Discussions sur les News

[debefeo]

Trop de torpilles de toutes les façons maintenant. Tout le monde en a ! Avec parfois de meilleures caractéristiques sur les classes autres que les DD. Je trouvais le jeu bien plus amusant quand seuls les DD ou presque avaient des torpilles. Ok, y avait besoin d'un équilibrage bien sûr. Mais franchement maintenant, c'est juste une marée d'anguilles à chaque partie.

[Isithran]

Non, abaisser la portée des croiseurs ne les rendrait pas useless , juste qu'il faudrait réfléchir un peu et jouer la prudence. Je parle surtout des croiseurs T9 et X.

 

 

Et si , avec le floatplane , le hinden monte à 24.7 je crois.

Quand tu vois que les croiseur ont une portée supérieure à certains BB ( coucou amagi et izumo ) , bah tu te poses des questions .

 

Et oui , je le maintiens , les croiseurs n'ont pas à être derrière les BB.

[Marcanzi]

Et oui , je le maintiens , les croiseurs n'ont pas à être derrière les BB.

 

C'est dépend surtout de la distance avec l'adversaire, à mois de 10km en mer ouverte, c'est mieux de rester en retrait des BB histoire de les laisser prendre le focus, et à courte portée, s'en servir comme bouclier;

[Isithran]

Les îles ça existe aussi. Un croiseur en open sea qui rush les BB , ça coule , c'est tout .

Les îles c'est le bien.

 

Après c'est sûr, sur océan ce sera compliqué

[Marcanzi]

Il y aussi des cartes comme Okinawa ou Atlantic ou encore  Tear of desert qui forcent à s'exposer à certains moment pour pouvoir contester les points.

[Isithran]

Tu peux rester entre 1 et 2 sur atlantique.

 

Okinawa c'est clairement océan si tu ne vas pas sur A...

 

Sur larmes du désert, il y a clairement moyen de jouer avec les îles pour ne pas s'exposer à toute la team ennemie.

 

Mais bon, on sort complètement du sujet là.

[Elway]

Bon parlons peu et parlons bien.

 

 tu as tous les navires de la ligne historique débloquée. tu possède Kagero, Fubuki, Hatsuharu et Mutsuki dans ton port.

- tu garde tous ces navires et tu gagne leurs remplaçant. (et ça dans les deux lignes sauf pour les nouvaux Gunboat c'est a dire les T7/8) 

- tes capitaines restent dans leurs tiers sur les nouveaux navire.

- les équipements et consommables sont retirés et mis en stock gratuitement

- les camo permanent des navires modifiés sont sur le remplaçant et le navire initial.

 

Bref tu as toujours ta lignée historique Torpedoes intacte et tu gagne deux navires dans la lignée gunboat, tu récupère en stock les équipement et consommables tu gagne un camo permanent et n'oublions pas que prochainement nous aurons un reset des compétence.... donc je vois pas l'intérêt de claquer 500 doublons pour rien

 

Bon, moi je suis dur de la feuille donc j'aurai bien besoin d'une petite démonstration concrète:

Actuellement je possède "Minekaze" et "Mutsuki"

Concrètement je gagne quoi après la refonte, 1 place de port ou 2 ?

 

J'aurai dis une seule car:

1/ Minekaze part dans la seconde branche = 1 place

2/ Mutsuki prend son ancienne place = 0 place

3/ Fubuki apparaît en lieu et place du Mutsuki = 0 place

 

Dans la même logique, si j'arrive à acheter le Hatsuharu avant la bascule ça donne:

1/ Hatsuharu passe VI seconde branche = 1 place

2/ Hakatsuki prend son ancienne place = 0 place

 

Alors, j'ai bon ?

Vous l'aurez compris, la seule chose qui m'interesse dans cette nouvelle branche ce sont les places de port gratuites...

[Marcanzi]

Il n'y en aura pas, tes DD présent seront juste échanger par tes équivalents dans la même ligne;

[Finitan]

Normalement tu ne gagneras pas de place de port mais tu auras en plus de ton Minekaze et de ton Mutsuki le Fubuki gratis pour compenser le passage du Mutsuki de T6 à T5.

