Discussions sur les News

[Akikaze94]

9 minutes ago, ShinGetsu said:

  Hide contents

 

Sérieusement, regardez ça. Ça a été fait à la fin de la bêta en tant que BLAGUE parce que les BB se plaignaient.

Vous pouvez check toutes les cases sauf "Torpilles limitées" et "Overpenetration", et jusqu'ici il restait "nerf smoke" aussi... (quoique y a eu le radar entre temps).

TOUT le reste a été nerf au moins une fois.

Il manque le "My RoF is too low" 

[Capt_Kelris]

10 hours ago, ShinGetsu said:

Pardon, c'était sans doute pas clair, mais je veux dire par là que leurs pleurs interminables et bruyants ont encore une fois été écoutés par WG.

*edited*

Ha ok, là oui, je suis d'accord!

 

Quand à l'argument du "en test, pleurez pas" on pourrait aussi en faire un stéréotype : "les croiseurs français sont nuls!" " pleurez pas, ils sont en test, ça peut changer" => changements => nerfs.

Et ce n'est qu'un exemple...

 

Le truc, c'est que tout ça doit s'inscrire dans une vision du jeu que les développeurs ont et qui m’échappe. Mais je pense quand même que pour eux, les combats doivent être à longue distance, et que le brawl n'est pas une tactique mais une erreur. Du coup, tous les changements qu'ils font sont en faveur du camping longue distance et en défaveur du close combat. Et dans cette optique, oui, y'a aucun problème avec les croiseurs Fr, par exemple.

En clair, pour eux, les vrais PGM restent à portée max et snipent tout, et les brawlers sont des noobs qui ne savent pas tirer et doivent donc être punis....

Si c'est pas ça, je vois pas.

[ShinGetsu]

Alors dans ce cas qu'ils le disent. Parce que si c'est leur vision du jeu, qu'ils ne racontent pas après : "on sait qu'il y a trop de parties en BB on va réduire ça."

[DaD3coy]

51 minutes ago, ShinGetsu said:

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Sérieusement, regardez ça. Ça a été fait à la fin de la bêta en tant que BLAGUE parce que les BB se plaignaient.

Vous pouvez check toutes les cases sauf "Torpilles limitées" et "Overpenetration", et jusqu'ici il restait "nerf smoke" aussi... (quoique y a eu le radar entre temps).

TOUT le reste a été nerf au moins une fois.

 

Je joue majoritairement BB et ... c'est assez marrant car aujourd'hui je trouve que c'est mal foutu à mort. En me promenant avec mon Nagato, pas mal de CA ne me font rien (Atlanta en HE à longue distance ... 0 dmg!). Les smokes font que je ne vois pas la cible, mais mes secondaires peuvent lui tirer dessus. Les citadelles relèvent de la roulette russe. Être en feu me permet d'organiser un pur barbeuc avec l'équipage ...

En revanche, l'écart entre tier est ultra violent, un T8 me déboite comme [insérez une réflexion gravleuse] .

J'ai malheureusement l'impression que WG (comme la quasi totalité des éditeurs) font des correctif à la hache dans un domaine où il faut être chiurgical. (Ca me rappelle la pré S1 de LoL ... ou Evelyn fait trop mal = nerf = plus jouée pendant 2 ans)

 

Les dégats causés par le feu doivent remonter (les obus HE auront peut être une utilité pour les BB ...), Les secondaires doivent être moins absurde (tirer sur une cible que je ne vois pas ... Oo!) et les citadelles mieux définies ...

en espérant ne pas être trop HS ^^

PS: y a rien de plus fun que du brawl en BB, ça se joue au cheveu près, c'est intense ... bref ça bouge, je regrette de voir que beaucoup de joueurs partent très loin ...

[Sana_Khan]

Trop HS, heu, je sais pas, mais à coté de la plaque sur pas mal de truc oui. ^^

 

Nagato vs T8: Ultra violent de ou ? 1 tiers d'écart seulement...même contre du T9 t'as de quoi faire. (coucou 410)

 

Dégâts causés par le feu: Plus puissant ? heu ouaip mais non. Je pense que les BB sont déjà des barbecues flottant. Si tu prends rien par des spamacheu, c'est que le mec en face vise comme un pied.

