Discussions sur les News

[Akikaze94]

Just now, daleks said:

 normalisons les canons :un canon monter sur un DD qui tir a 15 borne devrais également tirer a 15 bornes quand il est monter en secondaires  

J'ai pas compris 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

Daleks nous a fait une Denizault là.

Un DD axé secondaire ? 

[daleks]

11 minutes ago, Akikaze94 said:

J'ai pas compris 

 

8 minutes ago, Sawron666 said:

Daleks nous a fait une Denizault là.

Un DD axé secondaire ? 

vous parlier de nerfer les BB au dessus pour enlever la surcharge de BB (en mettant encore plus de sigma  pour les tirs a longue portée)  vu qu'il va y avoir un nerf des DD (via la smoke ) du coup je vous dit ok  pour le nerf de précision des BB mais on buff les canons en leur donnant la même portée qu'il soit monter en secondaire sur un BB ou en main sur un CA ou DD : 5 ou 6 BB par coté ne "ruine" pas le gameplay comme  quand il y a  4 ou 5 DD par coté 

[Plutonlight]

Avec le nerf envisagé de la smoke, outre l'impact sur les games FFA, J'entrevois surtout un possible effet néfaste sur l'aspect compétitif du jeu.

Je précise tout de suite que je ne suis pas joueur de compet (un jour peut être ? ...), mais mon propos demeure au niveau du spectateur assidu des compétitions. 

La smoke, ça a certes du charme, mais elle permet aussi toute une expression tactique dans les différents déploiements.  Stratégiquement aussi, selon la carte, la localisation se réfléchie aussi en amont et permet d'élaborer,  justement, des stratégies. Mine de rien, c'est tout de même vachement sympa de se dire que des teams réfléchissent : c'est ce genre de jeu vivant que je souhaite. Les smokes permettent d'élaborer des scénarios, et en tant que telles, elles constituent un point crucial selon moi du jeu en mode compétitif. 

J'ai des craintes, avec ce nerf éventuel,  que la dominante compétition soit touchée. Franchement,  je ne comprends pas , on (WG) a tout intérêt à développer cet aspect. Toucher significativement aux smokes, c'est prendre le risque déconstruire tout ce qui a pu se faire de pertinent,  d'intéressant et de beau dans le compétitif. Si on veut développer les compétitions,  à mon  avis, nerfer les smokes est une sacrée bien mauvaise option. 

 

[Akikaze94]

1 minute ago, daleks said:

 

vous parlier de nerfer les BB au dessus pour enlever la surcharge de BB (en mettant encore plus de sigma  pour les tirs a longue portée)  vu qu'il va y avoir un nerf des DD (via la smoke ) du coup je vous dit ok  pour le nerf de précision des BB mais on buff les canons en leur donnant la même portée qu'il soit monter en secondaire sur un BB ou en main sur un CA ou DD : 5 ou 6 BB par coté ne "ruine" pas le gameplay comme  quand il y a  4 ou 5 DD par coté 

Hum, tu veux que les secondaires d'un cuirassé aient la même portée que les tourelles d'un croiseur ou un destroyer? Ce serait complètement craqué  En plus c'est déjà presque le cas, avec le skill de portée de secondaires on a une très faible fenetre de tir pour tirer sur un bismarck avec un gnevny sans se faire mitrailler par les secondaires

 

[Reykira]

4 minutes ago, Plutonlight said:

Avec le nerf envisagé de la smoke, outre l'impact sur les games FFA, J'entrevois surtout un possible effet néfaste sur l'aspect compétitif du jeu.

Je précise tout de suite que je ne suis pas joueur de compet (un jour peut être ? ...), mais mon propos demeure au niveau du spectateur assidu des compétitions. 

La smoke, ça a certes du charme, mais elle permet aussi toute une expression tactique dans les différents déploiements.  Stratégiquement aussi, selon la carte, la localisation se réfléchie aussi en amont et permet d'élaborer,  justement, des stratégies. Mine de rien, c'est tout de même vachement sympa de se dire que des teams réfléchissent : c'est ce genre de jeu vivant que je souhaite. Les smokes permettent d'élaborer des scénarios, et en tant que telles, elles constituent un point crucial selon moi du jeu en mode compétitif. 

