Aufklären undn Bomber stoppen nicht erwünscht?

[C45h]

Hallo ihr Lieben,

ich weiss, es wir viel darüber geflamt, dass TB zu op sind, aber beleuchten wir doch mal, warum jeder bob nur mit TB unterwegs ist. Ich bin derzeit mit meiner Ranger unterwegs, mit vollem Fighter-Setup. Doch man klärt dutzende Schiffe auf, schießt knapp 30 oder mehr feindliche Flugzeuge weg, reisst sich nen Wolf um auch jeden Bomber zu erwischen oder alle Schiffe aufzuklären und geht nachher mit XP unter der 800er Marke nach Hause. Wie wäre es denn, wenn man für richtige CV-Arbeit auch mal vernünftige Punkte bekommt und nicht nur für reines Bomben? Dann wäre CV fahren auch mal mehr als einfach nur Bomberstaffel um Bomberstaffel auf den Feind zu hetzen.

 

Wie ich das begründe? Schonmal als BB auf einen DD getroffen? Da kann ein Schlachtschiff froh sein, wenn er einen CV hat, der permanent scoutet, denn das rettet oft das Schiff. Oder wenn ein Schiff am cappen ist und in Reichweite eines Verbündeten, aber nicht aufgeklärt werden kann? Da ist es doch nur sinnig im Namen des Teamplays wenn der CV den Feind aufklärt.

 

Ich bin sehr gerne bereit mein Team an allen möglichen Fronten zu unterstützen, aber solange es für nichts davon vernünftige XP gibt werde auch ich doch lieber weiter stumpf soviel bomben wie es geht. Dann ist halt keine Zeit mehr da, um das eigene Team zu schützen oder unterstützen.

 

Wie seht ihr das?

 

P.S.: Noch dazu kommt ja auch das es ab Tier VII mittlerweile soooo viele Schiffe gibt, die du mit Bombern garnicht anfliegen musst, weil sie deine Flugzeuge einfach in 1 Sekunde wegrotzen. Was soll man dann machen? DDs jagen?

[XsiFluxx]

Dieses Thema wird in 0.5.10 ( teilweise ) implementiert. Noch ohne Wertung aber schonmal zur Anzeige.

Später ( nach WG Art ) wird das Verteilen von Spotting Damage ähnlich wie bei WoT honoriert werden

[darky_fighter]

Ich würde auch spielen, wenn ich 0 XP bekomme. Es gab mal eine Zeit, da haben DDs nichts für das Cappen bekommen. Habe ich deshalb nicht gecappt? Natürlich habe ich gecappt, um den Gegner punktemäßig unter Druck zu setzen und zu gewinnen. Darum geht es nach meiner Philosophie. XP kann man sich in die Haare schmieren, wenn man nicht gewinnt.

 

In WoWs scheint aber kein Spieler etwas zu machen, wenn er nicht instant dafür XP bekommt. Das wäre so, wie wenn man im Fußball eine Sonderprämie erwartet, wenn man einen Sprint ansetzt oder wenn man einen Pass schlägt. Gibt es keine Prämie, wird dann nicht gepasst und nicht gesprintet?

[C45h]

Warum denn nur teilweise? WG hat das Prinzip, wie du bereits erwähnt hast, bereits in WoT entwickelt. Ich denke, dass es imo nichts Wichtigeres gibt, als das Spiel überhaupt erstmal für alle Klassen spielbar zu machen! Das ist bei den Trägern im Moment definitiv nicht der Fall. Man kann nur Bomben, um weiter zu kommen. Aber hauptsache Schadensmodelle überarbeiten und neue Premiumschiffe rausbringen. Ich denke WG geht hier, wie bereits bei WoT wieder genau den falschen Weg, bzw. geht den Weg wieder vom Ziel. Neue Schiffe, neue Karten, neue Spielphysik? Die sollen ersteinmal riesige Defizite beheben, bevor man mit neuen Sachen vorprescht. Die Arbeit am MM finde ich zB sehr gut....jedenfalls, dass man versucht das MM objektiv zu verbessern, aber leider werden solche WICHTIGEN Sachen meistens erst nach und nach gemacht, statt sich darauf zu fokusieren.