Ton capitaine de Mutsuki qui est actuellement T6 sera mis sur le Fubuki sans pénalité (pas de re-entrainement de ce que j'ai compris).

Par contre tu n'auras pas l'un des nouveaux DD car pour cela il aurait fallu avoir le Fubuki, le Kagero et le Hatsuharu :

Fubuki -> Akatsuki

Kagero -> Yugumo

Hatsuharu -> Shiratsuyu

L'Akizuki est à débloquer pour tous le monde via l'XP gagné sur le Shiratsuyu.

Pour des places de port gratuites ben soit après tu vends tout, soit tu fais les ARP en double.

[Elway]

Normalement tu ne gagneras pas de place de port mais tu auras en plus de ton Minekaze et de ton Mutsuki le Fubuki gratis pour compenser le passage du Mutsuki de T6 à T5.

Je passe de 2 DD à 3, il va donc bien falloir une place de port gratis pour accueillir le petit dernier non ?

[JymmBlack]

Les îles c'est le bien

 

hé bien curieusement je pense exactement le contraire. Le fait de penser "en iles" sur un jeu de baston navale, pour se planquer derrière, c'est exactement ce qui nous donne les parties les plus écœurantes que l'on puisse voir, avec des pétochards planqués derrière les iles, des parties statiques, des parties sans aucun intérêt. C'est comme les parties de paint ball à la noix pour les citadins, où les gars se planquent derrière un panneau et arrosent sans même regarder où ils tirent. C'est du GrosBill au dernier degré. Et c'est ce qui fout en l'air une bonne partie de l'intérêt du jeu actuellement.

 

Sur d'autres sujets, autant je te rejoins volontiers quand tu dis qu'un croiseur n'est pas fait pour rester derrière les BB, autant par contre il ne faut pas tout mélanger. Notamment tu parles de portée. Tu cites le Hindie et tu te réfères à l'Amagi et à l'Izumo : désolé mais ce ne sont pas les mêmes tiers, il faut comparer ce qui est comparable (coucou Yamato ... tu vois, moi aussi je sais faire coucou).

 

Et de toutes façons, WG n'en est pas à une contradiction près, par contre ce qui est certain c'est que ce n'est en aucun cas en réduisant la portée de tir des croiseurs que tu les obligeras à "passer devant". Tout ce que tu gagneras, c'est encore plus de BB en jeu et moins de croiseurs, parce que ça ne fera qu'amplifier la trouillardise .... géniale la perspective ! Tous en BB, tous derrière des iles, tiens pourquoi par une muraille avec des meurtrières ? Oui je force le trait et j'exagère, pour illustrer où ça nous mène.

[Isithran]

Je ne parle pas de camper derrière une île, mais bien d'avancer en se servant du couvert des îles afin de se préserver du feu d'une grande partie de la team adverses.

[Finitan]

Je passe de 2 DD à 3, il va donc bien falloir une place de port gratis pour accueillir le petit dernier non ?

 

oui c'est inclus avec les bateaux de ce que j'ai compris.

[gobolino]

Un CA n'a rien a faire devant.. si tu entend par devant plus de 5 Km des BB, leur position est autour des BB, en escorte et support. 

Le Coeur du jeu c'est théoriquement le BB qui est la pour tanker non... Tu balance les CA en avant et tu as de la bonne chaire à canon de BB. 

 

 

 

 

 

[Isithran]

Un CA n'a rien a faire devant.. si tu entend par devant plus de 5 Km des BB, leur position est autour des BB, en escorte et support. 

Le Coeur du jeu c'est théoriquement le BB qui est la pour tanker non... Tu balance les CA en avant et tu as de la bonne chaire à canon de BB. 

 

 

 

 

 

Je joue quand même CA.  Je ne dis pas n'importe quoi dans le but de défendre les joueurs de BB. Les CA et BB sont censés avancer sur une même ligne , les CA un poil devant les BB pour dégommer les DD tout en jouant avec leur dissimulation. 

 

Parce que non, on n'est pas obligés d'avancer en présentant son flanc et en rushant sans réfléchir...

[JymmBlack]

Je suis d'accord avec vous deux, et en fait vous dites à peu près la même chose puisque Gobolino parle de "plus de 5 km", j'en conclue que ce qu'il veut dire c'est que les croiseurs n'ont pas à être loin devant, mais un poil en avant comme tu le dis Isithran ... et aussi sur les flancs. Sauf certains croiseurs spécifiques, dont la discrétion et le rôle de chasseur méritent de les exploiter différemment.