J'ai des craintes, avec ce nerf éventuel,  que la dominante compétition soit touchée. Franchement,  je ne comprends pas , on (WG) a tout intérêt à développer cet aspect. Toucher significativement aux smokes, c'est prendre le risque de de construire tout ce qui a pu se faire de pertinent,  d'intéressant et de beau dans le compétitif. Si on veut développer les compétitions,  à moins avis, nerfer les smokes est une sacrée bien mauvaise option. 

 

C'est pas en modifiant le jeu de cette façon que ca va tuer le compétitif. Justement, je pense que les joueurs et les stratégies peuvent s'adapter en fonction de l'équilibrage du jeu.

En revanche, un changement sur les récompenses, ou un changement de système comme WG l'a fait pour WoT peut impacter sévèrement le compétitif.

[Russia_Moth_Her_Lamp]

7 minutes ago, daleks said:

 

vous parlier de nerfer les BB au dessus pour enlever la surcharge de BB (en mettant encore plus de sigma  pour les tirs a longue portée)  vu qu'il va y avoir un nerf des DD (via la smoke ) du coup je vous dit ok  pour le nerf de précision des BB mais on buff les canons en leur donnant la même portée qu'il soit monter en secondaire sur un BB ou en main sur un CA ou DD : 5 ou 6 BB par coté ne "ruine" pas le gameplay comme  quand il y a  4 ou 5 DD par coté 

Parce que 11 km de secondaires sur les BB allemands,c 'est déjà pas assez craqué comme ça ?

Non mais y en qui joue au jeu ou pas pour sortir de telles absurdités ? Que j'arrête de perdre mon temps à  vous répondre

[GladXX]

Comme vous le savez je joue depuis l'alpha. Que je sois joueur moyen ou non j'ai mes 12000 batailles et j'ai pu voir toutes les différentes modifications apportées au jeu.

Si je devais remonter la source de beaucoups de corrections, de nerfs, buff, modifs par ci par la... il y a pas mal d'origines.  Mais pour ma part ce qui a cassé le gameplay qui était trés bien sans cela, c'est l'apparition des radars... depuis leur apparition le jeu est devenu plus ZZzzz si vous voyez ce que je veux dire.

Les dd ne font plus leur boulot d'origine (spoter/caper) dés qu'il y a des radars en face.

Une fois repéré c'est direct sauve qui peut et on ne les revoit plus sur un cap.  D'autres navires ayant radar (vu hier ca) restent toute la partie cachés a un endroit susceptible d'etre le plus couvert par sa zone de radar... il déclenche (pour son equipe) et c'est tout. (un Moskva)

 

Le radar est pour ma part la pire chose que wg a améné en jeu. Le jeu n'avait pas besoin de ca... avec les sonars, les avions embarqués, les cv c'etait largement suffisant pour s'en sortir et au moins cela favorisait le teamplay, les croiseurs devant s'approcher a bonne distance pour utiliser leur sonar ou leur avion. Maintenant dés qu'il y a des radars dans l'equipe on attend le spot que l'on sait, viendra tot ou tard...

 

Le radar est quelque chose de néfaste non seulement pour le radarisé mais aussi pour celui qui l'utilise et l'equipe.  Cela améne plus de passivité et n'apporte rien au jeu. (rappellez vous le tout début du jeu ou c'etait trés bien sans ce truc nauséabond)

Voyez le nombre de Belfast vendu avec smoke, radar, et sonar tout en un et voyez le résultat en bataille.  2 ou 3 belfast en division et vous avez un cauchemard en jeu... 

Et personne ne dis rien... 

 

Alors ok va pour le radar mais nous devrions avoir une contrepartie... soit un conso qui "brouillerait" ce radar soit comme un de mes gars me disait...

"Ok tu as le radar mais si tu l'utilises, le temps d'activation te rend tout simplement spot aussi "  au moins ca permettrait de garder ce foutu radar chéri par certains mais dont l'utilisation serait toutefois sujette à caution, étant donné que durant son activation tu deviens spot aussi "

Et le pire c'est qu'il a raison... cela redonnerait au jeu un peu plus de réactivité, moins de passivité et l'utilisation d'un radar serait ENFIN soumise a condition avec une contrepartie négative.

 

Ce n'est evidemment pas tout... le pire dans tout ca, c'est le déséquilibre des navires en jeu. Certes avoir des navires radars est peu etre une bonne chose pour certains d'entre vous, mais encore faut il avoir la aussi un VRAI EQUILIBRE dans une partie et ne pas avoir couramment d'un coté 3 ou 4 navires avec radar et de l'autre 0 voir un seul en guise de compensation.

