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13 minutes ago, Finitan said:

y'a ça aussi qui traine sur le net :

 

Following the new smoke machanic, German smoke will also enjoy its duration buff to the same level as Japanese/Russian counterparts. However, to balance the buff, their sonar duration will be slightly reduced in order to avoid the smoke-sonar-camping playstyle, they have less time activating than their Kamerad Cruisers/Battleships.

All the ships equipped with smoke devices will also be considered receiving longer smoke-deploying time (no mention about British , I think they will be included though, with less range than other classes.)

Keep in mind that everything in ST can be changed the very last minutes before hitting PT/Live server, don’t expect too much so you may get disappointed.

 

 

Tant de posts, tant de remue ménage pour rien finalement ! Ne pas oublier que ce sont des idées seulement et tout est sujet a changement.

Mais en tout cas c'était intéressant de voir les arguments pour et contre. Je trouve que c'est très bien qu'ils aient fait marche arrière.

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@JymmBlack: Je pense que les équipes de compétitif vont s'adapter et trouver des trucs intelligent à faire avec que les devs auront même pas imaginé. 

Bon dans un premier temps ils vont gueuler à juste titre, mais le compétitif c'est justement ça, trouver la meilleur solution dans un environnement donné ?

 

@LastButterfly: Sans parler de buff, est ce qu'on peut envisager jouer ces navires avec ces nouvelles conditions et comment ?

 

Si j'ai bien compris WG souhaite réduire le temps d'action d'un écran de fumée en fonction des actions qui se passent dedans

- purement défensif : il a sa durée nominale

- offensif : dissipation accélérée en fonction du calibre et/ou du nombre de navire tirant depuis cet écran.

 

Je ne sais pas quel est le coefficient réducteur prévu en fonction du calibre mais si j'ai bien compris le tir offensif depuis un écran de fumé ne va pas disparaitre au premier coup de canon ? (Sauf avec une division de 3 Yamato tirant en même temps depuis le Nuage d'un Kagero :Smile_hiding:

 

A une époque lointaine (pendant la Beta) j'avais trouvé totalement irréaliste le fait que le tir depuis un écran de fumé puisse se faire sans aucune pénalité (précision et/ou cadence de tir) car comme tu ne peux pas observer et viser par toi même tu dépend des autres pour tes tirs tous les navires n'étant pas dotés de radar de conduite de tir ou d'avions d'observation et de réglage d'artillerie. Puis j'ai trouvé que la fumée était un élément essentiel de gameplay pour le jeu en équipe et ça me plait, ça.

 

J'ai l'impression que WG souhaite que les navires s'affrontant à coup de canon puissent se voir ... Dans ce cas là pourquoi ne pas rendre plus devinable la position du navire dans un écran de fumé  pendant un bref instant  (Muzzle Flash) ? 

548046_orig.jpg

 

Par contre j'ai essayé de jouer le Fiji ce matin sans utiliser la fumé .... sur deux bataille ce fut un échec complet ayant occuper des position bien trop avancées pour utiliser sa manoeuvrabilité

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maintenant on va pouvoir lancer un autre débat !!! Celui des sliders, ou autre utilisateur de la dynamique de mouvement si particulière en bordure de carte ...

Perso pour moi la bordure qui n'est pas franchissable devrait être purement et simplement considéré comme une barrière et non pas une sorte d'état intermédiaire permettant de ce joué de la visé en restant en autre à 90° tout en se déplaçant en crabe.

 

  • Cool 1

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28 minutes ago, gobolino said:

Je ne sais pas quel est le coefficient réducteur prévu en fonction du calibre mais si j'ai bien compris le tir offensif depuis un écran de fumé ne va pas disparaitre au premier coup de canon ?

 

D'après ce que j'ai pigé un seul cuirassé suffit à quasiement bouffer toute une smoke s'il balarde une broadside.

 

Quant à savoir si les navires à smoke seront toujours jouables après ça, je peux pas te répondre ; perso je les trouvais déjà limite avant. Il n’empêche que là tu défends une nerf d'un type de navire dont la plupart sont entre corrects et très moyens, sans compensation autre part. Ca me dépasse.

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48 minutes ago, Darkoute said:

Tant de posts, tant de remue ménage pour rien finalement ! Ne pas oublier que ce sont des idées seulement et tout est sujet a changement.

Mais en tout cas c'était intéressant de voir les arguments pour et contre. Je trouve que c'est très bien qu'ils aient fait marche arrière.