 

Wie gesagt, bei WoT hat man mit essenziellen Verbesserungen auch solange gewartet, bis viele Urspieler das Interesse verloren haben. Es wurden Kleinigkeiten und neue Gadgets eingeführt, die keiner brauchte und wollte, dafür aber die wirklichen Probleme größtenteils nicht angepackt.

[C45h]

Ich würde auch spielen, wenn ich 0 XP bekomme. Es gab mal eine Zeit, da haben DDs nichts für das Cappen bekommen. Habe ich deshalb nicht gecappt? Natürlich habe ich gecappt, um den Gegner punktemäßig unter Druck zu setzen und zu gewinnen. Darum geht es nach meiner Philosophie. XP kann man sich in die Haare schmieren, wenn man nicht gewinnt.

 

Du spielst also ohne weiter kommen zu wollen? oO Du findest es nicht seltsam, dass alle anderen für einen Sieg 1000000 Punkte bekommen und du, obwohl du einen großen Teil beiträgst nur mit Spesen nach hause fährst? Ist ja ok, aber ich denke, dass 99% der Community sich auch über angemessene "Vergütung" freut, gemessen an ihrem Beitrag zur erfolgreichen Schlacht. Schließlich heisst das Ziel doch für alle Tier X.

[KarmaKater]

das meiste an exp bringt nun mal der sieg. und darky weiß das, weswegen er gewinnen will und alles dafür tut.

[STORM1978]

@C45h also man kanns auch übertreiben

 

so "groß" ist dieser beitrag nun auch wieder nicht

 

 

ja es macht schon sinn hin und wieder zu scouten aber da das nicht die hauptaufgabe eines cv ist sollte es nicht zu viele punkte dafür geben

die meisten punkte gibt es momentan eh fürs capen und nicht für den dmg und das ist weit gefährlicher als mit deinen jägern zu scouten

dazu kommt das die meisten schiffe eh durch ihr schiessen kaum noch getarnt sind bzw nur von dir gescoutet werden

da würdest du dann auch nix bekommen....

ich selber fahre momentan viel dd und könnte natürlich auch scoutep gebrauchen aber notwendig ist es nicht um das nächste schiff frei zuschalten...

 

grüße

STORM1978

 

PS: bin auch dafür das es für dmg an fliegern auch/mehr ep geben sollte

wäre immerhin auch für die ami kreuzer von vorteil wenn die mal die eigenen bb/cv schützen ;)

[medi0815]

das meiste an exp bringt nun mal der sieg. und darky weiß das, weswegen er gewinnen will und alles dafür tut.

 

Der sieg bringt aber XP = XP * 1,5 (oder so) also ist es sinnvoll sich vorher schon XP anzueignen damit man auf der Schlussrechnung auch was vom Sieg hat. Der olympische Gedanke bringt dir weder Credits noch Fortschritt um Tree.

[ColonelPete]

A: Die Belohnungen werden geaendert

B: Traeger, die auch Schiffe versenken habe eine hoehere Siegrate.

[Seaman80]

Hallo ihr Lieben,

ich weiss, es wir viel darüber geflamt, dass TB zu op sind, aber beleuchten wir doch mal, warum jeder bob nur mit TB unterwegs ist. Ich bin derzeit mit meiner Ranger unterwegs, mit vollem Fighter-Setup. Doch man klärt dutzende Schiffe auf, schießt knapp 30 oder mehr feindliche Flugzeuge weg, reisst sich nen Wolf um auch jeden Bomber zu erwischen oder alle Schiffe aufzuklären und geht nachher mit XP unter der 800er Marke nach Hause. Wie wäre es denn, wenn man für richtige CV-Arbeit auch mal vernünftige Punkte bekommt und nicht nur für reines Bomben? Dann wäre CV fahren auch mal mehr als einfach nur Bomberstaffel um Bomberstaffel auf den Feind zu hetzen.