C'est vraiment NAWAK cet equilibre... wg equilibre les navires (mouai) mais pas leurs caractéristiques propres, qu'ils aient radars ou pas.

Hors c'est pas une donnée minime, au contraire, avoir 3 ou 4 radars d'un coté de l'equipe apporte un enoOOorme plus et déséquilibre d'avantage la bataille.

Et la aussi personne ne dis rien... on laisse aller...

 

voila pour le radar qui est apparu aprés pas mal de ouins ouins et qui vient casser d'avantage le jeu, déséquilibrer les parties, rendre le jeu plus passif et qui ne recoit aucun malus lors de son utilisation. (rendre détecté un navire utilisant le radar serait une bonne contrepartie)

 

regardez maintenant ce qui se passe en jeu... croiseurs avec smoke, sonar, radar, bb avec radar aussi... ca casse tout le jeu que j'ai connu à ses débuts. On y allait plus franco et ceux n'ayant pas ces artifices devaient faire plus attention mais tout en restant jouable et plaisant.

 

Maintenant... pas une seule partie ou des joueurs campent dans leur smoke ou celle des autres pour frapper en easy kill, avec les radars, avions, sonars aprés on s'étonne encore que certains joueurs de destroyer se la joue "safe", ne vont meme plus caper, ne prennent plus de risques...

Ce que je vois moi ?  des cuirassés qui doivent caper, derriére des croiseurs qui se la touchent et enfin les destroyers qui tournent sur la carte à se demander ce qu'ils font.

 

C'est un jeu CA ?   En tout cas ce n'est plus du tout le jeu que j'ai connu au début et la désolé de le dire, mais ca part en c....

On ne dépasse toujours pas les +- 20000 connectés par journée... normal le jeu change TOUT LE TEMPS et meme les premiums sont aussi modifiés tout le temps.

Le point noir de ce jeu.... a vouloir trop en faire... a vouloir le rendre toujours plus accessible  a toujours le rééquilibrer sans arrêt ca tue le jeu, l'envie et beaucoups partent de ce jeu à cause de ca... ils ne peuvent plus avoir confiance dans leurs navires qu'ils ont durement montés ou achetés avec des euros.   Tout change tout le temps et au lieu que ces diverses choses améliorent le jeu, elles le détruisent petit à petit.

L'equilibre de ce jeu est devenu n'importe quoi et gache tout d'un beau jeu qui était plaisant, plus attractif, moins soporifique et ou tout le monde y allait franco pour une victoire.

Ca c'est finis et c'est bien dommage.

[Et3rnity_fr]

après je serais d'accord avec l'augmentation de la portée des secondaires des BB (ou même des croiseurs), mais alors elle devraient avoir la même cadence voir plus lente que les tourelle principale (de m^me calibre) sur un DD ou un CA.

par exemple : un 127 sur un BB tirerais toutes les 10s à la porté d'un 127 sur un DD (bon là c'est environ 10-12km donc ça passe encore)

 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

1 minute ago, Et3rnity_fr said:

après je serais d'accord avec l'augmentation de la portée des secondaires des BB (ou même des croiseurs), mais alors elle devraient avoir la même cadence voir plus lente que les tourelle principale (de m^me calibre) sur un DD ou un CA.

par exemple : un 127 sur un BB tirerais

toutes les 10s à la porté d'un 127 sur un DD (bon là c'est environ 10-12km donc ça passe encore)

 

[Akikaze94]

Ce rework des smokes apporte un énorme buff aux cuirassés (c'est un peu une mauvaise blague qu'on se raconte entre nous ça l'hypothétique buff des cuirassés, un peu comme un buff du saipan ou un nerf de l'izumo. Wg l'aura fait...) et en plus vous voudriez leur buffer leurs secondaires? Dites-le franchement hein si vous voulez que y ait que des cuirassés dans warships 

[aurelien123_winner]

Oui,c'est ce que je veut.

