navire premium Dunkerque (Tier 6)

[ShinGetsu]

Le 330 en AP ridicule contre les BB ? Hey, t'as une pénétration équivalente (ou presque) à des 380mm... tu mets de sacrées baffes sur les BB.

Et contre les croiseurs tu mets très facilement des dégâts très corrects voire des citadelles en visant proprement. 

 

Les secondaires ne servent à rien.

 

 

Non, ce navire n'est PAS mauvais. C'est VOUS le problème. V.O.U.S. Alors stop trashtalk et apprenez.

[73clem]

C'est un très bon navire en jeu, faut juste savoir/apprendre à le jouer.

et ses secondaires font aussi le job

[Capt_Kelris]

Le Dunkerque est très bon, mais aussi et surtout très différend des autres BBs. Il est rapide, maniable, tous ses canons sont à l'avant, et leur précision n'est pas terrible. Avantages/inconvénients : Pas besoin de se poser de question sur le broadside : Autant un Fuso peut facilement être tenté de présenter son flanc pour utiliser tous ses canons, autant le Dunkerque n'a aucun intérêt à le faire.

Ne pas compter sur le blindage pour survivre : compter sur le décor : Flanc à une île, canons pointés sur la route des ennemis, et prêt à bouger.

Ses canons doivent être pris comme un gros shotgun : pas précis, c'est plus une arme à aire d'effet qu'un outil de précision. Du coup, c'est paradoxalement pas mal contre les DD : ils peuvent slalommer autant qu'ils veulent, le risque de se prendre un ou plusieurs obus sera le même.

Le fait d'avoir tous les canons au même endroit en fait aussi une arme complètement dévastatrice à très courte portée : Contrairement à un navire qui a ses canons répartis sur toute sa longueur, là, les obus seront bien groupés au même endroit.

Et c'est un pur plaisir de chasser les navires à bout portant et de les dévast, là où un Fuso ne mettrai que deux ou trois coups au but, le Dunkerque est quasi sûr de faire carton plein.

Dans cette optique, les forces du dunkerque sont sa vitesse supérieure à tous les autres BB de son tier, sa maniabilité, et la vitesse de rotation de ses canons. Un Warspite vous troll sur l'overmatch? Tombez lui dessus à bout portant, passez derrière ses canons, et regardez le pleurer sur la lenteur de ses tourelles, pendant que vous lui tournerez autour , les canons toujours pointés sur lui.

[RobertS35]

Non mais, on le connait le Dunkerque, c'est pas un mauvais navire mais il souffre de grosses lacunes, déjà son blindage, il n'en a pas, tout simplement. Contre les 356 espérez tanker un peu si le type en face ne sait pas viser, contre les 380 bin esquiver ou prenez plein pot quelques soit l'angle et ce même de face (si ça touche le pont c'est une pen à 99%). Si par malheur vous êtes broadside ou pas suffisamment anglé c'est la punition instant voir la dévast' pur et simple.

Ses secondaires sont sympa pour contrer un DD qui vous rush par l'arrière, inutile le reste du temps. Vous allez p'têt causer un feu ou deux contre un BB a courte portée mais c'est pas conseillé, on peut yolo en partie normal, ça passe ou ça casse, mais en classé c'est pas conseillé sauf impossibilité de faire autrement.

Ses canons, du troll pur et simple, c'est la RNG qui est aux manettes. Parfois un tir bien groupé qui pique, souvent un tir qui encadre et ce même à courte distance. Ensuite, si vous touchez, la RNG n'en a pas encore finit avec vous. C'est là que vous entrez dans le monde merveilleux des overpens, overpen par ci, overpen par là ! Tralala . En moyenne j'ai 40% d'overpens sur mes hits, à cela on rajoute les obus brisés ou les ricochets et finalement faut pas espérer beaucoup de pénétration ou de cita.

 

Bref, le Dunkerque, dans les mains d'un bon joueur peut s'en sortir, mais dans les mêmes mains, vous y mettez un Warspite/bayern (pour les plus fumés) ou un Fuso et c'est la même chose en mieux, beaucoup mieux.

C'est un peu le syndrome des navires Français, vous trouverez toujours l'équivalent en mieux ailleurs et vous aurez toujours l'impression que leurs blindages à un grave soucis de modélisation (on prend que des hits, on tank rien et ce qu'importe l'épaisseur du blindage).

