'est un peu raide d'éviter les torpilles, même avec l'hydro. Du coup, avec un bismarck stock, la spé secondaire reste une spé de navire bio dégradable. Surtout quand on ne tombe que face à du tier 9-10... Ses canons sont... ben mauvais, faut pas se mentir. Ils ont une précision inversement proportionnelle à la dose de schnaps servie au repas, leur calibre est faible, leur dégâts alpha du coup, la plus faible avec le tripitz. Je parlais des batailles de tier 9 et 10, qui sont des batailles où tout le monde à tendance à camper bien loin de tout et à ne prendre aucun risque. Dans une bataille de ce type, un Bismarck est très désavantagé. Pas moyen de trouver qui que ce soit pour spotter, pas moyen de se mettre à portée des secondaires, et à ces distances, pas moyen de toucher les cibles comme on voudrait. Quand à l'hydro, il ne sert carrément à rien. Du coup, pour ce que j'en voie, le bismarck est très solide, mais pas du tout indestructible, il est rapide, mais avec l'inertie d'un continent, il tir assez vite, mais des petits cailloux, il a les meilleurs secondaires de son tier, mais les utiliser sans soutien veut dire qu'on va mourir. Pour ce que j'en vois, en fait, il est dans l'usage très proche du tirpitz : un brawler, un meneur d'assaut, mais foutu d'avance si il est tout seul. J'aimerai beaucoup voir ce qu'il donne face à du tier 6! 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] Podalire Players 1,437 posts 16,676 battles Report post #277 Posted January 10, 2017 Attend de l'avoir full aussi pour te faire un avis plus précis, la maniabilité en particulier s'améliore grandement Share this post Link to post Share on other sites
[HAVRE] firetitans [HAVRE] Players 832 posts Report post #278 Posted January 10, 2017 (edited) Pareil! j'ai le Bismarck depuis ce week end, avec les modules full secondaires, l'amiral spé secondaire à bord et... ben, il est stock en dehors de ça, quoi... Et punaise qu'il tourne mal! on dirait un croiseur russe! (j'exagère. Les croiseurs russe prennent une place folle à tourner, mais leur barre est rapide. Le bismarck, stock en tout cas, a une barre livrée rouillée.) Ceci dit, j'adore la spé secondaire. Mon beau Yamato est spé de la même façon, et... ben... Comment dire. Se spé dedans est à la fois une force et une faiblesse. Une force parce que because. Les secondaires font en moyenne 10% des dégâts de mon yamato, et 20% de mon bismarck. Une faiblesse parce que la compétence rang 5 contient son propre limitateur : sans visée manuelle, les secondaires sont muettes. Du coup, c'est pas aussi no brain que ça, faut anticiper les cibles, être très attentifs aux pop sur la map, et y'a pas moyen de tirer des deux côtés en même temps. Ensuite, avec une barre rouillée, c'est un peu raide d'éviter les torpilles, même avec l'hydro. Du coup, avec un bismarck stock, la spé secondaire reste une spé de navire bio dégradable. Surtout quand on ne tombe que face à du tier 9-10... Ses canons sont... ben mauvais, faut pas se mentir. Ils ont une précision inversement proportionnelle à la dose de schnaps servie au repas, leur calibre est faible, leur dégâts alpha du coup, la plus faible avec le tripitz. Je parlais des batailles de tier 9 et 10, qui sont des batailles où tout le monde à tendance à camper bien loin de tout et à ne prendre aucun risque. Dans une bataille de ce type, un Bismarck est très désavantagé. Pas moyen de trouver qui que ce soit pour spotter, pas moyen de se mettre à portée des secondaires, et à ces distances, pas moyen de toucher les cibles comme on voudrait. Quand à l'hydro, il ne sert carrément à rien. Du coup, pour ce que j'en voie, le bismarck est très solide, mais pas du tout indestructible, il est rapide, mais avec l'inertie d'un continent, il tir assez vite, mais des petits cailloux, il a les meilleurs secondaires de son tier, mais les utiliser sans soutien veut dire qu'on va mourir. Pour ce que j'en vois, en fait, il est