 

Wie ich das begründe? Schonmal als BB auf einen DD getroffen? Da kann ein Schlachtschiff froh sein, wenn er einen CV hat, der permanent scoutet, denn das rettet oft das Schiff. Oder wenn ein Schiff am cappen ist und in Reichweite eines Verbündeten, aber nicht aufgeklärt werden kann? Da ist es doch nur sinnig im Namen des Teamplays wenn der CV den Feind aufklärt.

 

Ich bin sehr gerne bereit mein Team an allen möglichen Fronten zu unterstützen, aber solange es für nichts davon vernünftige XP gibt werde auch ich doch lieber weiter stumpf soviel bomben wie es geht. Dann ist halt keine Zeit mehr da, um das eigene Team zu schützen oder unterstützen.

 

Wie seht ihr das?

 

P.S.: Noch dazu kommt ja auch das es ab Tier VII mittlerweile soooo viele Schiffe gibt, die du mit Bombern garnicht anfliegen musst, weil sie deine Flugzeuge einfach in 1 Sekunde wegrotzen. Was soll man dann machen? DDs jagen?

 

Naja Fightersetup ist nicht wirklich ideal. Zum einen wegen der erwähnten XP die man bekommt. Auf der anderen Seite machst du wenig bis gar keinen Schaden. Und wenn z.B. ne Hiryu als Gegner hast (2 / 2 / 2) bei 3 Jägerstaffeln auf deiner Seite, dann kannst du den Schaden vom gegnerischen CV einfach nicht verhindern. Max. ein wenig eindämmen. Am Ende wird der Gegner aber mehr als genug Schaden anbringen. Kommt natürlich immer auf den Spieler drauf an. Daher ist reines Jägersetup nicht unbedingt stark vertreten.

[Gingryu]

 

Naja Fightersetup ist nicht wirklich ideal. Zum einen wegen der erwähnten XP die man bekommt. Auf der anderen Seite machst du wenig bis gar keinen Schaden. Und wenn z.B. ne Hiryu als Gegner hast (2 / 2 / 2) bei 3 Jägerstaffeln auf deiner Seite, dann kannst du den Schaden vom gegnerischen CV einfach nicht verhindern. Max. ein wenig eindämmen. Am Ende wird der Gegner aber mehr als genug Schaden anbringen. Kommt natürlich immer auf den Spieler drauf an. Daher ist reines Jägersetup nicht unbedingt stark vertreten.

 

So isses! Mal nebenbei, dass es hin- und wieder auch CV-Spieler gibt, die DDs mit Divebombern offenhalten nachdem Sie Ihre Ladung überbracht haben.

 

Mehr XP für Fighterkills und für Spottingdamage? Da bin ich ganz bei Dir, aber mehr XP für ein Fightersetup als für ein Strikesetup scheint mir irgendwie unbegründet. Weil nützlicher fürs Team ist man damit nicht wirklich (Wenn beide CV-Fahrer etwa den gleichen Skill haben)

 

Mal so nebenbei ngemerkt: Wenn Du in ein Tier 9 Gefecht kommst, gibt es für Dich eh kaum Bomber zum Abschießen... Das machen dann schon die ganzen Schiffe selber.

 

Hatte heute in der früh ein richtig interessantes Gefecht... zwei Strike Lexingtons gegeneinander. Mit der Sims schnell mal die beiden feindlichen DDs rausgenommen (Japsen halt.... Dass die immer so Yolo vorfahren müssen, weil sie ja aufgrund Ihrer Tarnung keine Kreuzer benötigen... das Gefecht mit den DDs dauerte nur 3-4 Minuten lang um ne Mutsuki und ne Fubuki rauszunehmen...) Tja und dann gings los für die beiden Träger. Der bessere hat halt als einziger überlebender gewonnen... Gott sei dank auf meiner Seite..... By the way: In der früh sind die Gefechte noch in Ordnung.... Da schlafen wohl die ganzen Kiddies noch.

[darky_fighter]

Schließlich heisst das Ziel doch für alle Tier X.