Pourtant je l'aime bien ce navire, j'aime son gameplay, mais à l'instar de certains croiseurs FR y'a un truc pas net à revoir d'urgence concernant deux points, blindage et armement.

[hyponeros]

2 hours ago, ShinGetsu said:

Le 330 en AP ridicule contre les BB ? Hey, t'as une pénétration équivalente (ou presque) à des 380mm... tu mets de sacrées baffes sur les BB.

C'est le presque qui fait la différence

 

Et contre les croiseurs tu mets très facilement des dégâts très corrects voire des citadelles en visant proprement. 

Oui, voire...mais c'est rare

 

Les secondaires ne servent à rien.

D'accord!

 

 

Non, ce navire n'est PAS mauvais. C'est VOUS le problème. V.O.U.S. Alors stop trashtalk et apprenez.

c'est bien ce que je dis au début...

 

[hyponeros]

1 hour ago, 73clem said:

C'est un très bon navire en jeu, faut juste savoir/apprendre à le jouer.

et ses secondaires font aussi le job

 Ça ne va pas beaucoup m'aider...

[ShinGetsu]

Just now, hyponeros said:

C'est le presque qui fait la différence

 

Non.

NM, Fuso et Arizona n'ont aucun mal à faire du dégâts aux BB. Le Dunkerque a plus de pénétration qu'eux de très loin. A courte distance il est meilleur que le 380 en pénétration, et il est pas si loin du 406 même.

[Starofsea]

Le gros problème du Dunkerque, c'est que quand il a la péné, il peut pas overmatch, et quand il y a pas de blindage, il overpen. faut réussir à trouver le juste milieu, mais c'est dur...

[hyponeros]

1 hour ago, RobertS35 said:

Non mais, on le connait le Dunkerque, c'est pas un mauvais navire mais il souffre de grosses lacunes, déjà son blindage, il n'en a pas, tout simplement. Contre les 356 espérez tanker un peu si le type en face ne sait pas viser, contre les 380 bin esquiver ou prenez plein pot quelques soit l'angle et ce même de face (si ça touche le pont c'est une pen à 99%). Si par malheur vous êtes broadside ou pas suffisamment anglé c'est la punition instant voir la dévast' pur et simple.

Ses secondaires sont sympa pour contrer un DD qui vous rush par l'arrière, inutile le reste du temps. Vous allez p'têt causer un feu ou deux contre un BB a courte portée mais c'est pas conseillé, on peut yolo en partie normal, ça passe ou ça casse, mais en classé c'est pas conseillé sauf impossibilité de faire autrement.

Ses canons, du troll pur et simple, c'est la RNG qui est aux manettes. Parfois un tir bien groupé qui pique, souvent un tir qui encadre et ce même à courte distance. Ensuite, si vous touchez, la RNG n'en a pas encore finit avec vous. C'est là que vous entrez dans le monde merveilleux des overpens, overpen par ci, overpen par là ! Tralala . En moyenne j'ai 40% d'overpens sur mes hits, à cela on rajoute les obus brisés ou les ricochets et finalement faut pas espérer beaucoup de pénétration ou de cita.

 

Bref, le Dunkerque, dans les mains d'un bon joueur peut s'en sortir, mais dans les mêmes mains, vous y mettez un Warspite/bayern (pour les plus fumés) ou un Fuso et c'est la même chose en mieux, beaucoup mieux.

C'est un peu le syndrome des navires Français, vous trouverez toujours l'équivalent en mieux ailleurs et vous aurez toujours l'impression que leurs blindages à un grave soucis de modélisation (on prend que des hits, on tank rien et ce qu'importe l'épaisseur du blindage).

Pourtant je l'aime bien ce navire, j'aime son gameplay, mais à l'instar de certains croiseurs FR y'a un truc pas net à revoir d'urgence concernant deux points, blindage et armement.

 

Ben voila, exactement.

 

Le pb, c'est que c'est un premium, et qu'il ne changera jamais...

[73clem]

3 hours ago, hyponeros said:

 Ça ne va pas beaucoup m'aider...