dans l'usage très proche du tirpitz : un brawler, un meneur d'assaut, mais foutu d'avance si il est tout seul. J'aimerai beaucoup voir ce qu'il donne face à du tier 6! Et après on va dire qu'il est Op Maintenant contre du T6 c'est clair que ... (mais c'est normal non ! comme a l'inverse le Bismark contre du T9/10 ) C'est ce que je tue a dire depuis des mois !!! et on me dit que j'raconte nawak ! bref la mauvaise foi quand tu nous tiens !!!Et attend d'avoir le suivant car le Bismark est en comparaison un modele de precision (j’exagère a peine) bref ............... Edited January 10, 2017 by firetitans Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] Podalire Players 1,437 posts 16,676 battles Report post #279 Posted January 10, 2017 (edited) Et après on va dire qu'il est Op Oui on le dit, et même qu'on le pense, et même que les stats du navire (résultats obtenus sur le serveur par ce navire comparé aux autres de son tiers) le disent auss : https://eu.warships.today/vehicle/4181669680/Bismarck Comment il faut te le dire aussi ? Les canons sont mauvais ? CE N'EST PAS VRAI C'est ton ressenti, démenti par les 3/4 des gens qui jouent ce navire et démenti par les résultats objectifs obtenus par ce navire. Tu peux continuer à vouloir nous faire croire que le Bismarck est "normal" c'est faux, encore faux et archi faux. La seule chose à discuter ici c'est de savoir si tu maintiens ça par mauvaise fois ou alors si tu crois vraiment aux âneries que tu racontes. C'est la seule inconnue ici. PS : sur le lien que j'ai mis tu regarderas bien la colonne "MBH" (Main Battery Hit) qui correspond aux % d'obus tirés qui ont touché la cible, tu verras que Bismarck avec ses "canons pourris" a la meilleure précision effective de son tiers avec 28% de touches alors bon, y a un moment faut vraiment arrêter ... Edited January 10, 2017 by Podalire 1 Share this post Link to post Share on other sites
deahtster78 Players 445 posts 8,827 battles Report post #280 Posted January 10, 2017 (edited) La précision des canons est mauvaise mais à côté de ça le rechargement est plus court, les obus rapide avec une courbe assez plate enfin c'est pas vraiment les canons mais il faut dire aussi que les tourelles sont très rapides pour du BB. En gros ce sont des canons qui ont un gros potentiel pour le combat à courte porté mais ils restent potables à moyenne et longue distance. Edited January 10, 2017 by deahtster78 1 Share this post Link to post Share on other sites
[STOMP] Isithran Players 6,233 posts 15,234 battles Report post #281 Posted January 11, 2017 Firetitans t'abuses franchement. Et n'allez pas me dire que le tirp / Bismarck n'est pas précis.... certes il l'est moins que les autres , ça n'empêche pas de mettre les mêmes salves. Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Sea_Fox Players 266 posts Report post #282 Posted January 11, 2017 Deahtster78 a bien résumé, la précision short/long range est bof mais le reload et la balistique compensent. Après, sortir les stats serveur c'est bien mais... Ce sont les mêmes qui ont motivé un buff des BB USN (et je me souviens encore des "ouais mais les US sont faciles et joués par des noobs c'est pour ça que les stats sont moisies") et toujours les mêmes qui ont castré les IJN ("oui les IJN sont durs à jouer, du coup seuls les bons joueurs sont dessus d'où les stats"). Alors les stats serveur hein 1 Share this post Link to post Share on other sites