 

Wenn dein großes Ziel Tier 10 ist, dann rate ich dir, einfach bei einer Schiffslinie zu bleiben. Du hast über 1.000 Spiele und ausreichend AVG XP, um damit bereits ein Tier 10 Schiff zu haben. Hol dir im Ranked kostenlose Flaggen, die boosten deine XP zusätzlich spürbar. Regelmäßig zocken ist auch vorteilhaft, da du dann die zusätzlichen XP des Tagessieges einsacken kannst. Problematisch sehe ich es allerdings an, wenn du einen Tier 10 CV spielen willst, aber wenig Spiele gewinnen kannst. CVs sind die wichtigste Klasse und wenn dich auf Tier 10 der gegnerische CV schnell auseinander nimmt, dann machst du dir wenig Freunde im Team. Der schnelle Weg auf Tier 10 muss nicht zwingend der sinnvolle Weg sein.

[Bruno_Sophie]

 Schließlich heisst das Ziel doch für alle Tier X.

 

Warum sollte es?

Wartet da etwa der Endgegner?

Ich sehe es jedenfalls anders - für mich ist der Weg ist das Ziel...

[medi0815]

Das Ziel ist es auf jedem Tier mind. ein Schiff zu haben was einem Spaß macht und das man gerne spielt.

Zumindest ist das mein persönliches Ziel

[absolute_justice]

Wozu nimmst du Jäger zum Spotten ?

Leere Dive Bomber sind schneller als jegliche Jäger und können dazu noch dmg machen....

Spot dmg ansich fände ich auch gut , aber es ist nicht notwendig - spiel CVs richtig und bekommst genug exp.

 

Wurde schon oft und lang genug diskutiert - Fighter Setup bringt wenig exp und trägt nicht so sark zum Sieg bei , wie ein das Strike Setup - leider (?)

 

LG

 

Justice

[Bomlof1]

Hallo ihr Lieben,

ich weiss, es wir viel darüber geflamt, dass TB zu op sind, aber beleuchten wir doch mal, warum jeder bob nur mit TB unterwegs ist. Ich bin derzeit mit meiner Ranger unterwegs, mit vollem Fighter-Setup. Doch man klärt dutzende Schiffe auf, schießt knapp 30 oder mehr feindliche Flugzeuge weg, reisst sich nen Wolf um auch jeden Bomber zu erwischen oder alle Schiffe aufzuklären und geht nachher mit XP unter der 800er Marke nach Hause. Wie wäre es denn, wenn man für richtige CV-Arbeit auch mal vernünftige Punkte bekommt und nicht nur für reines Bomben? Dann wäre CV fahren auch mal mehr als einfach nur Bomberstaffel um Bomberstaffel auf den Feind zu hetzen.

 

So einfach ist das dann auch nicht- schreibst du selbst weiter unten.

 

Wie ich das begründe? Schonmal als BB auf einen DD getroffen? Da kann ein Schlachtschiff froh sein, wenn er einen CV hat, der permanent scoutet, denn das rettet oft das Schiff. Oder wenn ein Schiff am cappen ist und in Reichweite eines Verbündeten, aber nicht aufgeklärt werden kann? Da ist es doch nur sinnig im Namen des Teamplays wenn der CV den Feind aufklärt.

Sinniger ist es natürlich wenn er ihn versenkt.

 

Ich bin sehr gerne bereit mein Team an allen möglichen Fronten zu unterstützen, aber solange es für nichts davon vernünftige XP gibt werde auch ich doch lieber weiter stumpf soviel bomben wie es geht. Dann ist halt keine Zeit mehr da, um das eigene Team zu schützen oder unterstützen.

 

Du hast zumindest mit einem IJN CV die Möglichkeit mehrere Dinge gleichzeitig  zu machen. Spotten, Flieger jagen und bomben/torpen 

 

Wie seht ihr das?

 

P.S.: Noch dazu kommt ja auch das es ab Tier VII mittlerweile soooo viele Schiffe gibt, die du mit Bombern garnicht anfliegen musst, weil sie deine Flugzeuge einfach in 1 Sekunde wegrotzen. Was soll man dann machen? DDs jagen?