Entraines toi en coop/salle d'entrainement

il faut un Cdt avec un max de skill aussi bien sûr

 

Apres si tu n'as pas le feeling avec...passes a autre chose

[daleks]

faudrait juste qu'il revoie : dispersion et rechargement  puisque c'est pas 2 tourelle quadruple qui a mais 4 demi tourelle . la dispesion je veux bien que l'on l'ai puisque ce soucis a etait corriger sur le Richelieu  mais avoir le rechargement du fuso pour des canon plus petit faut pas poussé .  apres je rigole quand je lit : faut visée précisément : on par du Dunkerque avec son fusils a pompe pas du Warspite : meme a courte porté on a  une grosse dispersion le mieux ca reste de viser le navire au niveau de la ligne d'eau et prier 

[deahtster78]

L'armement principal du Dunkerque est suffisant en puissance et rechargement, tellement que voilà les overpen à la pelle... Pour la précision, mon ressenti est que c'est la pire des BB T6 (et j'ai tout les cuirassés T6 sauf l'Arizona), mais je sais pas si les stats sont vraiment les pires à ce niveau.

Sur le reste du navire, le blindage fait le taff de face, il est rapide et maniable, ce qui est agréable, utile et lui donne un style unique en T6. La AA avec les bons skills est pas si mal, par contre les secondaires... Leurs stats sont peut-être pas mal mais le placement les empêche d'être utiles et en T6 les skills secondaires sont inutiles.

[Capt_Kelris]

On 07/07/2017 at 8:49 PM, hyponeros said:

 

Ben voila, exactement.

 

Le pb, c'est que c'est un premium, et qu'il ne changera jamais...

Va dire ça au tirpitz depuis son buff sur les secondaires. Ou au Sims qui s'est vu offrir un choix de torpilles longtemps après sa sortie. Donc si, les navires premiums peuvent changer. En mieux. WG ne nerf jamais les premiums, mais il peut les buffer. (ceci dit, vu le french bashing à la mode, y'a peu de chances que le dunkerque en bénéficie un jour, mais c'est possible.)

On 07/07/2017 at 8:44 PM, Starofsea said:

 faut réussir à trouver le juste milieu, mais c'est dur...

Ouaip, mais c'est justement au milieu qu'on trouve la citadelle!

Blague à part, le problème de l'overpen n'est pas l'appanage du dunkerque, c'est un peu vrai avec tous les BBs. Gros calibre, grosse pénétration... souvent trop grosse. Mais faut pas trop s'en faire. J'hésite à désactiver le détail des tir, parce qu'on a l'impression de ne rien faire quand on voit toutes les overpen. Mais les overpen font aussi des dégâts, faut pas les négliger! 10% des dégâts max, c'est pas énorme, bien sûr, mais une pénétration ne fait que 33%. (les dégâts max, pour ceux qui ne savent pas, c'est en cas de citadelle uniquement)

Il reste aussi bien sûr la possibilité de shifter à la HE. Moins de chance de tir vraiment punitif, et pour avoir essayé de jouer en full HE, je vous le dis, ça fait quand même moins de dégâts qu'en full AP, n'essayez pas. Ceci dit, il est pas mal important de savoir quand passer d'une munition à l'autre. Sur un BB anglé ou de face, y'a pas photo, brûlez le! Sur un BB de flanc, AP. Et même si vous voyez des overpen poper de partout, dites vous que c'est quand même mieux. Et que vu le profil du navire, vous prendrez sans doute moins cher qu'un BB qui aurait dû s'exposer pour le même résultat.

[BLV_H1]

Salut à tous,

 

Quelqu'un pourrait me résumer la meilleur config au niveau des skills du capitaine pour ce navire?

Et pensez vous que pour la nouvelle collection, un nouveau camo pour le Dunkerque sera à gagner?

Comme ce pour le Bismarck et le Hood lors de l'opération "A la poursuite du Bismarck". Dans ce cas le camo du Dunkerque, comme il est sur la photo de présentation de l'opération Dynamo, pourrais être ce "nouveau camo"?

 

Voilou... Merci de vos futur réponse

 

@+

[Cpt_Puma]

11 minutes ago, BLV_H1 said:

 

Et pensez vous que pour la nouvelle collection, un nouveau camo pour le Dunkerque sera à gagner?

Comme ce pour le Bismarck et le Hood lors de l'opération "A la poursuite du Bismarck". Dans ce cas le camo du Dunkerque, comme il est sur la photo de présentation de l'opération Dynamo, pourrais être ce "nouveau camo"?