 

Pour les iles je comprends ce que tu veux dire Isithran, mais je reste hostile au gameplay de campouses timorées qu'elles génèrent dans une très grosse majorité de cas, et donc non je n'aime pas les iles, définitivement.

 

Ce n'est pas pour rien si ma carte préférée c'est Océan. Accessoirement ce n'est pas non plus pour rien si, à chaque fois que je tombe dessus, la très grande majorité des commentaires des joueurs que je peux lire dans le chat c'est "i hate this map" : ça montre bien la mentalité la plus répandue et donc explique les empilements de campeurs quand il y a des iles.

 

Mais je suis bien conscient que WG perdrait énormément de clients si Océan était la carte qui sortait dans 90 % des cas .

[Marcanzi]

Vous m'avez donner envie d'écrire des pavés, à tel point que je n'arrive pas à en dormir, au menu : les secondaires, les améliorations pour le brawl et psychologie de comptoir. Et ce pour demain.

 

 

[Sana_Khan]

Je passe de 2 DD à 3, il va donc bien falloir une place de port gratis pour accueillir le petit dernier non ?

 

Les places de ports sont offerte il me semble.

[I_AM_LULU_SNAIL]

Jymm je pense que tu négliges l'intérêt tactique qu'offre les îles. Mon dieu que ce serait ennuyeux sans îles. Elles sont les seuls moyens pour un croiseur de survivre plus de 2 min à moins de 15 bornes de la flotte adverse. Sans îles la méta croiseur deviendrait du Zao spammacheu en stealth à 17 bornes. Je suis pas sûr que cela soit ce que tu veux.

Les îles permettent de tenir des positions, d'avancer sous couvert comme le dit Isi, et ainsi d'avoir des options de jeu autre que du spam longue distance. Avoue Jymm que c'est légèrement plus intéressant.

Il faut par ailleurs discerner la "campouse" dont tu parles de l'utilisation efficace de couvert. Un bon joueur saura survivre assez longtemps pour peser sur la game, en utilisant des îles pour temporiser où se cacher si besoin. Ceux qui se suicident dès le début puis disent "FU noob team stop camping island" ben il a pas compris.

Attention, le Yamato full PV qui est pas sorti de son couvert de la partie oui c'est un problème, c'est un campeur.  Mais ignorer les utilisations de îles et considérer cela comme du camping c'est a mon avis oublier une immense partie des mécanique et options proposées par le jeu. 

 

[Fish_and_Ship]

Oui, et puis une ile permet à un Udaloï d'aller torpiller un Yamato qui s'est mis derrière pensant être à l'abri.

 

|joke off]

 

Je me sert des îles pour avancer ou fuir

pardon, pour effectuer un retrait tactique.

Des fois pour tirer sous couvert quelques salves.

Mais je n'aime pas trop ne pas être en mouvement sur ce jeu, car plus la vitesse est basse, moins on peut manœuvrer.

 

Bon, elle est pour quand cette 0.5.15?

[I_AM_LULU_SNAIL]

Oui, et puis une ile permet à un Udaloï d'aller torpiller un Yamato qui s'est mis derrière pensant être à l'abri.

 

|joke off]

 

Petit coquin va 

[gobolino]

Jymm je pense que tu négliges l'intérêt tactique qu'offre les îles. Mon dieu que ce serait ennuyeux sans îles. Elles sont les seuls moyens pour un croiseur de survivre plus de 2 min à moins de 15 bornes de la flotte adverse. Sans îles la méta croiseur deviendrait du Zao spammacheu en stealth à 17 bornes. Je suis pas sûr que cela soit ce que tu veux.

Les îles permettent de tenir des positions, d'avancer sous couvert comme le dit Isi, et ainsi d'avoir des options de jeu autre que du spam longue distance. Avoue Jymm que c'est légèrement plus intéressant.

Il faut par ailleurs discerner la "campouse" dont tu parles de l'utilisation efficace de couvert. Un bon joueur saura survivre assez longtemps pour peser sur la game, en utilisant des îles pour temporiser où se cacher si besoin. Ceux qui se suicident dès le début puis disent "FU noob team stop camping island" ben il a pas compris.

