Discussions sur les News

[Alexisnew]

Ah non ce ne sont pas des purges, j'aime beaucoup les IJN, c'est juste que "IJN bashing" est un terme trop fort, de même que prendre en exemple en contre argument les seuls navires qui sortent vraiment du lot.

 

Après j'avoue dire qu'ils sont médiocres en général c'est un peu abusé de ma part .

[Pgwolverine]

Sympa le Stream de hier soir à la WOWS-FR avec Tanatoy en invité parmi nos grands streameurs (Malimoo, Stargate, Battlemomo et TonMou en maître de cérémonie...).

 

[Sana_Khan]

On 2/28/2019 at 9:19 PM, Doobiecool said:

Le seul navire qui peut overmatch le 32mm --> Yamato --> IJN

 

Lolz.

 

Quote

L'un des meilleurs croiseurs fire starter / qui a les meilleurs torps --> Zao --> IJN

 

Lolz.

 

Quote

Le DD gunboat le plus puissant et le plus fun à jouer --> Harugumo --> IJN

 

Lolz.

 

Quote

L'un des BB's t10 les plus tanky --> Yamato --> IJN

 

Lolz.

 

Quote

Le meilleur destroyer torpilleur, au moins en terme d'alpha et de dissimulation --> Shimakaze --> IJN

 

LoLz.

 

Quote

Bref y a pas de bashing, seulement des forces et des faiblesses dans chaque branche de toutes les nations confondues.

 

Oui oui, force et faiblesse, mais si tu énumérés la liste de nerf en ajoutant l'arrivé de nouveau navire counter (ou modification de méta via modification de mécanique) au file du temps par rapport au nombre de chose encore "bien" (voir de rebuff because WG) tu verras que ma façon de pensé, serte un peu exagéré en parlant de bashing n'est pas si éloigné que ça de la vérité.

 

Bref, on va pas se crêper le chignon, mais dire qu'il n'y a pas un petit acharnement par moment de la par de WG envers les IJN serait de faire dans la mauvaise foi.

Il n'y a qu'a voir à la vitesse avec laquel WG nerf avec diligence une chose un peux trop puissante coté IJN la ou dans d'autres nations, avec des navires déjà très bon et voir qu'ils prennent des UP (*Tousse* citadelle sous marine sur BB US T8/T9/T10 *tousse* si je dois prendre un exemple parmi temps d'autres avec comme excuse bidon le coté historique) ou encore se trainent des trucs OP pendant des plombes. 

 

Pour être honnête, oui, les IJN ont de bon, voir, très bon navire (et de rare trucs OP), mais la liste est bien moins longue qu'ailleurs, car WG intervient, on va dire... avec célérité. 

[Tanatoy]

Je plaide coupable. La nation, on s'en contrefiche lorsqu'il y a des changements de statistiques. 

 

[JymmBlack]

8 minutes ago, Sana_Khan said:

Lolz à répétition

Sana formule avec une légère pointe d'exagération due à une légère exaspération de vieux joueur un truc tout à fait réel, donc @Doobiecool sur ce point il n'a pas tort même s'il n'a pas totalement raison 

5 minutes ago, Tanatoy said:

Je plaide coupable. La nation, on s'en contrefiche lorsqu'il y a des changements de statistiques

Politicien que tu es : SI la nation WG en tient compte, c'est le Russian Bias, on le sait, c'est un complot, un s k a n d a l l  … ou une légende urbaine ce qui revient en fait à peu près au même ! Plus sérieusement tu ne peux de toutes façons pas faire autrement que plaider coupable : un barbu, de nos jours, c'est très suspect 

[Sana_Khan]

Cette homme me comprend si bien, c'est tellement beau...

 

 

Spoiler

Bon, va falloir savoir, on se tape dessus ou on fait des bébés ? 

 

[Tanatoy]

Faut faire gaffe quand même, le sel, c'est pas bon pour les artères ;) 

 

PS : Et ayant vécu en région parisienne au moment du 13 novembre 2015 avec un looongue barbe, je peux confirmer que je ne me sentais pas des plus apprécié. 

[JymmBlack]

ça fait quatre toubibs qui me disent ça et tombent malades … méfie toi ...

[Tanatoy]

1 minute ago, JymmBlack said:

ça fait quatre toubibs qui me disent ça et tombent malades … méfie toi ...

Spoiler

 

[Sana_Khan]

8 minutes ago, Tanatoy said:

Faut faire gaffe quand même, le sel, c'est pas bon pour les artères ;) 

 

PS : Et ayant vécu en région parisienne au moment du 13 novembre 2015 avec un looongue barbe, je peux confirmer que je ne me sentais pas des plus apprécié. 