 

oui, oui

[BLV_H1]

Je viens de l'acheter aujourd'hui... Un conseil pour le commandant ? Qu'avez vous mis comme compétence ? j'ai lu pas mal de pages, et pas beaucoup de post parle du commandant... j'ai cru comprendre que vous conseillez IFHE ?

[ShinGetsu]

IFHE ? Pourquoi faire ?

 

En compétence sur Dunkerque t'as pas mal de choix. Je te conseilles de prendre à la base de la base AR, BoS et Surintendant pour la survivabilité et le bonus d'AR, AFT parce que ça rend ton AA raisonnable contre les CV de ton tier ou de tier inférieur, et EM parce que tes tourelles sont déjà pas mal rapides et avec EM tu peux sans problème changer de bord et suivre un DD à courte portée. Et PM pour éviter de perdre tes tourelles.

Après, tu les places un peu où tu veux. Tu peux prendre l'AA manuelle qui rend son AA franchement pas mauvaise, tu peux prendre CE pour cacher un peu l'immeuble, tu peux prendre FP même si c'est un peu bof, tu peux prendre des compétences à 2 points à la place genre Jack of all trades et Grande Alerte... t'as le choix.

[BLV_H1]

Ok merci beaucoup du conseil, je test ça aujourd'hui

[Alexisnew]

Je suis d'accord avec Shin, tu as de base 55mm de pénétration avec tes HE c'est largement suffisant, pas la peine de monter à 71,5 !

 

D'autre part oui renforcer l'AA pour la rendre un tant soit peu viable face à des CV qui se lâcheront sans gêne sur ton navire à l'AA stock assez inefficace...

 

Tu as des tourelles assez réactives de base malgré leur taille, EM est effectivement un excellent choix pour les rendre rapides. Le reste est un peu selon tes goûts...

 

Bref j'ai un peu fait que répéter Shin mais c'est parce que je suis d'accord et que j'avais rien à dire voilàààà

[IsKor06]

Je me suis aussi payé le Dunk, et j'ai un bon feeling avec! Reste que dans mes parties mes coéquipiers n'ont pas été sympas puisqu'ils m'ont laissé seul à défendre une base ou seul dans un cap qu'on avait projeté de prendre.. 
La dispersion est assez sale, mais le bateau est vraiment élégant.
Côté capitaine, pour le moment j'ai pris preventive maintenance et adrenaline rush. Pour la suite je pense aller sur superintendant et après je ne sais pas. Est-ce que ça vaut le coup CE sur le Dunk? Mieux vaut partir sur l'AA?

Et côté modules, vous préconisez quoi donc?
Je partirais bien sur Main Armaments Mod1, Aiming system mod 1, et damage control 1 et 2.
Merci :)
 

[inthibault]

Ce navire est top quand même , il me change du gameplay idiot du New Mexico et du Bayern. 

par contre on me dit souvent de le jouer comme un North Carolina ,chose que je n'arrive pas (peut-être parce que je stationne très rarement en NC) 

Enfin bref tout ça pour dire que j'adore sa maniabilité et ses quadruple canons avant qui sont assez fun même si ils ont tendance à balayer les cibles au lieu d'arriver dans un endroit précis. 

[daleks]

alors dans l'ordre :

 

pour les module : c'est bon sauf pour le dernier ou tu peu mettre l’amélioration du gouvernail : le Dunkerque n'a pas de blindage comme les autre BB : son blindage c'est sa vitesse avec ca tu pourra esquiver plus facilement les torpilles 

 

Inthibault : avec le Dunkerque faut oublier le BB qui va bloquer seul un point mais le jouer comme un gros croiseur : tu dois servir d'appuis feu  et comme tu est rapide tu peu aller aider sur les point chaud ; je dit pas qu'il est pas fait pour brawler mais c'est pas vraiment sont role 

[Marcanzi_1]

Petite astuce, utiliser la ceinture blindée du flanc à la place de la proue pour faire rebondir les obus de gros calibre, ceux du Yamato compris.

[daleks]

oui le tanking par 5 a 15% de face sauf que vu le reload et la tendence a prendre feu : seul avec 3 CA on peu pas tenir un front 

[IsKor06]

OK, merci pour vos réponses :)
Après niveau gameplay je sais toujours pas comment le jouer. Il est bien tanky de face et extrêmement fragile de flac, mais j'aime pas les gameplay statiques bow on... Je vais regarder quelques vids.