Transfo-CL : Blyscawica en Croiseur Incendiaire

[LastButterfly]

Autant dans les Blyska que j'ai affronté j'avais surtout l'impression de voir un navire axé chasse au DD comme le Sims que CL comme le Kiev. 

 

Yup, c'est comme ça que les gens le jouent, mais Blysca est clairement moins efficace qu'un Mahan ou un Sims, et à peine plus que Kiev qu'on jouerait en chasseur de DD, et il excelle beaucoup plus avec un gameplay similaire à celui des DD RU. Et c'est d'ailleurs le but de mon guide.

 

Après encore une fois c'est mon point de vue. Si vous arrivez à annihilez des DD avec tant mieux pour vous ; mais je pense sincèrement qu'il est pas fait pour ça le Blybly.

[Ethors]

 

Yup, c'est comme ça que les gens le jouent, mais Blysca est clairement moins efficace qu'un Mahan ou un Sims, et à peine plus que Kiev qu'on jouerait en chasseur de DD, et il excelle beaucoup plus avec un gameplay similaire à celui des DD RU. Et c'est d'ailleurs le but de mon guide.

 

Après encore une fois c'est mon point de vue. Si vous arrivez à annihilez des DD avec tant mieux pour vous ; mais je pense sincèrement qu'il est pas fait pour ça le Blybly.

 

Il est pas fait non plus pour jouer comme un russe (Et donc comme un CL) également avec sa courbe d'obus, il n'a pas la vitesse d'un russe, 

Le navire est juste polyvalent il pas est fait pour jouer de telle ou telle manière, mais plus pour s'adapter a n’importe quel situation qu'il a en face de lui

 

Je ne dénigre pas pas cette manière de le jouer, vus que moi même, un fois la cap et le nettoyage des DD fait pour mon Equipe, je passe dans ce mode la mais tourner le navire uniquement sur ça  c'est pas vraiment une bonne idée

 

Tu met un Kiev a 12km d'un Blys, avec des joueurs qui ont un niveau de jeu exactement similaire (Oui j'ai besoin que vous imaginez ça dans vos tête, vus que le niveau des joueurs peut tout faire, donc la imaginé dans le cas ou la personne se bat contre elle même) le Kiev va l'ouvrir, il aura plus de facilité a le toucher

 

Enfin vraiment la seul compétence que je peux vraiment reprocher est l'expert survie je pense, pour moi c'est le gros point noir du guide, surtout si c’est pour le jouer "tir permanent", l'augmentation de Ps ne sert réelment que contre un autre DD en 1vs1 Elle est clairement invisible contre un navire qui possède du 152mm ou 203mm ou au dessus, 2800 Ps c'est rien hein contre ses calibre alors que l'expert dissimulation, même en le jouant de cette manière elle t'apporterait quelque chose, tout en rendant le navire plus confortable a l'engagement d'autre DD au cas ou il te tombe dessus

 

Enfin encore une fois je précise bien que c’est mon avis personnel ! Il n'engage qu moi

[LastButterfly]

Tu met un Kiev a 12km d'un Blys, avec des joueurs qui ont un niveau de jeu exactement similaire (Oui j'ai besoin que vous imaginez ça dans vos tête, vus que le niveau des joueurs peut tout faire, donc la imaginé dans le cas ou la personne se bat contre elle même) le Kiev va l'ouvrir, il aura plus de facilité a le toucher

 

Nope.

Le Blysca a des salves très concentrés et une très bonne balistique. Même à 12km, il aura aucun problème à toucher un Kiev.

Les DD ne se batteront pas à l'AP vu que leur balistique n'est pas plongeante, ils vont donc opter pour l'HE : l'HE de Blysca est meilleur ET blysca a plus de canons.

Blysca peut stealth à 12km, donc ton combat se place à 11km ou moins, forcément, sinon Kiev ne peut pas voir Blysca.

 

Partant de là on peut déjà définir que pour des joueurs d'exactement même niveau, Blysca infligera plus de dégats que Kiev (très facile de viser + HE plus puissantes + plus de canons)

 

Et pour couronner le tout : Blysca a beaucoup plus d'HP (presque 3k en plus). Donc même si il infligeait moins de dégats que Kiev par seconde ce qui n'est pas le cas il aurait quand même une marge pour gagner.