 

Jup- DDs jagen ist (ebenfalls wieder mit IJN CVs ein Riesenspaß. Abgesehen davon: wenn die Flak angreifende Bomber in 1 Sekunde "wegrotzen": wozu braucht das Team dann deine Abfangjäger?

 

[Belustigungspanda]

In WoWs scheint aber kein Spieler etwas zu machen, wenn er nicht instant dafür XP bekommt. Das wäre so, wie wenn man im Fußball eine Sonderprämie erwartet, wenn man einen Sprint ansetzt oder wenn man einen Pass schlägt. Gibt es keine Prämie, wird dann nicht gepasst und nicht gesprintet?

 

Beim Fußball ist das Wichtigste der Sieg der Mannschaft und letztlich eine gute Tabellenplatzierung. Die monetäre Motivation - eben auch durch Sonderpräien - erfolgt genau hierfür, eben für den Sieg.

Bei WoWs ist der Sieg nur ein Nebenziel, eben als Modifikator auf die XP und als Element von Missionen. Basis-XP und Credits gibt es für andere Aktionen wie angerichteten Schaden, Caps usw.. Und mit diesen "Prämien" konkurriert das bisher nur indirekt entlohnte Spotting.

 

Das Problem ist also nicht, dass Spieler Belohnungen bräuchten, um auf die Idee zum Spotting zu kommen. Das Problem ist, dass die Belohnungen, die sie für andere Aktionen erhalten, ihnen Anreize geben, stattdessen lieber Schaden zu machen o.ä.. Eine bisher unvollständige Anreizlage sorgt also für kontraproduktive Auswirkungen auf das Spielverhalten. Entlohnung für Spotting und Spotting-Damage soll genau diese Lücke füllen.

[darky_fighter]

Ich habe die intrinsische Motivation zu gewinnen. Ich habe derzeit über 1.400.000 Millionen XP ungenutzt auf meinen Schiffen liegen. XP kommen in diesem Spiel so oder so. Sie entschädigen in keinster Weise für verlorene Spiele. Verspürt jemand ernsthaft Zufriedenheit, wenn er XP-Bester im Verliererteam ist?

 

Bezüglich Strike und Fighter Setup: Wie könnt ihr eher ein Spiel gegen Pape gewinnen? Wenn ihr ein Strike oder ein Fighter Setup wählt? Das ist der springende Punkt. Gegen einen besseren CV-Spieler ist ein Strike Setup schlechter, weil der gegnerische CV-Spieler dann mehr wirkt als euer CV (Der Pape z. B. macht auf Tier 10 und 9 durchschnittlich 132k Damage, bei der Midway stehen gar noch 163k, da müssen fast alle CV-Spieler einpacken, wenn der Pape schalten und walten kann, wie er möchte). Mit einem Fighter Setup könnt ihr den besseren CV-Spieler wenigstens in Schach halten und ihm die Tour vermasseln.

 

Ich verstehe es, wenn die besseren CV-Spieler (gibt ja einige hier im Forum) das Strike Setup wählen. Das ist absolut logisch, da sie damit viel mehr wegbomben und das zu einer deutlichen höheren Winrate führt (neben XP). Wenn aber ein CV-Spieler mit seinen höchsten CVs (nach Tierstufen) eine Winrate von knapp über 42 % hat, dann weiß ich genau, wie das Spiel ausgehen wird. Der gute CV-Spieler nimmt den schlechten CV-Spieler aus dem Spiel und bombt dann die restliche Zeit munter rum, um neue Schadensrekorde aufzustellen. Deshalb würde ich mir wünschen, wenn die weniger guten CV-Spieler öfter ein Fighter-Setup wählen, um den Gegner nicht den Luftraum zu überlassen, denn das wäre dann der sichere Weg zur Niederlage. Für das gesamte 12-Mann-Team.

 

Grobe Faustregel daher: Spieler mit CV-Winrates von über 50 % sollten tendenziell das Strike Setup wählen, CV-Spieler unter 50 % tendenziell das Fighter Setup.

 

Grund: Das Fighter Setup sorgt dafür, dass beide CVs weniger Schaden machen. Dem guten CV-Spieler tut das mehr weh und seine Winrate sinkt.