[HAVRE] firetitans [HAVRE] Players 832 posts Report post #283 Posted January 11, 2017 Croyez ce que vous voulez après tout j'en ai rien a battre et pas m'énervé pour si peu .... Ps quand Oui on le dit, et même qu'on le pense, et même que les stats du navire (résultats obtenus sur le serveur par ce navire comparé aux autres de son tiers) le disent auss : https://eu.warships.today/vehicle/4181669680/Bismarck Comment il faut te le dire aussi ? Les canons sont mauvais ? CE N'EST PAS VRAI C'est ton ressenti, démenti par les 3/4 des gens qui jouent ce navire et démenti par les résultats objectifs obtenus par ce navire. Tu peux continuer à vouloir nous faire croire que le Bismarck est "normal" c'est faux, encore faux et archi faux. La seule chose à discuter ici c'est de savoir si tu maintiens ça par mauvaise fois ou alors si tu crois vraiment aux âneries que tu racontes. C'est la seule inconnue ici. PS : sur le lien que j'ai mis tu regarderas bien la colonne "MBH" (Main Battery Hit) qui correspond aux % d'obus tirés qui ont touché la cible, tu verras que Bismarck avec ses "canons pourris" a la meilleure précision effective de son tiers avec 28% de touches alors bon, y a un moment faut vraiment arrêter ... Prouvé par des stat ? laisse moi rire les stat s'interprete surtout comme on veut ) Bref et j’arrêterai là et comme dis plus haut continuez a repondre sur ce qui vous arrange (et sciement ignoré ou faire semblant de pas comprendre ou pire me faire passé pour .....) .... Et j'ai jamais dit le contraire sur la précision j'ai juste dit que si on enleve les secondaire et nerf l'hydro le Bismark vaudra moins que les BB des autres nations a tier egal du fait du calibre inférieur par rapport au autres BB au moyen et long range !!!!!! donc nerf la portée et nerf de l'hydro le Bismarck n'a plus intérêt a Brawler de façon agressive donc de fait perdra de sa soit disante précision (qui est bonne a courte portée mais se dégrade significativement a moyenne et fortement à longue distance ) Et il faudra de nouveau faire appel au stat pour comment justifie un nivellement par le bas et surtout boosté l'interet des nouveau DD (et futur) Ce sera ma reponse finale sur le sujet Share this post Link to post Share on other sites
Kou_Kouye ∞ Players 2,037 posts 11,697 battles Report post #284 Posted January 11, 2017 (edited) Bismark opé ? ... ... ... NON !!! pas précis,pas d'torpilles, encaisse moins que le T7 (je trouves),calibre des obus inférieurs aux autres...il a juste ses secondaire longue portée pour compenser (déçu par ses HE et les dommages/incendies qu'ils infligent ==> avis perso) et un hydro qui reste très situationnel à l'utilisation. Si on voit beaucoup d'Allemands et qu'ils ont la réputation d'être noobfriendly, je le dis et le répète, c'est parce qu'ils ont un reload rapide et des tourelles qui tournent vite (et çà, çà plaît à ceux qui veulent s'initier au BB...ce sont eux qui m'ont donné envie jouer et les BB par exemple) T'as un nouveau joueur, tu lui demandes avec quel type de BB il veut commencer: "tu préfère un bateau qui tire toutes les 20/25s avec des tourelles qui rotationnent vite (si si çà s'dit) ou tu préfère un bateau qu tire plus fort mais qui reload en 35s et pour lequel tu peux d'mater un épisode complet de GoT le temps que tes tourelles s'alignent correctement ? " Edited January 11, 2017 by Focus_And_Kaboom Share this post Link to post Share on other sites
Sana_Khan Players 11,571 posts 8,437 battles Report post #285 Posted January 11, 2017 (edited) Tu m'as avoué que ton Bismarck était Stock Focus. Bon, à un moment donné Firetitan, il faudrait que tu commences un peux à balayer devant ta propre porte. J'aime beaucoup ton discourt qui évolue petit à petit en reprenant des choses que l'on dit nous même en l'interprétant bien entendu à ta manière pour te l'approprier et tenter de nouveau contre pour justifier ta position. Le Bismarck est OP. Il va prendre un nerf sur l'Hydro, c'est déjà un premier pat vers la normalité. Mais bon tu as décidé que c'est inadmissible sous couvert de nivellement par le bas. Commence déjà par comprendre cette expression au lieu de l'utiliser à tort et à travers. Bref et j’arrêterai là Ce sera ma reponse finale sur le sujet On en est à combien ? Edited January 11, 2017 by Sana_Khan 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kou_Kouye ∞ Players 2,037 posts 11,697 battles Report post #286 Posted January 11, 2017 Oui mais j'ai débloqué la seconde coque hier et j'ai testé, pas d'amélioration notable au niveau des secondaires (ni du reste d'ailleurs,à part l'AA et la maniabilité) je maintiens donc ce que j'ai dis plus haut ^^ Perso je ne le trouve pas OP, l'hydro j'ai dû l'utiliser au maximum 2 fois en une p'tite quinzaine de game,donc nerf ou pas,osef !!...tant qu'il touche pas au 10.6 km des secondaires. Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Yamete_Oniichan Beta Tester 2,511 posts 8,829 battles Report post #287 Posted January 11, 2017 (edited) Le calibre 380, c'est un peu le calibre qui a statistiquement le moins de chance d'overpen les CA et qui permet par la même occasion de péné également les BB. Les 410 à côté, quand sa touche, ca fait plus mal oui, mais le 410 sur du CA, ca peut vite être troll. Et je sais pas, comme l'a link Podalire, les stats parlent d'elles même. Y a pas de difficultés à faire du dégâts avec le calibre du Bismarck et avec celui du Tirpitz (s'il y avait pas autant de casu sur ce navire, il serait surement aussi à 60k dégâts moyens). Vous regardez (je cible personne hein) que ce qui vous arrange, forcément. Précision je sais pas, je l'ai pas. Mais si c'est la même que celle du Tirpitz à sa sortie (elle a été nerf depuis), alors franchement y a pas de quoi râler. Ayez au moins l'obligeance de venir vous plaindre sur des sujets où il y a matière à se plaindre, car là, ça en devient limite drôle. A se demander si les gens ont vraiment le navire presque. Edited January 11, 2017 by Tsukoyomi 1 Share this post Link to post Share on other sites
[-W-S-] Capt_Kelris [-W-S-] Beta Tester 2,909 posts 8,354 battles Report post #288 Posted January 11, 2017 Que le bismarck ait les stats de hits, ça me parait rassurant, quelque part. Parce que si on comprends bien, avec la plus mauvaise précision des 3 BBs tier 8 (je compte le tirpitz comme un bismarck, sur ce coup là, hein), ça veut dire que la plupart des joueurs de bismarck vont se battre à courte portée. Et là, oui, bien sûr, on enchaîne les hits. Mais soyons francs : ce ne sont pas pour les canons que le navire a une réputation de navire OP. C'est (pour ce que j'ai pu lire en game depuis un petit moment, bien avant d'avoir le navire) avant tout pour sa volonté farouche de ne pas vouloir se prendre de citadelles. Et oui, il n'en prends pas tous les jours. Et en second lieu, pour la portée de ses secondaires, qui fait pleurer les DDs. Et oui, des secondaires qui peuvent tirer à 10.6 Km, y'a pas mieux. Y'a équivalent (et encore, pas en tier 8), mais y'a pas mieux. Franchement, encore une fois, ce navire fait autant de foin que le tirpitz en a fait avant lui, mais vu que ce sont tous les deux des brawlers, il est franchement rare de voir un de ces navires finir une partie en vie. (He oui, à courte portée, les risques sont plus grands qu'en restant dans le fond de la carte) Mais c'est un navire qui justifie le brawl par ses caractéristiques (imprécision à longue distance incluse) et franchement, pour un joueur agressif comme moi, ça fait plaisir! (même si je passe plus de temps à ramasser les coquillages qui sont au fond de l'eau qu'à jouer!) Mais soyons francs, dans une partie où ça campe, il est soit mort direct, soit inutile. (Parce que pour les échange de politesses à longue portée, je préfère largement un bon vieux NC et son AA OP, soit un Amagi et sa palanquée de canons gros calibres.) Encore une fois, je pense qua sa réputation vient du fait qu'il ne prend pas de citadelles. Pas mal de joueurs on l'impression que si ils ne font pas de citadelle, ils ne font pas de dégâts. "20k dans sa tête? ouai, mais 0 citadelle, donc ça compte pas. Navire OP!" 3 Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Yamete_Oniichan Beta Tester 2,511 posts 8,829 battles Report post #289 Posted January 11, 2017 Bah si les joueurs de Bismarck pensent que leur navire est imprécis aux longues ranges et décident d'aller en courte