Je n'ai rien lu de tel, juste que la mécanique ne sera pas modifiée pour la 0.6.9 mais qu'ils continuent les tests en interne.

N'est pas mort ce qui à jamais dort...

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@LastButterfly:

 

Je ne défend rien, surtout dans l'état actuel des choses. Je cherche à me rendre compte avant de juger d'une quelconque façon.

 

Pour le moment j'ai un avis négatif dessus vu la suppression du teamplay que cela génère.

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A lire toutes les réponses une évidence pointe son nez... il y a de gros soucis dans le jeu. Les uns reprochent des choses aux bb/croiseurs/dd/cv d'autres comme moi reprochent un surplus de consommables ou d'utilisation "abusée" de ceux ci (smoke, radar) bref il y en a pour tous les gouts.   Mais le pire dans tout ca c'est que tout le monde a raison quelque part.

C'est un signe de crise et pour ma part c'est du à un equilibrage du jeu à la louche.  A la grosse louche encore bien.

 

C'est bien beau de donner des avantages sur certains navires mais encore faut il bien répartir ces navires lors d'une bataille...et la deja ca coince vu que le mm ne prend pas ca en compte.

Deja une erreur dans l'equilibrage. (ex classique : tu joues dd tu as 0 navire radar dans ta team et 3/4 en face... génial tu pars deja en confiance...)

Sur ce meme concept pas de limite dans les divisions... tu peux trés bien faire une div de 3 Belfast / minautor et personne ne va t'en empécher.  

Bon et avoir ce genre de division dans une bataille et pas de l'autre croyez vous que ca n'influe pas la bataille et apporte un certain déséquilibre au départ du moins ?

Bref est ce la faute de wg ?   OUI et "NON"...

OUI car c'est wg qui a mis ces améliorations/consommables en jeu (ce qui permet d'equilibrer un jeu plus "facilement")

Bé oui... actuellement il est plus facile de donner un gadget à tel ou tel navire plutot que de l'equilibrer en profondeur...

Le soucis étant qu'a force... il faut trouver le "petit quelque chose" qui va différencier telle ou telle classe de navire ou de nation...

 "NON" car la j'ai l'impression que c'est "on a laché les pédales... et rien ne va plus" et que wg est en train de payer cette facon d'equilibrer ou d'apporter du neuf sur les navires...

Ils ne savent plus quoi trouver en fait pour donner un style à certains navires tout en les equilibrant et pour que tout le gameplay reste toutefois cohérent...

 

Ca c'est un soucis dans tous les jeux videos qui donnent une grande liberté d'optimisation... de customisation... de diversité

Il y a un retour de flamme... si le joueur a réllement la liberté de monter son navire un peu comme il le souhaite (ce que j'ai d'ailleurs adoré par rapport à wot, c'etait cette diversité)

de l'autre coté... quand on doit equilibrer tout cela... ouh la la....

Imaginons qu'en moyenne un navire peut etre configuré de 3 facons différentes par chaque joueur... l'equillibre du navire se fait sur 3 niveaux aussi...

Bé oui faut tester ces 3 possibilités en jeu à chaque fois et garder un equilibre...

Maintenant multipliez cela par tous les navires en jeu... ajoutez l'aléatoire de ces configs différentes dans une seule bataille...  et on comprend aisément qu'il est trés difficile plus on avance dans le jeu de trouver à fois un style unique... un equilibrage des navires  equilibrage du gameplay...  c'est oresque impossible en fait...

C'est le soucis de tous les développeurs de jeu videos multijoueurs lorsqu'ils donnent beaucoups plus de libertés aux joueurs... plus de customisation... l'equilibrage du jeu devient alors extrêmement complexe et plus ils vont donner de libertés à ces joueurs... plus cela deviendra impossible d'avoir un vrai equilibre multijoueurs.

 

Alors donc ? (oui j'ai dépassé mon quota des 50 lignes alouées ^^)

Ben actuellement avec tout ce qu'on a comme possibilités dans le jeu (customisation/amélioration) et bien je trouve que le jeu au lieu de se rapprocher de vraies batailles navales comme on pouvait se l'imaginer... on s'en éloigne à grands pas.

C'est un festival de tout mixé dans une bataille aléatoire de navires et de joueurs avec des déséquilibres évidents (merci mm) et pour moi ca n'a plus rien vraiment de combats navals à proprement parler (si ce n'est que c'est avec des ships sur la mer)  C'est un gros fourre tout de tout.