 

 

Je suis en ce moment en régime sans sel du a de gros souci de santé et en plus j'ai une barbe.

 

Tana serait-il vraiment un être extra sensoriel, d'une certaine façon ?

 

C'est suspect moi je dis.  

[Tanatoy]

2 minutes ago, Sana_Khan said:

 

 

Je suis en ce moment en régime sans sel du a de gros souci de santé et en plus j'ai une barbe.

 

Tana serait-il vraiment un être extra sensoriel, d'une certaine façon ?

 

C'est suspect moi je dis.  

 

 

 

Pi arrête d'éditer tes messages 28 fois :p Tu t'en tireras pas comme ça.  On sachez la vérité vraie. 

[Ax_3l]

le régime sans selle c'est peut être bon pour les artères mais pas pour le transit...

[Doobiecool]

@Sana_Khan je ne suis toujours pas d’accord désolé. 

Les ijn sont certes faibles niveau statistiques par rapport aux nouvelles branches, ça ne veut en rien dire que les navires sont bashé par WG... 

Depuis plusieurs maj, Wg buff les navires ijn, petit à petit mais buff quand même.

Buff des torps du zao, buff du TT du yamato, buff des canons des dd’s... Tu veux quoi en plus afin de les rendre compétitif par rapport au reste des navires ? Choisir la branche IJN c’est choisir la polyvalence et le dmg constant. Et si Wg estime que les navires ijn sont encore trop faibles il les bufferont encore. 

Deux buffs que j’adorerai voir : un super heal sur le yamato afin de tanker encore plus, et un MRB sur les croiseurs afin d’aumentet son dpm. Mais en l’etat les navires sont suffisamment bon de mon point de vue.

[SkyCarrot]

Super heal sur Yamato ce serait un peu pété Doobie xD (en plus suffit de faire le 1st blood avec Yamamoto et hop ! Un heal de plus dans la besace ! )

[HenrikPeterson]

Si je peux apporter ma pierre à cette passionnante conversation: les navires IJN ont, pour la plupart, la caractéristique d'avoir des faiblesses de type blindage (Les croiseurs), pointe de vie (surtout les Destroyers) ou de citadelle parfois facile à trouver dans certaines conditions (Yamaaaatooooooo).
Mais les dégâts sont, en général, hallucinants.
En fait ce sont des bâtiments pour joueurs avertis et qui ne pardonnent pas trop les erreurs. Il y a plein d'autre branches plus permissives (Allemagne pour les Cuirassés, Français pour les croiseurs...) pour avoir un gameplay qui se rapproche (bon dégâts) sans avoir autant d'exigence dans le jeu. Si tout était "simple" à jouer, on s'embêterait un peu, non?

[Sana_Khan]

7 hours ago, Doobiecool said:

Depuis plusieurs maj, Wg buff les navires ijn, petit à petit mais buff quand même.

 

Généralement des récupérations d'anciens nerf parce que random Jean michel player pleurait sur les IJN "tro tro paytay".

 

Donc excuse moi du peux...

 

[Doobiecool]

Il y a 35 minutes, Sana_Khan a dit :

Donc excuse moi du peux...

 

Comme toi espérer retrouver le Zao stealth fire ? Je me souviens j'en étais au NC quand ca existait, c'était létal. 

[Ihitai]

Je me souvien encore de la vidéo de noblus sur le zao stealth fire qui a fait fuir les trois yama...

[Sana_Khan]

5 hours ago, Doobiecool said:

Comme toi espérer retrouver le Zao stealth fire ? Je me souviens j'en étais au NC quand ca existait, c'était létal. 

 

Non, même pas, le Zao n'avait pas besoin de ça pour être bon quand le Stealth fire existait (mécanique somme toute particulièrement cancérigène dans les mains d'une joueur sachant en user et abuser), puis bon, j'avais pas le Zao à ce moment la donc je plaide non coupable.

 

Spoiler

Par contre... en Blyska, j'dis pas. 

 

Juste avoir un nombre de point de vie décent, en soit récupérer un nerf honteux et déjà injustifié à l'époque.

Son pull de PV est juste ridicule pour un croiseur T10.

D'autant plus que bien des navires sont sortie depuis, changeant la méta et rendant le Zao bien moins "safe" à jouer qu'avant, il doit donc être rebuff à sa valeur initiale et le plus tôt serait le mieux.

[Ihitai]

Nouveau design, nouvel article !