range pour faire leur dégâts, moi, les joueurs de Bismarck, je suis triste pour eux. Ou alors je comprend qu'ils viennent se plaindre ici xD Fin bon, Après, le constat est mal formulé, car ça compare d'un côté les joueurs de Bismarck et leur brawl aux joueurs des autres BB qui vont "camper", en annonçant un truc du genre " le Bismarck, il est pas précis, il peut pas faire comme les autres et camper au fond" C'est là que c'est assez maladroit car, un BB qui camp à 18 bornes de ses adversaires toute la partie, bah, il fait pas de dégâts et il sert à rien. Imprécis à longue distance ou pas, le Bismarck, il est comme tout les BB du jeu. Il sera plus efficace à 13-14 bornes. C'est valable pour lui, comme pour un Yama, comme un Nagato ou un Iowa. Y a pas de BB sniper 19 km kilool roxor 100% précisions. La RNG pourra juste te troll plus que les autres navire sur un tir de flanc à 13 bornes, mais c'est comme chaque navire. La RNG troll aussi bien un Bismarck qu'un Yamato, y a juste plus de chance qu'elle pèse dans le tir. "Ne pas rester à 18-16 bornes" en Bismarck/Tirpitz, je dis ok, c'est logique, ils sont pas spécialement précis. Mais dire "on va se battre à courte portée" ouai.. doucement quoi, entre les deux, y a la moyenne portée et c'est bien pour tout le monde hein xD C'est sur qu'après dans une partie, tu vas petit à petit réduire l'écart avec les assaillants. Et une fois que DD il n'y aura plus, si jamais tu te retrouves à 12 bornes d'un BB ennemis, c'est sur que faire 1.5km de plus pour l'avoir sous secondaire est très intéressant. Tout comme un joueur d'Amagi ira chercher à mettre son adversaire sous ses secondaires (autrement plus violent qu'un Bismarck). Est ce que ça force le navire à faire du "brawl", j'ai envie de dire oui. Est ce que sens ça il est voué à ne pas s'en sortir, j'ai envie de dire que non, il peut très bien calquer du score sans à des ranges de 12-14 bornes Fin tout ça pour dire que malgré son imprécision à longue distance, c'est pas forcément une raison pour se suicider directement à 8km. Et aussi que, peut importe le BB, s'il y a moyen d'avoir l'ennemi dans ses secondaires, faut le faire, Bismarck, ou Amagi, c'est pareil. Share this post Link to post Share on other sites
[-KWX-] SyberriaVI Players 950 posts 18,572 battles Report post #290 Posted January 12, 2017 (edited) Perso ,je vien d'un lock le Bismarck et je l'ai encore stock Mais c'est un BB que j’apprécie particulièrement, certe il a moins de canons (et de calibre inférieur) que ses homologues japonnais et ricains mais on si fait. (après j'ai pas mal bourlingué sur son "jumeau" de Tirpiz ,ce qui explique la prise en main très rapide du bousin malgré les dif) Le nerf de sont hydro vas certes lui porté préjudice ,mais bon, on vas faire avec et si ça peut le rendre moins "op" au yeux du grand publique, ok ,why not (pour moi sont hydro n'est pas sa vrais force, même si elle reste agréable ,c'est claire) Puis bon... si on pouvais croisé un peut moins de Bismarck en t8 et un peut plus des 2 autres (sérieux je croise 2 ou 3 fois plus de Bismarck que d'amagi ou de North carolina O.O") ça serait cool ,la diversité des navires c'est simpa aussi :O Edited January 12, 2017 by SyberriaVI Share this post Link to post Share on other sites
[HAVRE] firetitans [HAVRE] Players 832 posts Report post #291 Posted January 12, 2017 Tu m'as avoué que ton Bismarck était Stock Focus. Bon, à un moment donné Firetitan, il faudrait que tu commences un peux à balayer devant ta propre porte. J'aime beaucoup ton discourt qui évolue petit à petit en reprenant des choses que l'on dit nous même en l'interprétant bien entendu à ta manière pour te l'approprier et tenter de nouveau contre pour justifier ta position. Le Bismarck est OP. Il va prendre un nerf sur l'Hydro, c'est déjà un premier pat vers la normalité. Mais bon tu as décidé que c'est inadmissible sous couvert de nivellement par le bas. Commence déjà par comprendre cette expression au lieu de l'utiliser à tort et à travers. Bref et j’arrêterai là Ce sera ma reponse finale sur le sujet On en est à combien ? 