HE und AP

[Killshooter94]

Hallo! Da ich recht neu in World of Warships bin wende ich mich an die erfahrenen Spieler unter euch.

 

Nämlich gehts darum wann ich welche Munition für welches Schiff oder Entfernung benutze.

Beispiel gegen Zerstörer glaub ich is HE am besten. Aber was setz ich wenn ich selber Kreuzer oder Schlachtschiff spiele gg selbige Klassen ein AP oder doch HE über eure Hilfe würde ich mich sehr freuen.

[Graf_Orlok]

Ab hier wurde darüber diskutiert:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/58377-ist-es-eine-modeerscheinung-wenn-neuerdings-kreuzer-und-dds-mit-ap-auf-dds-schiessen/page__st__20__pid__1204791#entry1204791

[_Necropoliz_]

Hallo!

Schlachtschiffe (BB):
Gegen andere BB's: AP wenn sie nicht viel angewinkelt sind, sonst kann HE auch mal aushelfen.
Gegen Kreuzer: AP
Gegen Zerstörer: HE

Kreuzer (CA/CL):
Gegen BB's: meistens HE außer im close range Bereich (~10km) + Breitseite = AP. Die Deutschen Kreuzer haben z.b. recht gute AP Granaten. Hier müsste man schon etwas spezifischer werden, aber die generelle Regel stimmt so.
Gegen CA/CL's : AP wenn Breitseite bzw. nicht viel angewinkelt sonst HE.
Gegen Zerstörer: HE all the way.
 

Zerstörer (DD):
Torpedoes funktionieren gegen alles ;)
Russische DD's haben recht gute AP granaten und können gegen BB's bzw. CA/CL's auch effektiv sein wenn diese Breitseite zeigen.
Ansonsten ist HE dein Freund.

Es sei noch gesagt, dass dies hier nur ca. zutrifft, da es eben auch von deinem Schiff abhängt. Da gibts dan eben die kleinen feinen Unterschiede. 
Youtube hat auch recht viele AP vs. HE guides und im Forum gibts dan auch zu den meisten Schiffen spezifische Guides.

[P4nz3rwels]

Schon etwas älter, aber grundsätzlich immer noch zutreffend: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/23668-how-to-schaden-verursachen-in-wows-das-schadensmodell-im-detail

[Falargar]

Sagt mal ist die Reichweite der CV Torpedos immer noch 300m? mir kommt das nicht so vor,auf jedenfall wären einige 100m mehr zum beispiel 500m besser,sonst hilft selbst reindrehen nimmer

 

Ich meine natürlich bis die scharf werden

[Dzharek]

Ja, aber die Chance den Torpedos auszuweichen liegt mehr am Trägerspieler als an einem selbst, wenn der weiß wie er die Dinger schmeißen muss wird es sehr sehr schwierig da rechtzeitig reinzudrehen.

[Falargar]

oki danke für die schnelle antwort

 

[The_lucky_Y]

Außer in Schlachtschiffen und einigen Kreuzern kannste inzwischen eigentlich immer HE laden...

[wanninger17]

Außer in Schlachtschiffen und einigen Kreuzern kannste inzwischen eigentlich immer HE laden...

 

Da verschenkt man dann aber doch einiges an Potential, selbst kleines Kaliber (US-DDs/Atlanta) kann auf kurze Distanzen auf die Breitseite sehr hohen AP-Schaden austeilen. RU-DDs können das sogar noch auf größere Distanzen, da genügt häufig schon der richtige Winkel und die AP-Salven machen den 2-3fachen Schaden an BBs+CAs.

[The_lucky_Y]

 

Da verschenkt man dann aber doch einiges an Potential, selbst kleines Kaliber (US-DDs/Atlanta) kann auf kurze Distanzen auf die Breitseite sehr hohen AP-Schaden austeilen. RU-DDs können das sogar noch auf größere Distanzen, da genügt häufig schon der richtige Winkel und die AP-Salven machen den 2-3fachen Schaden an BBs+CAs.

 

Russen DDs werde ich aus Prinzip nicht fahren. Atlanta hab ich mehrheitlich mit HE geschossen , das Umladen im laufenden gefecht kostet mir zumindest zuviele sekunden und wenn man am ballern ist mit dem teil musste auch ganz schön kurbeln um nicht sofort von gegner aus dem spiel geschossen zu werden. US DDs sind nicht so meins, gehn mir zu früh auf.