 

Alors je fais appel ici aux anciens et à tous les joueurs de Battlestation Midway/pacifique dans le mode multijoueur.   Rappellez vous... de vraies batailles navales sans une tonne d'artifices en tout genre.  C'etait classique... beaucoups moins d'options... moins de libertés accordées aux joueurs et pourtant le sentiment de participer à une "vraie" bataille navale était bien présent et désolé de le dire, mais le jeu était plus tactique... faisait appel plus au cerveau des joueurs qu'a une smoke ou un radar...   Il fallait combattre avec ce qu'on avait (rien d'autre) et obtenir une victoire avec ses capacités propres et non celles de nos navires. C'etait aussi un jeu d'arcade (non pas un jeu de simulation meme si vous pouviez aussi piloter les avions, c'était de l'arcade avant tout) et ce sentiment d'être dans une flotte de navires de guerre et de participer à une "vraie" bataille navale était omniprésent.

Désolé mais je ne retrouve plus actuellement ce sentiment... ATTENTION a prendre avec beaucoup de recul... (quoique) j'ai de plus en plus l'impression de rejouer à wot plutot que de participer à de grandes batailles navales...  Warships commence a devenir une transposition de wot et c'est une grosse erreur...

 

 

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Non mais...

De base, c'est un jeu WG. Y avait aucune chance de voir de la "vraie bataille navale" depuis Day 1. T'es pas sur le bon jeu en fait. C'est dommage parce qu'il n'y a pas de vraie concurrence, mais ici faut pas chercher le réalisme, ça sert à rien.

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GlandXX, si Battlestations était si compliqué et tactique, pourquoi ne fais tu pas partie des meilleurs joueurs sur WoWS?

Si Midway et Pacific étaient plus tactiques, WoWS devrait être du pipi de chat pour toi non? Oh wait...

  • Cool 2

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3 hours ago, GladXX said:

 

Rappellez vous... de vraies batailles navales sans une tonne d'artifices en tout genre.  C'etait classique... beaucoups moins d'options... moins de libertés accordées aux joueurs et pourtant le sentiment de participer à une "vraie" bataille navale était bien présent et désolé de le dire, mais le jeu était plus tactique... faisait appel plus au cerveau des joueurs qu'a une smoke ou un radar...   Il fallait combattre avec ce qu'on avait (rien d'autre) et obtenir une victoire avec ses capacités propres et non celles de nos navires. C'etait aussi un jeu d'arcade (non pas un jeu de simulation meme si vous pouviez aussi piloter les avions, c'était de l'arcade avant tout) et ce sentiment d'être dans une flotte de navires de guerre et de participer à une "vraie" bataille navale était omniprésent.

Désolé mais je ne retrouve plus actuellement ce sentiment... ATTENTION a prendre avec beaucoup de recul... (quoique) j'ai de plus en plus l'impression de rejouer à wot plutot que de participer à de grandes batailles navales...  Warships commence a devenir une transposition de wot et c'est une grosse erreur...

 

 

 

Hum, déjà, les consommables ont tout le temps existé dans les jeux Wg donc ça aurait été étonnant qu'ils ne fassent pas pareil ici.

Sinon: ce que tu dis là ben c'est le soucis du free to play en fait, et faut faire avec. Battlestations, tu payes pour obtenir un contenu que les devs estiment avoir finit de développer à un moment donné. Exception faite des jeux paradox qui ne deviennent jouables qu'au bout de deux ans de patchs à peu près... :Smile_trollface: J'aime bien l'exemple de starcraft (le tout premier): le jeu a été équilibré une fois pour toutes pendant le développement et après, poum, terminé, peut-être un ou deux patchs et c'est tout, pas question pour eux de se courber devant la moindre exigeance farfelue des joueurs les moins bons du serveur)

Et à côté, wows c'est open bar, la gratuité fait que tout le monde vient tester, repart, joue un peu, fait une pause puis revient quelques mois après en espérant avoir un nouveau contenu... les devs sont obligés de proposer sans cesse de nouvelles branches, de nouvelles règles, pour attirer de nouveaux joueurs. C'est un genre de fatalité, faut faire avec.