1/ "stock focus" ça veut dire quoi ça? 2/ et auto quote Bref et j’arrêterai là et comme dis plus haut continuez a repondre sur ce qui vous arrange (et sciement ignoré ou faire semblant de pas comprendre ou pire me faire passé pour .....) .... 3/ Bin vi j'suis une grande gueule qui lâchera jamais le morceau surtout si tu me titille (mais cela tu connais bien nan t'es exactement pareil !!!) 4/ Si le nerf est appliqué bin perso mon Bismark sera vendu, donc trouve cela inadmissible avec ma façon de joué le Bismark car contrairement a ce que vous affirmez mes hydro je m'en sert a quasi chaque partie, et oui je chasse les DD dès que l'occas se présente et c'est bien cela qui coince en vérité, c'est loin de plaire a la majorité joueur de DD c'est clair Share this post Link to post Share on other sites
Capt_QuoNiam_2015 Players 3,011 posts 27,111 battles Report post #292 Posted January 12, 2017 (edited) @ Syberria VI: C'est normal, en Europe, personne n'a entendu vraiment parler de l'Amagi ni du North Carolina (le premier n'a jamais été terminé et le second n'est jamais venu par chez nous), en revanche tout le monde a entendu parler du Bismarck parce que la "superarme du grand méchant Hitler"... Les choses devraient changer quand les BB anglais arriveront vraisemblablement cette année. (Et qui sait avec un peu de chance, les BB Fr aussi) Edited January 12, 2017 by Capt_QuoNiam_2015 Share this post Link to post Share on other sites
[-KWX-] SyberriaVI Players 950 posts 18,572 battles Report post #293 Posted January 12, 2017 Ha mes l'hydro est claqué a chaque partie hein ,plusieurs fois dans la game donc oui ,l'hydro du bismarck ,je l'aime :O Et sa me fait (un peut) [edited]de la voir nerf mais bon ,le ship ne devient pas non plus useless d'un coup ... mais il sa serait bien d'arrêter d'hurlé au feux de foret quand quelqu'un allume un briquet.... Share this post Link to post Share on other sites
[HAVRE] firetitans [HAVRE] Players 832 posts Report post #294 Posted January 12, 2017 (edited) Ha mes l'hydro est claqué a chaque partie hein ,plusieurs fois dans la game donc oui ,l'hydro du bismarck ,je l'aime :O Et sa me fait (un peut) [edited]de la voir nerf mais bon ,le ship ne devient pas non plus useless d'un coup ... mais il sa serait bien d'arrêter d'hurlé au feux de foret quand quelqu'un allume un briquet.... Je ne dis pas cela non plus mais cela arrangerai bien les DD et certain Ca trop malin ou bete de se refugiée dans leur fumi dans la sphere de detection de l'hydro (cf: ma reponse ci dessus dans ma façon perso de joue le Bismark) Et comme je le joue comme cela dès que l'occas se présente, si nerf de l'hydro il y avais, je ne pourrais plus le joué comme je m'amuse le plus donc il sera simplement vendu (j'ai trouve mon BB "ultime" en l’état actuel en somme) [Edit] "Bismarck : le consommable avancé allemand de recherche hydroacoustique a été remplacé par sa version standard. L'excellent blindage et les puissants canons auxiliaires font du Bismarck un navire universel et redoutable. Ses consommables de recherche hydroacoustique lui donnaient une trop grande supériorité face aux destroyers. Avec cette modification, ce consommable adopte désormais un rôle plus défensif sur le Bismarck." Et voila !! et après on dira que les DD sont pas les chti chouchou de Wg !!! Et voilà comment on fait pour "encouragé" le jeu offensif des BB===> magnifique foutage de tete Et j'adore le terme les "puissant secondaire" c'est sur qu'un DD est instantanément neutralise par un obus de secondaire et un BB ou CA est détruit en 30 sec chrono au full HE mouahahahaha !!!! (si cela n'etait pas aussi risible ce serais prendre les joueur pour des imbeciles fini !!!!) Les pleureuses on gagné encore une fois et je dirai pour pas changé !!! Conclusion mon Bismark deviendra un navire musée comme mon Yamato consigné au port et sortira beaucoup moins souvent....