 

Tes secondaires: Ne peuvent tirer sur une cible dans sa smoke que si elle est repéré. (Aka sonar/Radar/Proxi spot)

Si tes secondaires touches quelques chose, c'est que la cible est à porté et repéré d'une quelconque façon, y compris derrière une îles si la courbe des obus le permet.

 

Les obus HE pour les BB: Ne servent que pour:

-Les DD, pour leur péter un max de modules. (L'AP marche très bien aussi dans le sens qu'en sachant viser, il va aussi prendre très cher.)

-Certains CL. 

-Coller des incendies au CV pour éviter les décollages.

-Taper un BB qui sait se positionner pour réduire l'efficacité des AP adverses. (à part en Yamato, tu peux limite tirer dans le tas en sachant ou viser). 

 

En aucun cas les HE des BB ont besoin d'un UP. Ils pourrissent déjà très bien la vie des gens quand utilisé correctement. L'AP reste globalement beaucoup plus efficace quand même. En somme un Mec en BB qui tirent full HE, c'est un âne. 

 

La seul chose ou je te rejoins c'est les citadelles des BB, mais pas pour les mêmes raisons, depuis trop de temps WG "facilite" leur gameplay en les sur-tankant à ce niveau. Because BBaby's Oin Oin broadside.

Par contre faire des citadelles quasi "à coup sur", ça s'apprends, mais la n'est pas le débat.

 

Bref, pour moi en l'état actuel des choses ce qu'il faut changer sur les BB pour arrêter le délire du World of Battleship:

 

-Rendre plus vulnérable les BB allemands au citadelle.

-Virer les buff insane des citas US.

-Réduire leur nombre via MM avec maximum 4 BB de chaque coté.

-Réduire leur portée au niveau des Croiseurs de même tiers.

Ou

-Rendre la dispersion au delà d'une certaine distance complètement absurde. (s'entend un nerf)

 

Sur les deux derniers points, c'est la seul solution pour que les bulots arrêtes de jouer en fond de map "car la portée me le permet lolilol". (Entendu 1000 fois en FFA)

L'effet kisscool sera que moins de mauvais jouerons au final cette classe car il deviendront totalement inefficace à max range.

[Akikaze94]

8 hours ago, Sana_Khan said:

 

-Réduire leur portée au niveau des Croiseurs de même tiers.

 

This

WG devrait prendre exemple sur Dreadnought, un shooter spatial en open beta plutot sympa. Dedans, tout le monde a la même portée max sur l'armement principal, que tu sois un brawler, un sniper, un navire de base... Ils se sont vite rendus compte, eux, que laisser une des classes avec une portée plus grande cassait complètement le jeu  surtout s'il s'agit du tank qu'est censé mener la charge Et devinez quoi? Dans dreadnought, personne campe, tout le monde va au charbon dans la joie et la bonne humeur

[Russia_Moth_Her_Lamp]

Mais même entre les croiseurs il y a des disparités au niveau de la portée. Tu te bases sur quelle nation pour diminuer leur portée ?

Ca diminuerait vraiment la diversité des croiseurs, on les jouerait tous pareil. Quel ennui tu ne trouves pas ? Je veux dire, entre le Minotaur et le Moskva, il y 4 km d'écart. 

[saucisse212]

Et c'est reparti pour plusieurs pages de dialogue de sourds .... cela me rappelle les débats précédents concernant RPF et le nombre de membres outrés prêts a quitter le jeu ! Or il semble que RPF n'a pas changé grand chose ou alors les joueurs se sont adaptés pour leur grande majorité.

 

 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

Just now, saucisse212 said:

Et c'est reparti pour plusieurs pages de dialogue de sourds .... cela me rappelle les débats précédents concernant RPF et le nombre de membres outrés prêts a quitter le jeu ! Or il semble que RPF n'a pas changé grand chose ou alors les joueurs se sont adaptés pour leur grande majorité.

 

 

Parce que personne en FFA ne sait utiliser correctement cette compétence. Et les vrais bons joueurs savent que sacrifier 4 points pour ce hack ne sert à rien, alors qu'il y a tellement mieux ailleurs. 

Par contre sur la smoke, les seuls sourds, c'est ceux qui n'utilisent pas les navires qui utilisent cette mécanique et qui donc y voit un buff pour leur propre navire et s'en cognent de ce que ça peut faire aux autres.

