Discussions sur les News

[RobertS35]

Concernant la mise à jour 0.6.8 y'a une phrase qui m'interpelle:

 

Un camouflage permanent spécial pour le cuirassé français Dunkerque (ce camouflage ressemble à celui du Bismarck ajouté lors de la mise à jour 0.6.5)

 

Je ne comprends pas trop le rapport, je suis allé voir du côté ricain voir si la traduction avait foiré mais non:

 

Special permanent camo for French battleship Dunkerque  made in a similar way to the Bismarck camouflage added in Update 0.6.5

 

Alors quelqu'un peut m'éclairer pour me dire quelle est le rapport entre ça:

Et ça:

[Juesty_Tylor]

Ce qui est bizarre aussi, c'est que l'on aura 2 chaines de missions pour le Dunkerque avec pour récompense finale le même camouflage "Fleur d'acier"

[minato73]

8 minutes ago, RobertS35 said:

Concernant la mise à jour 0.6.8 y'a une phrase qui m'interpelle:

 

Un camouflage permanent spécial pour le cuirassé français Dunkerque (ce camouflage ressemble à celui du Bismarck ajouté lors de la mise à jour 0.6.5)

 

Je ne comprends pas trop le rapport, je suis allé voir du côté ricain voir si la traduction avait foiré mais non:

 

Special permanent camo for French battleship Dunkerque  made in a similar way to the Bismarck camouflage added in Update 0.6.5

 

Alors quelqu'un peut m'éclairer pour me dire quelle est le rapport entre ça:

Et ça:

 

Je pense qu'ils font référence a la façon de l'obtenir...

[RobertS35]

La version américaine le laisserait presque entendre même si c'est mal tourné effectivement, par contre la notification en Français est vraiment ambiguë pour le coup.

[BLV_H1]

Le but des 2 missions :

Une mission uniquement avec le Dunkerque (plus facile à mes yeux) et une tier 8+ (légèrement + longue) ça permet aux possesseur du Dunkerque de gagner 2 fois les fanions.

[Drakene]

On 18/07/2017 at 6:17 PM, LastButterfly said:

 

381mm/50 modèle 1934 vs 406mm/50 Mark 7

 

Vélocité initiale : 850m/s pour les AP / 740 à 760 m/s pour les AP

Vitesse de tir : 1,3 round par minute / 2 round par minute
Range maximale : 42km / 38km
Élévation nécessaire à range maximale : 36°/45°
Penetration d'armure à 9km : environ 700mm / environ 660mm
Penetration d'armure à 20km : environ 450mm / environ 440mm
Penetration d'armure à 28km : environ 380mm / environ 380mm
Vitesse de rotation : 6°/s / 4°/s
Durée de vie : 130 coups / 300 coups
Armure des tourelles :  de 250 à 350mm / de 200 à 500mm

 

On peut parler de la dispertion aussi si tu veux, je me ferai un plaisir de rappeller que c'était un faux problème pour Littorio. Les deux seuls lourds défauts du cannon sont la RoF et la durée de vie. Autrement le canon en lui-même a sa place en TIX. Les 380mm tombent ou entre les deux ou en dessous d'Iowa et ne dépassent Littorio qu'en durée de vie et en RoF. Et encore, en condition réel, en 1940 les Français avaient pas dépassé 1,33 coups par minute sur Richeulieu, et ce en test de vitesse de tir. L'atteinte, difficile, de 32s de reload ne s'est faite qu'après la guerre.

 

C'est exactement ça. Afin d'obtenir certaines performances ils ont sacrifié tout le reste, ce qui in fine a donné des canons médiocres. Sans parler de leurs organes de visée à la masse qui rendait l'ensemble inefficient.

 

Les obus américains sont beaucoup plus lourds (pour rappel la puissance se calcule au carré en terme de diamètre), avaient de meilleur explosifs, meilleurs fusées et surtout des conduite de tir radar. Ils sont loin, très loin de jouer dans la même cour.

 

Pour ce qui est du RoF de notre BB frenchy, il s'est avéré tirer plus vite que les anglais avec qui il évoluait pendant les opérations sur le théâtre pacifique. Un équipage entrainé et une légère modernisation donnait du 2.2/min RoF, ce qui a justement manqué au bâtiment pendant une bonne partie de la guerre et explique le RoF très moyen.

[LastButterfly]

Just now, Drakene said:

Pour ce qui est du RoF de notre BB frenchy, il s'est avéré tirer plus vite que les anglais avec qui il évoluait pendant les opérations sur le théâtre pacifique. Un équipage entrainé et une légère modernisation donnait du 2.2/min RoF, ce qui a justement manqué au bâtiment pendant une bonne partie de la guerre et explique le RoF très moyen.