 

[Graf_Orlok]

Oh da verpasst Du was. Auch im Steilfeuer auf BB ist die AP der Atlanta nicht so schlecht.

[Shatricor]

Also momentan HE only bei diesem beschiessenen broken Brandschadensystem. Dann kommt ne nee Des Moines mit 5 sec Reload Spam. Selbst die Alpha war besser gebalanced als dieser Mist. WoWs ist in dem Punkt so unrealistisch. Brand gelöscht und es brennt wieder. HE ist mom die N00bammo.

 

Wg macht weiter so und ihr fahrt dieses Game auch gegen die Wand

[Graf_Orlok]

Also momentan HE only bei diesem beschiessenen broken Brandschadensystem. Dann kommt ne nee Des Moines mit 5 sec Reload Spam. Selbst die Alpha war besser gebalanced als dieser Mist. WoWs ist in dem Punkt so unrealistisch. Brand gelöscht und es brennt wieder. 

Der Brandschaden ist auf Dauer zu stark ja. Aber Realismus ist so eine Sache. Mit Schlachtschiffkanonen kann man auch nur einmal in die Aufbauten schießen. Danach gibt es keine mehr. Das ist im Spiel zum Glück nicht so.

 

HE ist mom die N00bammo.

Nicht so, wie Du denkst. Wer im Schlachtschiff nur HE schießt ist ein dummer Idiot. Wer im Kreuzer nur HE schießt verschenkt recht viel Potenzial.

[Shatricor]

Der Brandschaden ist auf Dauer zu stark ja. Aber Realismus ist so eine Sache. Mit Schlachtschiffkanonen kann man auch nur einmal in die Aufbauten schießen. Danach gibt es keine mehr. Das ist im Spiel zum Glück nicht so.

 

Nicht so, wie Du denkst. Wer im Schlachtschiff nur HE schießt ist ein dummer Idiot. Wer im Kreuzer nur HE schießt verschenkt recht viel Potenzial.

 

naja wenn du im BB mit AP bouncest geht nur HE

[Andre_Prime]

Forum/Neueinsteiger 

Dort stehen sehr viele wichtige und interessante Tipps!

Für lesefaule gibt es so etwas auch in anfängerfreundlicher Neueinsteiger Video Version in diesem Unterthread:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/57996-tutorial-fuer-anfaenger-neueinsteiger-und-jeden-den-es-interessiert/

[KaLeuWillenbrock]

Der Brandschaden ist auf Dauer zu stark ja. Aber Realismus ist so eine Sache. Mit Schlachtschiffkanonen kann man auch nur einmal in die Aufbauten schießen. Danach gibt es keine mehr. Das ist im Spiel zum Glück nicht so.

 

Nicht so, wie Du denkst. Wer im Schlachtschiff nur HE schießt ist ein dummer Idiot. Wer im Kreuzer nur HE schießt verschenkt recht viel Potenzial.

 

Ich denke wir sind uns alle einig, dass HE zu stark ist. Die einzelne Granate macht nicht soooo viel schaden aber der splash-dmg setzt den beschossenen mit zerdepperten modulen stark unter druck und der schaden kommt fast immer. da ist man schnell geneigt, das schadenkontrollteam loszuschicken. Dann noch der dot. beide Effekte sind meiner Meinung nach gerade für kreuzer eine fiese Angelegenheit unsere module gehen schneller kaputt, wir haben mehr flak-geschütze und wir können nicht reppen.

 

 

 

natürlich verschenkt man potentiellen schaden wenn man AP nicht nutzt aber der schaden muss auch ankommen. das mag als BB-Fahrer nicht das riesen-Problem sein, da overmatch einem das leben sehr viel leichter macht. für kreuzer-Fahrer wird AP sehr oft zum Lotterielos. wenn der winkel stimmt, kann es gut scheppern (mit ner yorck habe ich mal auf kurze Reichweite 10k dmg gedrückt - ohne Zitadelle) - aber das kommt seltener vor und man muss nah ran. gegen andere kreuzer führt dass oft zur Vernichtung beider Gegner - durch AP und rache-torps. das Risiko ist sehr hoch und die ausbeute ist vom winkel abhängig. gegen BBs ist diese Taktik ebenfalls sehr riskant.