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En fait tout ça est un peu fumeux, et WG se met un tas de monde à dos pour rien, avec cette histoire de smoke : il suffirait de coller un malus de dispersion de 15 % pour, sinon satisfaire, du moins calmer les "antis", en tout cas un grand nombre d'entre eux, sans totalement ruiner le plaisir de ceux qui aiment le gameplay actuel. Bonne chose en tout cas, vu les réactions, qu'ils aient reporté le truc en attendant de faire un peu "le tri".

  • Cool 1

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Just now, JymmBlack said:

En fait tout ça est un peu fumeux, et WG se met un tas de monde à dos pour rien, avec cette histoire de smoke : il suffirait de coller un malus de dispersion de 15 % pour, sinon satisfaire, du moins calmer les "antis", en tout cas un grand nombre d'entre eux, sans totalement ruiner le plaisir de ceux qui aiment le gameplay actuel. Bonne chose en tout cas, vu les réactions, qu'ils aient reporté le truc en attendant de faire un peu "le tri".

 

Je dirait même plus, dispersion augmenter de 20%, si ils veulent endiguer le camping longue distance.

5 hours ago, Finitan said:

maintenant on va pouvoir lancer un autre débat !!! Celui des sliders, ou autre utilisateur de la dynamique de mouvement si particulière en bordure de carte ...

Perso pour moi la bordure qui n'est pas franchissable devrait être purement et simplement considéré comme une barrière et non pas une sorte d'état intermédiaire permettant de ce joué de la visé en restant en autre à 90° tout en se déplaçant en crabe.

 

 

Je m'en sert pour faire demi-tour, et je n'ai pas de difficulté pour tirer sur un navire dessus, faut tenir compte qu'il perd 50% de sa puissance moteuret en agilité vue qu'il est bloqué dans une direction. Grosso modo, les seuls qui peuvent efficacement abuser de cela contre un bon tireur  sont les  DD et les croiseurs français T8+.

 

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J'ai essayé de juer le Fiji sans smoke, c'est franchement délicat. Le plus "confortable" c'est de le jouer en "hit and run" Tu reste avec tes BB en attendant l'engagement une fois ceux ci engagé tu avance en attaquant à fond (canon + torpille) et tu fait une retraite en louvoyant au maximum si tu est pris a parti.

 

Pas simple et bien moins efficace 

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Following the new smoke machanic, German smoke will also enjoy its duration buff to the same level as Japanese/Russian counterparts. However, to balance the buff, their sonar duration will be slightly reduced in order to avoid the smoke-sonar-camping playstyle, they have less time activating than their Kamerad Cruisers/Battleships.

All the ships equipped with smoke devices will also be considered receiving longer smoke-deploying time (no mention about British , I think they will be included though, with less range than other classes.)

Keep in mind that everything in ST can be changed the very last minutes before hitting PT/Live server, don’t expect too much so you may get disappointed.

 

Avec la nouvelle mécanique liée à la fumée, celle des Allemands verra sa durée d'utilisation rallongée pour se mettre à niveau avec celles des Japonais et des Russes. Cependant, afin de contre-balancer cette amélioration, la durée d'utilisation du sonar (hydro-acoustique) sera légèrement diminuée afin d'éviter la situation "fumée-sonar-campe", (si'ils parlent des DDs par déduction juste après, ils veulent certainement dire que la durée de leur sonar sera encore moins longue que celles des croiseurs et cuirassés).

Tous les navires équipés du consommable de la fumée verront son temps de déploiement augmenter (rien n'est dit à propos des croiseurs britanniques, mais je pense ce sera la même chose pour eux, mais avec un rayon d'action plus petit). Gardez à l'esprit que tout ce qui est fait en serveur test peut changer et ce jusqu'à la dernière minute, même juste avant la MAJ, n'en attendez pas trop afin de ne pas être déçu.

 

 

Un peu de charité pour les non-anglophones, ce n'est pas mon cas, mais il y en a sur le forum, déjà que pas mal de personnes hésitent à y mettre les pieds, que certains (dont moi parfois, j'avoue) prennent considérablement leurs aises et versent dans le troll rapidement. Si en plus on en vient à ne poster les nouvelles fraîches qu'en anglois, on va finir par s'entre-tripoter la nouille en se contant fleurette :Smile_trollface:

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37 minutes ago, Marcanzi_1 said:

 

Je dirait même plus, dispersion augmenter de 20%, si ils veulent endiguer le camping longue distance.