 

Blysca défonce un Kiev à 11km si les deux joueurs sont de même niveau.

[Ethors]

 

Blysca peut stealth à 12km, donc ton combat se place à 11km ou moins, forcément, sinon Kiev ne peut pas voir Blysca.

 

 

C'est dommage c'était bien partie, mais non, tu n'as pas pus imaginer jusqu'au bout 

 

Débat stérile 

A partir du moment ou tu me parle d'un blyska avec une très bonne balistique j'ai décroché

Oui car a partir de se moment la nous jouons pas le même navire 

 

Je te conseillerais quand même d'essayer le Kiev (si tu l'a pas encore fait) pour voir ce que c'est, une bonne balistique)

Et que je rappellerais quand même que le sujet que je traité de base (en prenant justement cette exemple blyska/Kiev) était

Le Kiev est meilleurs que le Blyska en tout point pour le jouer harceleur

et que le jouer comme un DD russe, sans être un DD russe, c'est pas un très bon mélange non plus

 

Tout ça également pour ramener a l'utilité de la compétence qui augmente les PS dans une config harceleur, comparais a expert dissimulation

[LastButterfly]

C'est dommage c'était bien partie, mais non, tu n'as pas pus imaginer jusqu'au bout 

 

Débat stérile 

A partir du moment ou tu me parle d'un blyska avec une très bonne balistique j'ai décroché

...

Je te conseillerais quand même d'essayer le Kiev (si tu l'a pas encore fait) pour voir ce que c'est, une bonne balistique)

 

Pourquoi vous vous sentez obligez de passer par le dénigrement et la condescendance pour vous sentir justifiés...

En attendant, si tu veux jouer à ce jeu, venir dire que Blysca a une mauvaise balistique, je suis désolé mais... est-ce que tu es sûr de savoir ce que balistique veut dire ?

Blysca a une mauvaise balistique. Bien sûr.

Il a quasiement aucune dispertion et ses tirs sont quand même vachement tendus en dessous de 10km.

Mais à part ça c'est une mauvaise balistique.

[Ethors]

Mais à part ça c'est une mauvaise balistique.

 

Comparais au DD russe oui

[LastButterfly]

 

Comparais au DD russe oui

 

Ah, c'est sûr. Entre "parfait" et "presque parfait" le second est direct disqualifié... Mais Blysca a une balistique meilleur qu'il ne faut pour jouer au CL et il n'a pas besoin d'un millimètre de précision en plus. Il a d'autres avantages.

[Cheveu]

 

Super ton post Last, je le joue comme toi (mais comme d'autres j'utilise CE) et en effet je trouve que le blyska n'est pas fou en "knifefight". Clairement mes meilleures parties sont celles où j'arrive à ne pas prendre trop cher pendant le nettoyage des DD en début de partie, et vu la maniabilité du truc mieux vaut prendre un peu de distance.

J'aime bien CE aussi parce qu'il m'arrive régulièrement de sortir de ma smoke avec des BB ennemis à 7km ou moins, ça me donne ça de marge en plus ^^

 

Après je joue DD Russes et US et je trouve que le Blyska est vraiment un mix des deux (d'aucuns diront "le meilleur de chaque monde") mais en réalité on a quand même une gunnery inférieure aux Russes mais supérieure aux Us. Engager les DD US a plus de 7-8km garantit un kill propre sans trop de dégâts subits, par contre contre un Russe je privilégierai toujours un engagement du plus près possible car sincèrement même à 10km il va t'ouvrir en deux, et ses guns font nettement de DPS que les tiens (car ils tirent vite et ont la meilleure balistique). 

Perso j'essaye à tout prix de ne pas engager les russes en premier, mais d'attendre qu'ils soient spot/en combat pour y aller, un peu comme contre les Atlanta quoi.

 

Bref super guide !