 

dann kommt noch das Problem hinzu, dass es ausreißer in den bäumen gibt - die von mir angesprochene yorck ist so ein fall - APs auf Reichweiten über 9 km sind Glücksspiel, da sie in der luft zu stark abbremsen. alternativ feuere ich selbstverständlich mit HE und switche nur dann, wenn meine AP wirklich weh tun kann.

 

das Problem ist vielschichtig - AP ist sehr situationsbedingt, macht unterm strich nicht mehr schaden, setzt keine brände / modul-schäden und ihre Effektivität schwankt durch rng. HE ist zudem flexibler,, kann brände legen, module zerstören und lässt den beschossenen seine schadenskontrolle ziehen - zusätzlich zum schaden, senkt man die Kampfkraft des Gegners. außerdem ist sie nicht vom anwinkeln des Gegners betroffen. die dots können einen Gegner auch dann noch fertig machen, wenn er geflitzt ist und ich könnte schwären, dass ein brennendes schiff weiter aufzudecken ist - das ist aber ein subjektiver eindruck.

 

 

[Tekay85]

AP schwach?

 

Bin gestern ne Runde Molotov und eine Moskva gefahren.

Dabei habe ich auf der Molotov 10 Zitadellen gehauen (immer AP verschossen) und auf der Moskva 6 (3 Salven AP).

 

Also wenn man trifft mit AP kann man nicht gerade behaupten das sie schwach sind.

Die werden nur leider sehr oft in ungünstigen Situationen eingesetzt...

[P4nz3rwels]

HE ist mom die N00bammo.

 

Was ein Quatsch! Noob ist nur der, der nicht weiß, wann er zu switchen hat. 

Oder denkst ein pro verschenkt Potenzial durch bouncing nur weil er zu pro ist He auf gewinkelte Ziele zu nutzen? Sicherlich nicht! 

 

Lass mich raten du bist BB Fahrer und daher ist es noob ammo. 

Ich muss sagen im Moment ist das Brennen weder op noch up! 

[Donar79]

Der Brandschaden ist auf Dauer zu stark ja. Aber Realismus ist so eine Sache. Mit Schlachtschiffkanonen kann man auch nur einmal in die Aufbauten schießen. Danach gibt es keine mehr. Das ist im Spiel zum Glück nicht so.

 

Nicht so, wie Du denkst. Wer im Schlachtschiff nur HE schießt ist ein dummer Idiot. Wer im Kreuzer nur HE schießt verschenkt recht viel Potenzial.

 

Verschenkt Potenzial ....haha...nenn ihn ruhig auch idiot.  In einigen Kreuzern ist HE ausser gegen BBs eher Nebensache (je nach Aufgabe des Schiffs und Qualität der Munition sicherlich).

 

Grundsätzlich würde ich auch sagen: Welches Schiff willst du fahren? Entsprechenden Guide suchen (Forum, Youtube). Ausprobieren und relativ schnell feststellen was geht und was nicht.

[KaLeuWillenbrock]

 

Was ein Quatsch! Noob ist nur der, der nicht weiß, wann er zu switchen hat.

Oder denkst ein pro verschenkt Potenzial durch bouncing nur weil er zu pro ist He auf gewinkelte Ziele zu nutzen? Sicherlich nicht!

 

Lass mich raten du bist BB Fahrer und daher ist es noob ammo.

Ich muss sagen im Moment ist das Brennen weder op noch up!

 

es ist glaube ich nicht das brennen was die HE sehr stark macht.

es ist die Kombination aus konstantem schaden, dem schaden an modulen (schadenskontrollteam-CD) und dem dot. das packet ist einfach auf manchen schiffen einfach unglaublich gut. selbst wenn die AP den höheren theoretischen schaden anrichten kann, so wird es aufgrund der starken Einschränkungen den schaden auch zu transportieren, schwer AP konstant einzusetzen. AP bietet einen potentiell kranken burst - oder eben nicht.