(ou vendu je sais pas encore) par contre retour de mon amagi et NC et go camping accentué en partie T8 Edited January 12, 2017 by firetitans Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] Podalire Players 1,437 posts 16,676 battles Report post #295 Posted January 12, 2017 Résumé du discours de Firetitans : "actuellement le Bismarck me permet de contrer toutes les classes du jeu et même de chasser les DD pourtant censés être mes prédateurs naturels, si vous enlevez mon hydro ouin ouin je vais plus avoir qu'un BB normal et ça je veux pas, touchez pas mon jouet". Allez ok on a compris c'est bon. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Sana_Khan Players 11,571 posts 8,437 battles Report post #296 Posted January 12, 2017 (edited) Tu as réussi à faire pire Fire, je te tire mon chapeau. Tu m'as bien dit que tu voulais avoir raison ? Comme moi ? Sauf que quand je vois au final que j'ai tort, je m'écrase et je me remet en question. La est la différence entre nous deux. Arrêter de jouer ton bismarck car tu as un nerf de portée sur ton OP Hydro et c'est la fin du monde ? Dire que les DD sont les petits chouchous de WG ? Attend, je vais demander au IJN ceux qu'ils en pensent. Et tu finis par dire que tu vas jouer ton North et ton Amagi en camping...en somme la touche final pour finir totalement en ridicule sans sauver un minimum la face. Ça ne prouve qu'une chose, c'est que tu as des difficultés à jouer sans hydro en brawl et que donc tu as encore du parcours à faire avant de pouvoir te permettre de critiquer quoi que se soit sur le sujet. Pire, tu te plains alors que tu auras toujours ton hydro pour te le permettre plus facilement que les autres BB T8, nerf ou pas. Le nivellement par le bas, pour le moment on le voit dans tes messages surréalistes. Edited January 12, 2017 by Sana_Khan Share this post Link to post Share on other sites
[HAVRE] firetitans [HAVRE] Players 832 posts Report post #297 Posted January 12, 2017 (edited) Résumé du discours de Firetitans : "actuellement le Bismarck me permet de contrer toutes les classes du jeu et même de chasser les DD pourtant censés être mes prédateurs naturels, si vous enlevez mon hydro ouin ouin je vais plus avoir qu'un BB normal et ça je veux pas, touchez pas mon jouet". Allez ok on a compris c'est bon. Qui chasse les DD a part les autre DD en FFA hors div specialisée (et encore ) et je parle meme pas des CA qui eux se contente pour la plupart de resté loin du front et spammé a la HE !!! Ou de compté sur les CV pour spotté les DD et s'empressé d'allé de l'autre coté toute classe confondue Au fait tu l'a encore ton Bismark car avec 52 bataille contre 118 pour moi Soit tu l'a plus et tu t'en fout ou alors tu l'a encore mais tu le sort pas des masses hein donc tu t'en fou aussi !!! donc comprend que .... Et oui c'etait la philosophie des BB a l’époque c'est a dire affronté et faire mal sur toute les classe des navire, DD y compris !!! Magnifique edit. Tu as réussi à faire pire Fire, je te tire mon chapeau. Tu m'as bien dit que tu voulais avoir raison ? Comme moi ? Sauf que quand je vois au final que j'ai tort, je m'écrase et je me remet en question. La est la différence entre nous deux. Arrêter de jouer ton bismarck car tu as un petit nerf de portée sur ton OP Hydro et c'est la fin du monde ? Dire que les DD sont les petits chouchou de WG ? Attend, je vais demander au IJN ceux qu'ils en pensent dans leur taudis. Ça risque d'être marrant. Et tu finis par dire que tu vas jouer ton North et ton Amagi en camping...en somme la touche final pour finir totalement en ridicule sans sauver le peux qui restait. Décevant. J'ai pas dit que je resterai campé en BB (je l'ai jamais fait et c'est pas maintenant que je vais changé) , je dis ce que pas mal se plaignent du camping des BB ... bin là le nerf de l'hydro va pas arrangé