 

Arsenal et navires premiums

[thebananaking]

20 hours ago, JymmBlack said:

ça fait quatre toubibs qui me disent ça et tombent malades … méfie toi ...

Spoiler

 

[JymmBlack]

On ‎3‎/‎1‎/‎2019 at 4:22 PM, Doobiecool said:

je ne suis toujours pas d’accord désolé. 

Oh mais tu peux être désolé. Parce que ce qui suit est vrai :

19 hours ago, Sana_Khan said:

Généralement des récupérations d'anciens nerf parce que random Jean michel player pleurait sur les IJN "tro tro paytay"

et par contre ce qui suit est une démonstration de langue de bois … ou de méconnaissance de l'évolution du jeu :

18 hours ago, Doobiecool said:

retrouver le Zao stealth fire ?

parce que le Zao sf c'était une des RARES choses qui étaient effectivement plutôt abusées mais le Zao était TRES LOIN d'être le seul navire qui pouvait se le permettre, il y en avait pléthore à commencer par les DD US. Accessoirement il reste pléthore de navires qui peuvent sf mais planqués derrière une ile, ce qui n'est CERTAINEMENT PAS moins naze que le sf.

 

Donc bon, argumenter en utilisant ça, désolé mais tu es aux antipodes d'une démonstration pertinente sur les IJN qui auraient été bien lotis.

 

Accessoirement, puisque tu évoques le Zao et que as précédemment parlé de ses torpilles, juste pour rappel au départ ses torpilles avaient DEJA été nerfées et ramenées à 8 km de portée (de mémoire au début c'était les F3 sauf qu'elles portaient à dix bornes).

 

@Sana_Khan a totalement raison quand il dit que les "buffs" que tu évoques sont pour la plupart des correctifs sur des nerfs idiots réalisés par le passé. Et WG n'est TOUJOURS PAS revenu sur le nerf à la hache de la furtivité des torpilles IJN (qui étaient historiquement bien plus furtives que les US quasiment jusqu'à la fin de la guerre contrairement à ce qu'on a en jeu).

 

Il est possible que tu n'aies pas été en jeu à l'époque, et donc que tu ignores tout ça.

 

Par contre tu as raison de signaler que des efforts sont faits "globalement" par WG pour les IJN, certains d'ailleurs ne sont pas des "anti nerf" (je pense entre autre au traitement réservé à l'Izumo, qui est redevenu une belle bête de bataille), mais il était largement plus que temps, WG aurait dû commencer il y a un an : les navires IJN étaient de plus en plus dépassés par l'évolution de la méta et les "nouveautés" (par exemple il fut un temps ou sortir une paire d'Izumo full secondaires avait un sens, jusqu'à l'arrivée des BB Allemands qui les ont rendus totalement obsolètes, sans parler des croiseurs qui les massacraient avec IFHE). Bref, la "filière nippone" est TRES loin d'être la plus gâtée par WG dans le jeu … elle est en amélioration, c'est bien, mais faut pas non plus en raconter plus que la réalité.

[Doobiecool]

Il y a 1 minute, JymmBlack a dit :

et par contre ce qui suit est une démonstration de langue de bois :

Et ton quote une démonstration flagrante de malhonnêteté intellectuelle en supprimant le message entier, dans son contexte, qui disposait d'un smiley troll...

 

Il y a 3 minutes, JymmBlack a dit :

parce que le Zao sf c'était une des RARES choses qui étaient effectivement plutôt abusées mais le Zao était TRES LOIN d'être le seul navire qui pouvait se le permettre, il y en avait pléthore à commencer par les DD US. Donc bon, argumenter en utilisant ça, désolé mais tu es aux antipodes d'une démonstration pertinente sur les IJN qui auraient été bien lotis.

Ibidem

 

Il y a 4 minutes, JymmBlack a dit :

Accessoirement, puisque tu évoques le Zao et que as précédemment parlé de ses torpilles, juste pour rappel au départ ses torpilles avaient DEJA été nerfées et ramenées à 8 km de portée (de mémoire au début c'était les F3 sauf qu'elles portaient à dix bornes).

@Sana_Khan a totalement raison quand il dit que les "buffs" que tu évoques sont pour la plupart des correctifs sur des nerfs idiots réalisés par le passé. Et WG n'est TOUJOURS PAS revenu sur le nerf à la hache de la furtivité des torpilles IJN (qui étaient historiquement bien plus furtives que les US quasiment jusqu'à la fin de la guerre contrairement à ce qu'on a en jeu).