 

Du coup petite question vu que tu prends pas de skill rang 5, ton skill build comprend-il les trois skills à 4 pour du 18 points ? (À l'instar des russes en fait)

 

Edit : j'avais mal lu le skill build autant pour moi. J'imagine que c'est pas bête de prendre les tourelles qui tournent plus vite, mais est ce que superintendant est si utile que ça ? Je préfère vigilance perso à cause la mauvaise maniabilité, si les retrain coûtaient moins cher je testerai volontiers ce build :,(

[ShinGetsu]

 

Edit : j'avais mal lu le skill build autant pour moi. J'imagine que c'est pas bête de prendre les tourelles qui tournent plus vite, mais est ce que superintendant est si utile que ça ? Je préfère vigilance perso à cause la mauvaise maniabilité, si les retrain coûtaient moins cher je testerai volontiers ce build :,(

Smoke premium + Superintendant c'est juste la vie sur ce navire. Une smoke agressive bien placée c'est facilement entre 20.000 et 40.000 dégats. Places-en 4 dans la partie et tu farmes l'équipe adverse.

[Cheveu]

Perso il m'arrive très rarement d'être à court de smoke et de me dire "mince une 4ème ce serait le bonheur"

 

Apres je joue tous mes DD en vigilance donc j'imagine que c'est une question d'habitude ^^

 

Edit : avoir 3 smoke n'empêche certainement pas de smoke en agressif, mais à l'instar des DD russes tu peux aussi tirer en  te contentant d'esquiver ou alors tu peux aussi simplement stealth fire

[ShinGetsu]

Oui, tu peux, mais un bon usage de smoke t'offres des opportunités vraiment non négligeables. Perso je finis très souvent mes parties en ayant bouffés mes quatre smoke. J'utilise nettement moins le boost vitesse en comparaison. (Pour moi le boost sert à torpiller en Embuscade)

Enfin je crois que ça me vient du Kutuzov cette habitude. Mais dans tous les cas, se poser à 8-9km de trois BB et les mitrailler depuis son nuage en les mettant tour à tour en feu c'est redoutable et ça les pousse très souvent à battre en retraite.

 

A contrario je ne me sert jamais des smoke contre les autres DDs ou pour m'enfuir.

[Cheveu]

Tu me donnes vraiment envie d'essayer tes skills de capitaine, dommage que ce soit aussi cher

 

Perso plus je joue en Blyska moins j'utilise la smoke, au final le fait de ne pas bouger est handicapant et souvent les alliés random n'avancent pas/ne spot rien. J'ai pris l'habitude d'esquiver les tirs en poursuite pis voilà :/

[ShinGetsu]

J'ai un replay récent si tu veux : gros, gros farm des BB adverses à la smoke tout en prenant soin au maximum de ne jamais m'approcher du Baltimore et du NO.

 

 

Si ça t'intéresse je peux l'upload.

[Cheveu]

Yes ça m'intéresse, je te l'échange contre une partie débile en bliska ou je fais 150k damage en 5 minutes puis je meure

 

[LastButterfly]

Yup, je suis du même avis que Shin. La smoke a une valeur incroyable.

Autant contre des idiots pas tant que ça mais dès qu'un mec intelligent passe... Et sinon elle peut toujours servir à se sortir plus facilement d'une situation difficile ou simplement de tirer sans trop de danger.

 

Comme je l'expliquais, si à la fin de la game il te reste des conso, c'est soit qu'une team s'est faite annhilée en moins de 10min (ça arrive) soit que tu les as pas assez spammé.

[Verdandi_]

J n'ai pas le Blyska mais en gros l'un des différence principales avec les russes va être de tirer profit de la détectabilité pour s'approcher et se smoke plutôt que de courir pendant 20 minutes en tortillant du derrière ? Un peu comme en US mais de plus loin ?

[Cheveu]

Moui je sais pas Perso 3 smokes me suffisent, même sur une partie longue. Il faut quand même régulièrement se déplacer/replacer ou alors si les mecs vous fuient c'est pas possible/contre productif de smoke.

Vraiment je préfère la vigilance pour quand il y a du DD jap qui traîne et que je veux le duel sans risque. Pareil quand je suis dans ma smoke et que je n'ai pas la vision sur tout ce qu'il y a autour.

Après clairement c'est un point qui se discute et qui me parait tout à fait viable (comme le débat pv/DE sur les US) et c'est tjs intéressant de voir le point de vue de chacun.

[ShinGetsu]

http://wowreplays.com/Replay/15342

 

Vlà le replay.