 

Je m'en sert pour faire demi-tour, et je n'ai pas de difficulté pour tirer sur un navire dessus, faut tenir compte qu'il perd 50% de sa puissance moteuret en agilité vue qu'il est bloqué dans une direction. Grosso modo, les seuls qui peuvent efficacement abuser de cela contre un bon tireur  sont les  DD et les croiseurs français T8+.

 

ha oui mais quand le joueur l'utilise pour avancer en crabe sur la bande c'est une tout autre histoire ... 

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3 hours ago, thebananaking said:

Un peu de charité pour les non-anglophones, ce n'est pas mon cas, mais il y en a sur le forum, déjà que pas mal de personnes hésitent à y mettre les pieds, que certains (dont moi parfois, j'avoue) prennent considérablement leurs aises et versent dans le troll rapidement. Si en plus on en vient à ne poster les nouvelles fraîches qu'en anglois, on va finir par s'entre-tripoter la nouille en se contant fleurette :Smile_trollface:

 

Merci pour la traduc;

 

Donc en gros un DD allemand qui a l'hydro s'approchera d'une smoke dans sa portée de détectabilité et il suffira pour ceux qui sont dans la smoke - de tirer pour dissiper la smoke et spot de facto le DD allmemand.

Smoke / radar / sonar....etc c'est fini. Le jeu deviendra un " Pan pan t'es mort parce que j'ai le plus gros canon.

Merci WG.

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Interprétation amha qui t'est très personnelle, mais bon ... ce n'est pas, en tout cas, ce qui est dit dans le texte original, ni dans la traduction.

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3 hours ago, JymmBlack said:

Interprétation amha qui t'est très personnelle, mais bon ... ce n'est pas, en tout cas, ce qui est dit dans le texte original, ni dans la traduction.

Tu t'adresses à qui ? :)

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Il me paraît parfaitement évident que sans quote ça s'adressait à mon VDD, donc toi.

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15 hours ago, Juesty_Tylor said:

Quelques infos sur la prochaine campagne : https://sea-group.org/?p=3326&lang=en

 

et un nouveau visuel d'impact des torpilles : 

 

Sympa, ils ont prevu de changer les effets de tirs des canons aussi. w8 and see

Edit: Il etait obligé de choisir le Des Moines pour tester les effets des torpilles?:cap_wander::cap_wander_2::cap_fainting:

Edit bis: ah en fait on peut aussi voir les nouveaux effets de tirs des canons

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20 hours ago, Juesty_Tylor said:

Quelques infos sur la prochaine campagne : https://sea-group.org/?p=3326&lang=en

5 étapes avec à la fois des taches simples accessibles à partir du TIII qui donnent des containers, sans doute avec des insignes à collectionner sur le principe de la campagne Bismarck et d'autres complexes limitées à des navires haut-tier et spécialisés avec des récompenses plus importantes (lots de camouflages, pavillons...). Je pense que les taches simples donneront aussi 1 étoile alors qu'on pourra avoir plus d'étoiles avec les taches complexes. Mais on doit pouvoir débloquer Yamamoto avec un TIII et répétant les taches simples.

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tite question que je mets ici pour que tout le monde voit/réponde. Depuis la dernière mise à jour je suis par moment je suis touché, et pas une seule salve mais bien deux ou trois, même en début de game (sans jamais avoir été focus) alors que je n'ai pas l'indicateur de détection.

Ce dernier, gros blagueur, ne s'affiche que 1 s après avoir reçu les coups (m'indiquant bien que je suis visé dans ce cas). Ça m'est arrivé plusieurs fois et deux fois rien que ce soir. C'est balo comme situation quand même. J'ai constaté ça uniquement en jouant CA toutefois.

Lag ?

Gros Chatards en blind shoot ?

Si je revoie le phénomène je verrais avec le support. 

Mais ça m'a bien surpris ce soir (saouler aussi xD)

 

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On 25/07/2017 at 0:53 PM, Finitan said:

maintenant on va pouvoir lancer un autre débat !!! Celui des sliders, ou autre utilisateur de la dynamique de mouvement si particulière en bordure de carte ...

Perso pour moi la bordure qui n'est pas franchissable devrait être purement et simplement considéré comme une barrière et non pas une sorte d'état intermédiaire permettant de ce joué de la visé en restant en autre à 90° tout en se déplaçant en crabe.

 

au pire on remplace les bords de map par un joli champ de mines vu que WG nous a montré qu'ils étaient capable d'en faire dans l'opération de Dunkerque :Smile_trollface:

 

  • Cool 4

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