Attention, le Yamato full PV qui est pas sorti de son couvert de la partie oui c'est un problème, c'est un campeur.  Mais ignorer les utilisations de îles et considérer cela comme du camping c'est a mon avis oublier une immense partie des mécanique et options proposées par le jeu. 

 

 

Dans cette optique du tactique, personnellement je préférerais que les cartes soient plus ouvertes, un poil plus grandes (on commence souvent maintenant des engagement dans les 30" du jeu et un Yamato souvent couvre toute la carte par exemple) et surtout que pour remplacer les îles les écran de fumés soient inclus sur les croiseurs mais avec un fonctionnement différent de ce qu'il est actuellement (durée plus courte, déplacement de l'écran et effilochage de celui ci progressif) Mais je pense que WG considère ces mécanismes trop complexes pour la compréhension de la majorité des joueurs.

 

Oui on ne peut pas avoir uniquement des cartes ouvertes et les îles apportent indéniablement un plus tactique avec les mécaniques actuelles du jeu, mais mes cheveux se dressent toujours sur la tête quand je vois un navire faire du "Peek a Boo" depuis une île.

 

Pour moi un jeu maritime est un jeu de mouvement, de placement et de domination de zone. Pas un jeu statique... quoi que dans la réalité le Tirpitz à eu de la valeur en ne bougeant pas de son Fjord   

[GladXX]

 

Pour ma part les cartes de wows sont de 2 catégories.  Les maps sophistiquées/et/ou avec une âme et les maps passe partout.

Je n'aime pâs trop les passe partout car elles se ressemblent toutes finalement.

Les deux fréres, iles de glace, ligne de faille, voisins, Detroit, Iles salomons et meme océan (si si trés tactique cette map) font parties de la premiére catégorie et donc j'aime vraiment ces cartes.  Les autres... bof a part la disposition des petites iles qui changent et l'emplacement des caps, la couleur des iles ou du ciel, bof ca reste toujours les memes maps. Rien de bien original.  Meme Océan est originale... oui il n'y a rien dessus... tu parles...

Ben c'est justement son originalité et une chose qui est sure, c'est une des cartes ou j'ai vu le moins de camping lors des batailles, car ou voulez vous vous cacher ? lol  Tot ou tard tu seras vite spoté, suffit d'avoir un cv ou des dd...

Ajouter des tas d'iles favorisent donc les emplacements de camp et le fait de rapprocher par wg les zones de combat (comme trident ou vous etes au contact sous la minute) ne va pas du tout empêcher le camping paradise étant donné que la carte est plus petite mais tout autant truffée d'iles pour se planquer.

Pourquoi wg à enlevé Océan ?  Ben sans doute les ouins ouins ou des moqueries genre " quoi ? ils se foulent pas chez wg " alors qu'océan etait vraiment une carte trés disputée, trés tactique, ou il fallait tot ou tard aller au charbon.   Dommage pour cette carte, elle avait son charme et j'aimais le challenge d'une carte vide mais qui reflétait aussi ce qu'un combat maritime voulait dire...   Du coup on a des tonnes de maps avec des tonnes d'iles et autant d'endroits pour se planquer...

Si wg voudrait empecher un maximum de camping et favoriser l'action, ils devraient mettre moins d'iles mais les disposer trés tactiquement

Si wg veut un jeu plus nerveux, il ne suffit pas (au contraire) de raccourcir la zone pour avoir des combats plus direct... SI c'est pour la parsemer d'iles de partout... c'est un peu contradictoire en ce qui concerne rendre le jeu plus nerveux et favoriser une certaine campe ^^

 

[Spartatian]

Océan, enlevé ? Je viens de tomber dessus.

[Plutonlight]

En Lolanta, les îles c'est vitale,  les îles c'est bien, les îles c'est l'amour, tu les effleures, tu les cajoles,  tu restes bien à leur côté... c'est comme ça,  c'est sa façon d'être . Tout les rouges me haïssent alors je le leur rends bien...

Avec la carte Océan y a une île cachée : c'est l'Atlantide. .. elle est juste sous le cap B...