 

"Une légère modernisation" lol. Pour les navires Français on prend la RoF maximale théorique et pour les navires des autres la RoF minimale pratique. On dirait WG.

 

1 minute ago, Drakene said:

C'est exactement ça. Afin d'obtenir certaines performances ils ont sacrifié tout le reste, ce qui in fine a donné des canons médiocres. Sans parler de leurs organes de visée à la masse qui rendait l'ensemble inefficient.

 

Et ils ont sacrifié... LA RoF. Soit une seule stat. Si c'est ça "sacrifié tout le reste" moi j'achète direct. Je rappelle quand même que la comparaison que j'ai draw là haut, qui montre qu'en moyenne, les 381mm Italien se défendraient différemment mais similairement aux 406mm, a été faites avec des 406mm Mk7. D'Iowa. De TIX. Si tu veux on reprend la même chose mais avec le modèle précédent, comme ça on creuse tous les écarts qui avantagent le canon Italien, sans perdre rien dans ses rares désavantages... Enfin, "ses". "Son". Mais bon puisque tu parles de la RoF au pluriel xD

[OttoKretschmer]

ca sert à quoi de tirer 4km plus loin sans un contrôle de tir adéquat permettant de bénéficier de l'avantage ? Du coup si tu tire groupé mais à côté c'est useless...

[Drakene]

@LastButterfly

 

On ne parle pas de jeu vidéo là. Mais de la réalité pratique ou les canons italiens ont été très médiocres, on s'en cogne des stats papiers.

M'enfin bon, c'est comme si l'on venait me dire que les obus indiens Denel étaient meilleurs que les obus OTAN de 155, tout parce qu'ils vont plus loin et plus vite. Si seulement l'artillerie était aussi simple, on aurait adopté ces solutions depuis longtemps...

[Starofsea]

Bah le gros problème des Litorrio c'était justement ça... les optiques terriblement mauvais, un télémètre principal plus qu'approximatif et pas de radar. Les canons tiraient assez précisément là ou ils devaient atterrir comparé à d'autres pièces, mais si l'endroit ou elles atterrissent c'est pas le bon... 

[Ajitenomunsu]

Je pluvoie, sans précision les canons italiens sont peu efficaces.

De plus sans la cadence de tir pour compenser ce manque de précisons ils sont vraiment peu efficace en combat malgré leurs "bonnes" caractéristiques (la différence de portée est peu utile car trop faible et inutile sans la capacité de visée à cette distance).

 

Ils étaient vraiment mauvais qu'importe comment on tourne la situation.

[IsKor06]

6 hours ago, Juesty_Tylor said:

Ce qui est bizarre aussi, c'est que l'on aura 2 chaines de missions pour le Dunkerque avec pour récompense finale le même camouflage "Fleur d'acier"

Oui, tu as une volée de missions si tu as le Dunkerque, et une si tu ne l'as pas. Bien sûr, les missions si tu ne l'as pas sont plus violentes. J'ai plus les chiffres en tête mais j'ai vu passer le comparo récemment.

EDIT: ayé retrouvé; c'était sur le site US. Si on a pas le Dunk, il faut avoir des T8 mini.
https://worldofwarships.com/en/news/common/the-prestigious-memento-rises/

[LastButterfly]

3 hours ago, Starofsea said:

Bah le gros problème des Litorrio c'était justement ça... les optiques terriblement mauvais, un télémètre principal plus qu'approximatif et pas de radar. Les canons tiraient assez précisément là ou ils devaient atterrir comparé à d'autres pièces, mais si l'endroit ou elles atterrissent c'est pas le bon... 

 

A 40km, ouais, bien sûr - pas comme si Yamato ou Richelieu mettaient souvent des hit là bas non plus même s'ils voyaient mieux.
A 15/20km par contre ça se rediscute hein. C'est bien de dire que la range servait à rien mais c'était pas le seul avantage. A long-range, Yamato y perdait aussi face à Iowa en termes de performances réelles.

[Alexisnew]

En réalité ce sera intéressant de voir ce que WG va faire de ces canons italiens et français.

 

Car si sur le papier les canons italiens étaient extrêmement performants, avec un RoF un peu dégueu et des optiques à base de sextants, il y a quand même moyen d'avoir une artillerie performante en jeu.

L'optique peut être apparentée IG à une dispersion dégueulasse, la précision théorique de l'arme à un sigma balèze (2, voire 2.1 pourquoi pas) et le RoF contrebalance une artillerie plutôt efficace avec une pénétration et une balistique très agréables...

 

Franchement je ne vois pas le problème que vous avez avec ces canons, parce qu'autant je suis d'accord que c'était du gâchis en réalité à cause des optiques et des conduites de tir, mais pourquoi penser qu'en jeu ils seront pourris comme IRL ?