[Akikaze94]

C'est pas pareil.

RPF, tu peux choisir de la prendre ou pas, et vu le coût, c'est normal qu'on en ait pas vu tant que ça et qu'au final son impact soit limité. Et qu'on en voit une toutes les 10 parties, et qu'on soit vraiment gêné par elle une fois toutes les 50 parties.

La smoke, c'est une mécanique de jeu quasi universelle... Les seuls qui en sortiront gagnants sont les battleships, et ils n'ont vraiment pas besoin d'un tel buff..

[saucisse212]

I agree, les bons joueurs resterons les bons joueurs, quelque soit le type de navire avec ou sans skills/modules, donc ça ne devrait pas changer grand chose, comme RPF le SF etc... des pages de débat pour ... rien !

[Verdandi_]

Ca tombe bien RPF j'en parlé hier soir. Je disais à Thisheep qu'un joueur avec mon profil dans un Black à RPF c'était à l’extrême limite de l'anti jeu tellement c'est débilement puissant puisque tu n'as même plus la couverture de la smoke pour te protéger d'un tueur de DD téléguidé sur ta position. Heureusement en fait la majorité des joueurs ne se posent jamais de questions donc il n'ont pas compris comment s'en servir. Donc si, c'est très utile en terme de stats. Pour ce qui est de ta vision de jeu par contre c'est une régression majeure et c'est bien pour ça que je ne l'ai pas sur mes navires car tu t'appuies trop sur un outil. Mais c'est tellement faible que beaucoup d'équipe le monte en TB quand même

[Akikaze94]

7 minutes ago, Sawron666 said:

Mais même entre les croiseurs il y a des disparités au niveau de la portée. Tu te bases sur quelle nation pour diminuer leur portée ?

Ca diminuerait vraiment la diversité des croiseurs, on les jouerait tous pareil. Quel ennui tu ne trouves pas ? Je veux dire, entre le Minotaur et le Moskva, il y 4 km d'écart. 

C'est une bonne question... Je suis une tanche en croiseur donc je ne vais pas m'enfoncer là dedans. Mais il me semble que le côté "spam HE max range" de nombreux croiseurs a été critiqué, et que c'était justement une des critiques envers la branche des croiseurs fr ("encore une branche de spam HE comme si on en avait pas déjà assez"). Si on enlève les disparités de portées ça mettra justement en avant leur ressemblances et pourrait inciter WG à trouver plus de variétés de gameplay, comme ce qu'ils ont fait avec les anglais?

[Verdandi_]

Je suis peut être pessimiste mais si WG avait pu trouver de la diversité avant ils l'auraient fait à mon avis.

[Russia_Moth_Her_Lamp]

Le problème c'est que le spamm he à longue range c'est le seul moyen pour 3 croiseurs de la partie de survivre face à 5 BB. Le déséquilibre il est là, et WG ne veut rien faire pour le corriger.

Je joue le shchors à 15-16 bornes et sa précision fait le taff. Je fais sans arrêt des parties à 90K, et j'ai une grosse survabilité. 

Toute la différence avec le Minotaur que je joue à 10 bornes, et où je finis couler quasi à chaque partie. 

Le spamm à longue range, c'est le seul moyen pour les croiseurs actuellement de se défendre face à la surpopulation de BB

[Akikaze94]

7 minutes ago, Verdandi_ said:

Je suis peut être pessimiste mais si WG avait pu trouver de la diversité avant ils l'auraient fait à mon avis.

Le premier truc qu'ils devraient faire à mon avis c'est enlever aux BB tous les consos débiles qui devraient être le monopole des croiseurs (radar, sonar...)

[daleks]

11 minutes ago, Akikaze94 said:

Le premier truc qu'ils devraient faire à mon avis c'est enlever aux BB tous les consos débiles qui devraient être le monopole des croiseurs (radar, sonar...)

donc pour toi ca c'est un panier d'essoreuse a radar (ce qui est entourer en rouge) ? 

Spoiler

 

 

[Akikaze94]

24 minutes ago, saucisse212 said:

I agree, les bons joueurs resterons les bons joueurs, quelque soit le type de navire avec ou sans skills/modules, donc ça ne devrait pas changer grand chose, comme RPF le SF etc... des pages de débat pour ... rien !