 

 

[P4nz3rwels]

 

es ist glaube ich nicht das brennen was die HE sehr stark macht.

es ist die Kombination aus konstantem schaden, dem schaden an modulen (schadenskontrollteam-CD) und dem dot. das packet ist einfach auf manchen schiffen einfach unglaublich gut. selbst wenn die AP den höheren theoretischen schaden anrichten kann, so wird es aufgrund der starken Einschränkungen den schaden auch zu transportieren, schwer AP konstant einzusetzen. AP bietet einen potentiell kranken burst - oder eben nicht.

 

 

 

Sag das mal der donskoi, die ich letzt mit 3 zitadellen geonehittet habe. 

Ich glaube die hätte sich über He salven von mir gefreut. 

[KaLeuWillenbrock]

 

Sag das mal der donskoi, die ich letzt mit 3 zitadellen geonehittet habe.

Ich glaube die hätte sich über He salven von mir gefreut.

 

bei AP ist das doch auch absolut möglich einen Gegner instant platzen zu lassen. steht doch auch so in meiner aussage drin.

allerdings hat die donskoi auch bestimmt ein stück weit mitgeholfen. wenn sie dir angewinkelt begegnet, sind die Zitadellen nicht mehr so einfach zu schieben. AP ist situationsbedingt saustark .. oder eben sauschwach, wärend HE konstant mittelmäßig (mit brandschaden und modulausfall als Bonus) ist.

[P4nz3rwels]

Ja eben daher schreibe ich ja auch, dass der noob derjenige ist, der nicht weiß wann zu switchen ist und nicht der, der eine bestimmte ammo nutzt. 

 

Wie oft habe ich Königsberge , dir meine Tirpitz mit AP bearbeiten. Das ständige plong geht einzig auf die Nerven, mehr tut es aber auch nicht. 

 

Die Kunst ist die richtige Wahl. Wer sich auf eines versteift, verschenkt in bestimmten Situationen Potenzial. 

[KaLeuWillenbrock]

Ja eben daher schreibe ich ja auch, dass der noob derjenige ist, der nicht weiß wann zu switchen ist und nicht der, der eine bestimmte ammo nutzt.

 

Wie oft habe ich Königsberge , dir meine Tirpitz mit AP bearbeiten. Das ständige plong geht einzig auf die Nerven, mehr tut es aber auch nicht.

 

Die Kunst ist die richtige Wahl. Wer sich auf eines versteift, verschenkt in bestimmten Situationen Potenzial.

 

Der post war ja nur ein Ansatz, warum viele spieler HE bevorzugen ... sie wollen konstanten schaden fahren und da ist HE einfach besser geeignet. munitionswechsel sollte zwar jeder im kopf haben aber wenn es zu 90% auch so geht, machen es viele nicht. konstanter schaden, brände und modulausfälle, die den Gegner die schadenskontrolle zünden lassen = starke Kombination.

 

ach .. ich habe in meiner Königsberg schonmal eine tirpitz mit AP in die flucht geschlagen. 4k habe ich ihr mehrfach gedrückt - schön in die seitlichen aufbauten auf kurze Reichweite. sie hat hackengas gegeben aber meine torps waren schneller.

allerdings muss man bei der Königsberg zugeben, dass man nur unter ganz besonderen umständen auf HE wechselt - ihre HE ist einfach richtig schlecht. BBs auf hohe Reichweite (wenn der winkel schlecht ist oder man die aufbauten nicht richtig trifft) und DDs sind die einzigen Möglichkeiten, wo ich wechseln würde.

 

Bei der Yorck ist es vollkommen anders - da muss man wechseln oder verschenkt wirklich viel schaden. durch die 12 Sekunden nachladezeit muss man auch noch sehr vorausschauend arbeiten. ist die Distanz zu groß, kannst du die AP knicken. ist der winkel blöde, prallt die AP ab.

 

[Graf_Orlok]

Der situationsabhängiger Muntionswechsel und dessen korrekte Anwendung ist eben etwas, was bessere von schlechteren Spielern unterscheidet. Im Kreuzer HE only reicht halt noch für durchschnittliche Ergebnisse und das ist imho auch ok so, aber nur mit sinnvoller AP-Nutzung kann man das maximale raus holen. Mit den US-Kreuzern kann man so auf kurze Entfernung gegen BBs die fehlenden Torpedos etwas kompensieren.

Für die Yorck war ich übrigens auch zu blöd. Nach einigen Versuchen bin ich bei nur HE geblieben. Sie ist das einzige Schiff, mit dem es so ist.