[Alexisnew]

8 minutes ago, Et3rnity_fr said:

après je serais d'accord avec l'augmentation de la portée des secondaires des BB (ou même des croiseurs), mais alors elle devraient avoir la même cadence voir plus lente que les tourelle principale (de m^me calibre) sur un DD ou un CA.

par exemple : un 127 sur un BB tirerais toutes les 10s à la porté d'un 127 sur un DD (bon là c'est environ 10-12km donc ça passe encore)

 

Moi-même joueur de BB je dis nope, les 155 du Yamato qui tirent à combien déjà ? beaucoup trop ! Oui c'est ça beaucoup trop pour que ce soit envisageable. Les secondaires sont déjà assez puissantes pour les KM, le Yamato se défend largement bien avec et les Américains s'en foutent ils ont l'AA.

 

Non leur truc de la smoke qui se dissipe au moindre coup de vent c'est vraiment mettre à poil ceux qui vivaient de ça pour contrer la méta Camp des BB. Moi les smoke ça me dérange pas quand les DD ou les CL tirent depuis leur nuage, j'envoie une salve d'après les derniers tirs et ça les calme pareil que sans.

 

Je suis prêt à réduire la portée ou la précision des BB à partir de portées excessives (genre plus de 18km, valable pour les croiseurs qui ont cette portée) si ça peut dynamiser le jeu. Je souhaiterais retourner à un pierre-feuille-ciseaux un peu subtil (dans le sens où tous les navires ne sont quand même pas les mêmes, certaines branches un peu spécialisées, etc...) et pas un truc qui n'a plus de sens comme maintenant !

[BLV_H1]

1 hour ago, aurelien123_winner said:

Oui,c'est ce que je veut.

 

aie...

Spoiler

 

[Elway]

Mon dieu ce coup de la smoke, je m'en remet toujours pas.

Sans parler des hordes de kevins qui vont venir te dévaster ta smoke juste pour le LOL, sans aucune idée de gameplay derrière, autre que celui de [edited] le bordel...

Je croise souvent des boulets qui pratiquent l'anti-jeu en dilettante, mais là ça risque d'atteindre une échelle industrielle...

 

[ShinGetsu]

1 hour ago, daleks said:

normalement les nerf ne sont mis sur les premium (voir le kamikaze R et ses torpilles) . après vous voulez nerfer les BB sur la precision et retirer radar ,hydro ok mais danc ce cas normalisons les canons :un canon monter sur un DD qui tir a 15 borne devrais également tirer a 15 bornes quand il est monter en secondaires  

Le Stealthfire c'était pour tout le monde, premium compris (dont Blyskawica qui en profitait salement)

Les gros changements de mécaniques, personne n'y coupe. La seule exception que je connais à ça ce sont les chasseurs du Saipan.

 

40 minutes ago, aurelien123_winner said:

Oui,c'est ce que je veut.

 

"Le profil de cet utilisateur est privé."

Pourquoi ça ne m'étonne pas. 

[Kou_Kouye]

14 hours ago, Verdandi_ said:

Les russes sont les seuls DD qui peuvent utiliser leurs canons hors smoke et avoir des résultats de manière régulière.

 

Enfin je crois. J'ai 2400 games en DD c'est peut être trop pour avoir un avis définitif non ?

Encore 3000 games de plus en DD et t'auras voix au chapitre ^^

 

[Verdandi_]

Cool !

 

Je m'y mets.

[Sana_Khan]

this ^^

[aurelien123_winner]

Merci à ceux qui m'on feed!

PS:je cache mes stats car je joue pour le plaisir et non pour des chiffres.

[Isithran]

Il dit qu'il voit pas le rapport .

[Akikaze94]

En général c'est plus plaisant de faire quelque chose quand on est bon dans ce quelque chose

je sais pas, imaginez un pote à vous, dans une activité (d'équipe, de préférence, pour l'analogie) mettons en train de faire du foot sur la plage, mais qui serait genre ultra ultra mauvais, total deux de tension et limite à marquer contre son camp. Est-ce que ce type là est vraiment en train de s'amuser alors qu'il est si inefficace? Et est-ce que ses potes qui sont dans son équipe ne seraient pas dans le droit de lui dire "mec, on t'aime bien, mais essaye au moins d'attraper des ballons quoi"

et l'autre derrière qui répondrait "-oh mais moi je joue pour le plaisir tu sais!" entre deux passes loupées

ba wé mais ça reste une activité d'équipe donc jouer pour le plaisir ça implique de jouer le jeu un minimum, c'est quand même même plaisant et enrichissant dans s'améliorer dans quelque chose.