Pas tellement justement

Le stealth fire était quasiment un bug du jeu, et il ne concernait qu'une poignée de navires. Si je ne dis pas de bêtises le Zao était basé dessus et aujourd'hui il est toujours aussi redoutable.

RPF, on l'a vu, est rarement vue et encore plus rarement optimisée. 

Alors que la smoke, tout le monde va y perdre. C'est comme si d'un coup ils nerf les HE de tous les navires, ou comme s'ils avaient donné direct la RPF à tout le monde. Et tu peux être un excellent joueur de CA anglais, si t'as pas de smoke efficace, ben t'es à poil...

Quand tu penses qu'il suffit juste de REGARDER d'où partent les obus pour réussir à tirer à l'aveugle dans les smokes et que ça prend 3 minutes à apprendre, ce nerf est d'autant plus affligeant et incompréhensible

 

Daleks, tu me parles de modélisation historique, mais je te parles d'équilibrage du jeu 

[Akikaze94]

Git gud 

[Verdandi_]

14 minutes ago, Akikaze94 said:

Le premier truc qu'ils devraient faire à mon avis c'est enlever aux BB tous les consos débiles qui devraient être le monopole des croiseurs (radar, sonar...)

 

Oui je suis d'accord, être un tank avec un gros potentiel par salve est déjà très bien, notamment quand tu considères que les obus de gros calibres ont des avantages massifs fournis par les mécaniques, notamment l'overmatch.

 

@daleks : Ce serait un rack à missile nucléaire que cela ne changerait rien. Les navires IG n'ont qu'un lointain rapport avec leurs homologues IRL et c'est tant mieux sinon bonjour les possibilités d'équilibrage. A se compte là la quasi totalité des navires haut tiers trimballeraient un radar dans leurs consos. Selon le même principe réparer les machines après une cita prendrai des heures et on ne perdrait qu'une partie de la propulsion puisque les autres chaufferies tournerait toujours.

 

Sinon pour blind les smokes cela demande de l'apprentissage mais ça se fait. Après si le but est que mon poisson rouge puisse être unicum ce serait sympa que WG le précise je lui ferai faire les entrainements à ma place pour gagner du temps, des fois il faut accepter un minimum d'investissement pour avoir la récompense.

[Russia_Moth_Her_Lamp]

4 minutes ago, storm57nr1 said:

A mon avis, c'est UN PEU plus compliqué que ça ^^ 

Pas quand tu tires avec un minotaur toutes les 3 secondes. C'est très facile. Encore plus en croiseur, car les obus sont plus précis et ça n'empêche pas le minotaur de se prendre des citadelles par paquet de douze avec du 203 mm. 

[Akikaze94]

Faire une cita sur un DD effectivement ça demande un entrainement certain 

[saucisse212]

Si ce nerf devait effectivement voir le jour, je pense que la majorité des joueurs s'adapterons et modifieront leur stratégie (c'est mon avis personnel) par contre ce qui me dérange plus concerne les navires premiums.

Ceux la ne sont pas gratuits ! Nous les avons acheté en prenant en compte certains éléments techniques dont la smoke dans le cadre d'une certaine mécanique de jeu (la smoke est allouée pour un temps donné).

Que cette update impacte les navires débloqués gratuitement, pourquoi pas, mais ceux que l'on a payé en espèces sonnantes et trébuchantes, ça me pose un problème ... qu'il y ait des réglages a la marge  OK, mais des changements impactant directement et durablement le gameplay d'un navire que l'on avait acheté pour ça, c'est moyen commercialement parlant.

[Akikaze94]

Si tu admets que cela va poser problème à des navires premium, il faut admettre que cela sera pareil pour les navires classiques. Tu investis de l'argent dans un premium, ok, mais tu investis du temps dans une branche, et tu ne veux pas qu'une branche gagnée à la sueur de ta souris devienne inutile du jour au lendemain

[daleks]

normalement les nerf ne sont mis sur les premium (voir le kamikaze R et ses torpilles) . après vous voulez nerfer les BB sur la precision et retirer radar ,hydro ok mais danc ce cas normalisons les canons :un canon monter sur un DD qui tir a 15 borne devrais également tirer a 15 bornes quand il est monter en secondaires