les choses !!!! c'etait les seul qui qui s'avançaient le plus avec les Tirpitz (je parle en general hein et pas les joueur de Div/Clan) Quand au DD .. jpn ou pas... c'est la classe la plus protegée de WoW et cela c'est pas sorti dans macadam journal (en autre avec la sortie de DD gunship de plus en plus puissant) Dois je revenir aussi sur la suppression de la citadelle sur les DD par exemple ? et t'oublie pas le chti drapeau qui supprime le danger d'explosion de 100% Et d'autre part perso avec le nerf (et si je garde le Bismark) je serai beaucoup moins enclins a chargé un nuage et tant pis pour la team (par contre se sera bon pour mes stat), je ferai plus de dégât en ciblant les Ca en priorite si pas trop loin (et j'ai pas me plaindre j'ai un taux de 53% en victoire et 51.4K de degat moyen sur Bismark) et le taux de victoire n'arrive pas par hasard comme mon relatif faible taux de degat en solo ... bein tué du DD (ou aidé) c'est augmenté la proba de gagné mais pas payant en terme de degat infligé logique nan? et te parle pas de mon taux de survie qui est de 42 sur 118 avec soi disant l'hydro Op !!! Quand au compliment sur mon edit merci !! cela s'appelle de l'ironie outrancière inspirée de la loi de Poe Edited January 12, 2017 by firetitans Share this post Link to post Share on other sites
Sana_Khan Players 11,571 posts 8,437 battles Report post #298 Posted January 12, 2017 (edited) Haaaa saleté de forum qui me pète mon pavé. Tu te relis sérieux ? Tu vas de contradiction en contradiction... Bref, j'abandonne. Ça ne sert à rien de prêcher dans une paroisse déjà conquise. En Bismarck, ta moyenne de dégâts est dégueulasse. Je me trouve déjà moyen pour ma part en BB...en chassant aussi le DD et en priorisant la plupart du temps les tires dessus, car comme tu le dis si bien, il faut faire le boulot des autres à leur place. Et ça je le fais déjà sans hydro. Edited January 12, 2017 by Sana_Khan Share this post Link to post Share on other sites
[HAVRE] firetitans [HAVRE] Players 832 posts Report post #299 Posted January 12, 2017 Edit: merci d'éviter les trolls, HS et attaques personnelles. Share this post Link to post Share on other sites
[LG] SgtHotPepper [LG] Players 195 posts 3,822 battles Report post #300 Posted January 12, 2017 (edited) OMG ! Ils ont nerf l'hydro avant que je débloque le Bismarck ! WHYYYYYYY !!! Non, je plaisante. Je m'attendais même à ce qu'ils le retirent tout simplement. Il est toujours sur ma feuille de route et ses forces restent pour moi les mêmes: -Un blindage permettant de tanker -Canons rapides et précis (Oulàlà ils ont un plus petit calibre. Tant mieux, moins d'overpen !) -Un écran de He sur un @ rayon de 10 bornes ! Et pour ce qui est de chasser du DD quand on a pas le choix, il m'arrive de le faire en Natago ou Geisenau, je ne vois pas pourquoi le Bismarck (qui a toujours un hydro) ne pourrait pas s'y risquer de temps en temps. D'ailleurs, le Tirpitz, avec ses torps efficaces à 3km et sans hydro doit être une bouse... Ce n'est pas un nerf à la hache Firetitans mais ce que j'appelle un rééquilibrage. Ta réaction me rappelle certains joueurs de Hellcat à WoT qui était überpété quand il est redevenu un TD, au lieu d'un scout/TD/Med/Jefaisaussilecafé. Je l'aimais bien mais il fallait vraiment être de mauvaise foi pour dire qu'il ne meritait pas un rééquilibrage. Et continuer à dire que les DD's sont les chouchous de WG à tout bout de champ, après le coup de tronçonneuse dans les IJN, c'est le truc qui achève de plomber ta crédibilité en ce qui me concerne. Bref, que tu aies ton avis et que tu auras du mal à jouer le "nouveau" Bismarck après avoir connu l'ancien, c'est ton opinion et ça se respecte, par contre parler de navire équilibré voir inférieur à ses homologues et ériger tes ressentis en vérités, il ne faut pas t'étonner des réactions que tu suscites. Edited January 12, 2017 by Wilfried76 Share this post Link to post Share on other sites