quand je joue aux échecs contre quelqu'un qui confond les fous et les tours, osef, c'est du 1 contre 1. mais quand je fait une partie de Saboteur avec des potes (vous connaissez?), ça me fait vraiment [edited] quand des fois y en a dans l'équipe ils ont même pas l'air de savoir ce qu'ils sont censés faire dans le labyrinthe alors que sur le rôle qui leur est attribué y a marqué "chercheur d'or"

bon, ce message n'est pas spécialement dirigé contre aurelien, mais c'est plutôt mon impression perso sur cette phrase qu'on entend tout le temps: "je joue pour le plaisir pas pour les stats". Tout le monde ici joue pour le plaisir, hein 

En gros c'est un jeu d'équipe, il faut l'assumer un minimum. Si vous voulez pas, mieux vaut rester sur starcraft, vous ne ferez rager personne

[LastButterfly]

9 minutes ago, Akikaze94 said:

En général c'est plus plaisant de faire quelque chose quand on est bon dans ce quelque chose

je sais pas, imaginez un pote à vous, dans une activité d'équipe, mettons en train de faire du foot sur la plage, mais qui serait genre ultra ultra mauvais, total deux de tension et limite à marquer contre son camp. Est-ce que ce type là est vraiment en train de s'amuser alors qu'il est si inefficace? Et est-ce que ses potes qui sont dans son équipe ne seraient pas dans le droit de lui dire "mec, on t'aime bien, mais essaye au moins d'attraper des ballons quoi"

et l'autre derrière qui répondrait "-oh mais moi je joue pour le plaisir tu sais!" entre deux passes loupées

ba wé mais ça reste une activité d'équipe donc jouer pour le plaisir ça implique de jouer le jeu un minimum

quand je fait une partie de Saboteur avec des potes (vous connaissez?), ça me fait vraiment [edited] quand des fois y en a ils ont même pas l'air de savoir ce qu'ils sont censés faire dans le labyrinthe alors que sur le rôle qui leur est attribué y a marqué "chercheur d'or"

bon, ça n'est pas spécialement dirigé contre aurelien, mais c'est plutôt mon impression perso sur cette phrase qu'on entend tout le temps, "je joue pour le plaisir pas pour les stats". Tout le monde ici joue pour le plaisir, hein 

 

Le problème dans les jeux comme wows c'est que si tu dois d'abord mettre des chances de gagner de ton coté au final tu choisis même pas ce que tu joues.

Imaginons un exemples  : deux hypothétiques croiseurs, qu'on va appeler, au pif, Dido et Juneau, au même tier, premium. Les deux sont similaires et ont le même rôle, mais Dido est juste moins bon quasi partout : il est plus lent, moins précis, tir moins vite pour des damage pareil, a moins d'aa et pas de conso fameux... En somme : Juneau est juste mieux dans tous les sens du terme.

Et ne me dis pas "cas impossible car la balance est bien faite" pasque la balance meme sur un jeu excellent permet parfois ce genre de situation au moins temporairement.

Du coup, dans ce cas...

 

Est-ce que quelqu'un a le droit de jouer quand même Dido parce qu'il l'aime ? Parce que même s'il se donne pour gagner, c'est quand meme un handicap à sa team s'il joue pas Juneau et que le MM est pas miroir.

 

Si t'as répondu oui voici une deuxième situation : 

 

...

 

Est-ce que c'est legit qu'un joueur de CV qui aime l'AS joue AS alors que tous les pros de CV disent que le strike est juste toujours plus puissant et efficace pour la team ? 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

3 minutes ago, LastButterfly said:

Est-ce que c'est legit qu'un joueur de CV qui aime l'AS joue AS alors que tous les pros de CV disent que le strike est juste toujours plus puissant et efficace pour la team ? 

Les deux sont inutiles. Na. 

[Akikaze94]

Quelque part, comment un joueur peut-il préférer entre deux navires similaires celui qui est moins bon partout? Ca ne devient qu'un caprice cosmétique à ce moment là, non? Du coup ça rentre dans la catégorie du "je ne joue même pas pour le plaisir de jouer mais pour le plaisir d'avoir des bateaux qui me plaisent dans mon port"

De même, quelqu'un qui joue régulièrement CV, qui aime s'impliquer dans le jeu, se rend compte bien vite que le gameplay AS est d'un ennui mortel. C'est même pas une histoire d'efficacité, pour le coup c'est vraiment une histoire de plaisir de jeu: et y en a aucun en AS