[LastButterfly]

J n'ai pas le Blyska mais en gros l'un des différence principales avec les russes va être de tirer profit de la détectabilité pour s'approcher et se smoke plutôt que de courir pendant 20 minutes en tortillant du derrière ? Un peu comme en US mais de plus loin ?

 

Perso la smoke me sert pas forcément une fois l'approche complète, mais plutôt quand ma position de snipe n'offre pas assez de couverture ou quand je suis en danger. Parfois t'as une excellente position mais ya 3 croiseurs autour de toi, et aucune îles. Bah tu smoke pour l'utiliser la posi plutôt que de reculer et perdre 3min à te repositionner.

De même si à un moment on commence à un peu trop faire attention à moi, hop, smoke, je change de flanc et on réattaque de là où ils ne s'y attendent pas.

 

Mais perso sinon Blysca se débrouille très bien à l'esquive plutôt qu'à la smoke en attaquant des cibles comme les CA ou les BB. Quand j'attaques un ou deux BB ma meilleure défense c'est l'engine boost, pas la smoke. Dodge c'est la vie sur ce truc.

[Verdandi_]

Mouais du coup ça ressemble pas mal aux russes. Pas trop convaincu par superintendant pour la peine, sur les russes je joue même avec deux smokes dernièrement et encore je ne les utilise pas pour moi

 

[ShinGetsu]

La smoke perso je l'utilise dans une situation particulière que je m'efforce toujours de recréer :

Je m'arrange pour avoir trois ou plus BB ennemis sans trop de croiseurs dans un rayon de 8-10km. Puis je place la smoke un peu en retrait et non pas entre moi et les alliés. Comme ça je peux spam et mes alliés spottent quand même.

 

Mine de rien c'est parfaitement faisable sur la plupart des maps.

 

Par exemple sur Terre de Feu quand il y a un gros pack de BB sur A, je vais laisser les BB au nord et au sud se taper dessus et je vais placer ma smoke entre A et B en essayant d'avoir le maximum de BB dans mon "rayon d'action".

 

En Kiev avec 45kts de vitesse j'utilisais un peu moins souvent la smoke parce que de toute façon à 12km les joueurs ne savent pas viser des navires qui dépassent les 42 nœuds et zigzaguent.

En Bly je trouve qu'il se traîne un peu trop pour être joué de cette manière. Donc j'utilise d'autres stratégies. Après oui, pouvoir mitrailler en se baladant à fond est faisable aussi, évidemment. Mais ne négligez pas la smoke qui vous permet de profiter de votre DPM à 120%.

 

Regardez mon replay au pire, il illustre pas mal ma manière de jouer l'engin.

[LastButterfly]

Mouais du coup ça ressemble pas mal aux russes. Pas trop convaincu par superintendant pour la peine, sur les russes je joue même avec deux smokes dernièrement et encore je ne les utilise pas pour moi

 

welp chacun son style.

Perso je joue avec 2 smoke sur mes US moi xD et ça ma pose pas trop de problème.

[Verdandi_]

Dites pas l'opposé l'un de l'autre !

 

Bon du coup difficile de trancher.

 

EDIT : Ce n'est pas le nombre de smoke qui compte en US (je n'utilise pas les trois non plus très souvent) mais la recharge. C'est bien pratique de passer de l'une à l'autre presque en suivant !

[LastButterfly]

Dites pas l'opposé l'un de l'autre !

 

Bon du coup difficile de trancher.

 

EDIT : Ce n'est pas le nombre de smoke qui compte en US (je n'utilise pas les trois non plus très souvent) mais la recharge. C'est bien pratique de passer de l'une à l'autre presque en suivant !

 

Chacun son style. Shin et moi jouons différemment c'truc xD c'est tout.

Après en écrivant ce guide de Blysca je savais de base que je présenterais une manière moins orthodoxe de la jouer qui serait pas forcément adopté par le reste, du coup t'as vraiment qu'un seul moyen de savoir quelle manière de jouer t'ira mieux :... teste les deux xD

[Verdandi_]

teste les deux xD

 

C'est gentil. J'attends ton don dans mon port ce soir

 

Je n'ai pas le Blyska donc c'est pour ça que je fais des analogies avec les deux branches régulières de gunboat.