[Pgwolverine]

8 hours ago, LastButterfly said:

 

A 40km, ouais, bien sûr - pas comme si Yamato ou Richelieu mettaient souvent des hit là bas non plus même s'ils voyaient mieux.
A 15/20km par contre ça se rediscute hein. C'est bien de dire que la range servait à rien mais c'était pas le seul avantage. A long-range, Yamato y perdait aussi face à Iowa en termes de performances réelles.

 

c'est bien beau la théorie mais en pratique, ... je pense que tu t'appuis sur les nombreux faits d'armes des BB italiens pendant la seconde guerre... mais en fait je crois qu'ils ont fait des ronds dans l'eau devant leurs ports, non...

[LastButterfly]

5 minutes ago, Pgwolverine said:

 

c'est bien beau la théorie mais en pratique, ... je pense que tu t'appuis sur les nombreux faits d'armes des BB italiens pendant la seconde guerre... mais en fait je crois qu'ils ont fait des ronds dans l'eau devant leurs ports, non...

 

C'est toujours plus que ce qu'a accomplis Richelieu. Si on se base sur les Faits d'Arme alors Richelieu est le cuirassé le plus pourri de la guerre...

 

=3

[Isithran]

Apparemment, aimer les navires italiens est à la mode. Faut pas trop chercher pourquoi.

Y a déjà le même délire avec les japonais après tout .

[Pgwolverine]

12 minutes ago, LastButterfly said:

 

C'est toujours plus que ce qu'a accomplis Richelieu. Si on se base sur les Faits d'Arme alors Richelieu est le cuirassé le plus pourri de la guerre...

 

=3

 

C'est sur qu'au nombre de bateaux coulés, c'est pas le premier mais en terme de kilomètres, Le cuirassé Richelieu était présent à Dakar, Casablanca et pendant les années 44 et 45 a participé avec les américains à la lutte contre les japonais.

Il en a fait des "miles" quand même..;

[LastButterfly]

12 minutes ago, Pgwolverine said:

 

C'est sur qu'au nombre de bateaux coulés, c'est pas le premier mais en terme de kilomètres, Le cuirassé Richelieu était présent à Dakar, Casablanca et pendant les années 44 et 45 a participé avec les américains à la lutte contre les japonais.

Il en a fait des "miles" quand même..;

 

Ah il a beaucoup navigué - Littorio aussi tu sais ? Mais on parle des canons xD.

[xav81]

En termes de faits d'armes, les Littorio n'ont fait ni mieux ni moins bien que le Richelieu, il me semble.

 

Par contre, on exagère peut-être la mauvaise précision des italiens. Car il ne faut pas confondre précision et dispersion. Un article paru dans Los ! évoquait les combats anglo-italiens. Selon les rapports établis par les anglais, les salves italiennes étaient très vite encadrantes, mais touchaient peu. Ils ont émis l'hypothèse que les navires italiens visaient bien, mais que le réglage de la dispersion des obus étaient trop large.

[Et3rnity_fr]

Nouveau capitaine légendaire, quelques changement sur les BB British, et une surprise de mauvais gout.

https://sea-group.org/?p=3216&lang=en

[Pgwolverine]

Vu sur The amored patrol, les BB anglais se précisent :

- le Nelson devient prémium tiers VII,

- le KGV est tiers VII et garde ses 356 mm

- le Monarch devient tiers VIII et n'est plus prémium.

 

En plus quelques modifications sur l'AA.

[Russia_Moth_Her_Lamp]

356 mm ça fait pas un peu léger quand même ? En face y a du 406 et 410 mm quand même. Quand il tombera contre des T9 il va souffrir. 

[Cpt_Puma]

Mouarf le délire sur la dissipation des fumigènes lors des tirs. 

Donc les fumigènes ne pourront pratiquement plus servir pour cacher son équipe et j'imagine mal le gameplay du Minotaur après ça.

[Alexisnew]

Le capitaine légendaire est quand même vachement puissant ! Ok il faut faire le first blood et un Kraken pour qu'il devienne complètement pété, on va dire que c'est pas donné à tout le monde... Mais c'est des skills passifs, donc pas besoin comme Steven de placer ses skills de façon à en profiter...

 

La smoke dissipation ? Wow si ça fonctionne comme ça ça risque d'être un calvaire pour les anglais, et smoker ses BB ne servira à rien s'ils ne peuvent pas se retenir de lâcher une salve. J'ai beau être joueur de BB qui n'a que rarement besoin d'une smoke défensive, je ne sais pas si c'est vraiment quelque chose de cool, je dois l'avouer...