Que les navires IJN aient été nerfé est un débat auquel je ne peux participer car je n'était pas sur le jeu à cette époque. Donc mon honnêteté intellectuelle m'oblige à passer mon tour la dessus...

 

But, maar, pero, aber, .......Je te suis sur les torpilles à 20 km. Quand on constate les portées de détection on remarque qu'elles sont en rapport avec la vitesse de la torpille (on oublie les DWT), ce qui donne grosso [edited]o des valeurs "cohérentes" pour les torps à 12 et les F3. Alors pourquoi 2.5 km pour les torps à 20 km ? La c'est incompréhensible... Surtout qu'en soit aujourd'hui c'est pas aberrant de jouer ca avec la méta radar etc... (si elles étaient spot à 1.2 km ou 1.4 km évidement). En fait WG nous laisse un truc en l'état...qui sert à rien... Dommage quand on constate que l'équilibrage se fait parfois avec l'aide de l'histoire (obus de NC ultra plongeant, torpilles américaines médiocres sur les anciens DD's, turtleback allemande, ...). 

 

Il y a 22 minutes, JymmBlack a dit :

IFHE

Non mais ca..... Le truc le plus controversés au monde.......... 

Wooster + ifhe vs. Zao à 6 bornes...

Akizuki + ifhe vs. baltimore à 8 bornes

 

[JymmBlack]

19 minutes ago, Doobiecool said:

une démonstration flagrante de malhonnêteté intellectuelle

Mon œil. Je pointe juste du doigt le fait que même ne plaisantant dessus tu fais référence à quelque chose qui est loin de constituer une spécificité IJN. C'est prétendre le contraire qui est une malhonnêteté, tout court. Pour ma part j'avais formulé ça de façon toute aussi humoristique (et j'ai pondéré ensuite, d'ailleurs), dommage que tu le prennes comme ça. Il est un FAIT que ce qu'a dit Sana est vrai, c'est tout, et je ne te disais rien d'autre. Effectivement tu manques visiblement d'historique sur le sujet et ce n'était pas une critique mais un constat. Mais dans ces cas là faut pas nous dire que les IJN sont gâtés 

 

Et les torpilles à 20km sont LOIN d'être les seules concernées : TOUTES les torpilles IJN ont été nerfées. Les 20 km c'était juste le paroxysme de la sottise dans la justification par WG, "pasketroplointropdeplaintes" alors qu'elles étaient de toutes façons tellement éloignées les unes des autres à cette distance que seuls les ânes se les prenaient … et que WG a laissé les 16 km du Gearing, en guise de démonstration de ladite bêtise.

 

Quant à l'équilibrage par WG, c'est pas compliqué :

 

- y'a une tête qui dépasse en performance/ça ouin ouin trop ? On nerfe fissa, le plus rapide ayant été le Conqueror (et l'Alsace un poil derrière) en moins de deux mois

- y'a des navires quasiment plus joués, on met environ deux ans à buff

 

Quand tu es dans le jeu depuis trois ans voire plus t'es pas étonné 

[Sana_Khan]

L'exemple d'un  nerf complétement débile sur les BB IJN à partir du T7:

 

La portée des secondaires raméné à celle (environs) des US pour je cite WG:

 

"Équilibrer au même niveau que les US"... 

Alors que ce n'était qu'un nerf de plus pour faire plaisir au pleureuse sur les forum US de manière général croyant de par leur éducation que US > Le reste.

Mais en fait, en poussant un peux plus loin le problème, c'était aussi mais surtout pour préparer l'arrivé de la ligne de BB Allemand . 

Et comme WG avait décidé que leur trois particularités seraient l'Hydro à partir du T8, les secondaires à partir du T7 (tiens tiens ça vous dit quelque choses ?) ainsi que la première ligne de BB trouvant par prétexte historique une citadelle particulièrement difficile à atteindre...boom, les IJN en ont pris plein les dents.

On a eu le même phénomène par la suite avec les "citadelles sous marines historiques" des BB US à partir du T8...'fin bref. C'est un nerf indirecte d'une certaine façon de la branche des BB IJN. Il faut les comprendre, ont avait un énooorme avantage avec nos calibre "supérieurs". 

 

J'arrête la je vais finir par m'énerver tout seul comme un débile derrière mon écran, y'aurait de quoi écrire dix pages sur tout les changements discutable fait par WG dans un but purement commercial comme choyer la player base rougeâtre composant 70% des joueurs de ce jeu, entre autre.

 

Bah, de toute la on est complètement HS et je sent déjà venir l'haleine fétide d'un des éléments de la modération intervenir bientôt, place au news.