[General_Alexus]

Hallo ihr Lieben,

ich weiss, es wir viel darüber geflamt, dass TB zu op sind, aber beleuchten wir doch mal, warum jeder bob nur mit TB unterwegs ist. Ich bin derzeit mit meiner Ranger unterwegs, mit vollem Fighter-Setup. Doch man klärt dutzende Schiffe auf, schießt knapp 30 oder mehr feindliche Flugzeuge weg, reisst sich nen Wolf um auch jeden Bomber zu erwischen oder alle Schiffe aufzuklären und geht nachher mit XP unter der 800er Marke nach Hause. Wie wäre es denn, wenn man für richtige CV-Arbeit auch mal vernünftige Punkte bekommt und nicht nur für reines Bomben? Dann wäre CV fahren auch mal mehr als einfach nur Bomberstaffel um Bomberstaffel auf den Feind zu hetzen.

 

Wie ich das begründe? Schonmal als BB auf einen DD getroffen? Da kann ein Schlachtschiff froh sein, wenn er einen CV hat, der permanent scoutet, denn das rettet oft das Schiff. Oder wenn ein Schiff am cappen ist und in Reichweite eines Verbündeten, aber nicht aufgeklärt werden kann? Da ist es doch nur sinnig im Namen des Teamplays wenn der CV den Feind aufklärt.

 

Ich bin sehr gerne bereit mein Team an allen möglichen Fronten zu unterstützen, aber solange es für nichts davon vernünftige XP gibt werde auch ich doch lieber weiter stumpf soviel bomben wie es geht. Dann ist halt keine Zeit mehr da, um das eigene Team zu schützen oder unterstützen.

 

Wie seht ihr das?

 

P.S.: Noch dazu kommt ja auch das es ab Tier VII mittlerweile soooo viele Schiffe gibt, die du mit Bombern garnicht anfliegen musst, weil sie deine Flugzeuge einfach in 1 Sekunde wegrotzen. Was soll man dann machen? DDs jagen?

 

 

Oh man ich könnte heulen wenn ich sowas lese.

1.

Flieger abschießen bringt massig Exp: 40 Flieger ein Schiff, T7 CVs haben 72 Flieger an bord, du kannst also fast Exp für 2 Schiffe kriegen nur weil du 72 Flieger abschießt und dazu noch nen paar bordflieger. Es sind mMn sogar Zuviel Exp weil nen Full Fighter CV mit 2000 Exp rausgehen kann OHNE etwas gemacht zu haben. Und ja Flieger abschießen bringt deinem Team nichts für den Sieg solange du keinen Schaden machst. Siehe dazu meine Anleitung zu JägerDecks ( AS ) und warum man sie NICHT benutzt ( in dem Gefecht 70 Flieger runtergeholt, 2000+ baseexp, aber meinem Team hab ich nicht geholfen zu gewinnen, entscheident war Dummheit des Gegners und das wir gecapped haben, mit TBs hätte ich das gegnerteam einfach umgebracht und fertig , das nenne ich hilfreich fürs Team, denn du hast gewonnen wenn keine Schiffe mehr da sind )

 

 

2. Wenn du dein Team mit scouten unterstützen willst, dann tu es einfach, auch ohne direckten Exp Bonus hilft es deinem Team zu gewinnen,​UND FÜR GEWONNEN GEFECHTE GIBT ES EXP BONUS. Diese Aufgabe ist aber nebensächlich solange dein Schaden nicht stimmt. Der ist hauptsächlich verantwortlich das du gewinnst, deswegen gibt's dafür auch Exp ( du erkennst ein Muster? ) Spotten unterscheidet dann den durchschnittlichen vom guten CV, der Spottet nebenbei zwischen seinen Schlägen.

 

3. Ja versenke DDs, egal welche Träger zu spielst und egal weche AA der Gegner hat. Selbst in ner Hakurio gegen T5 Schiffe würde ich erst DDs versenken und danach BBs angreifen. Also freu dich wenn der Gegner harte AA hat, da kommst du garnicht erst in Versuchung. DDs brinegn eh mehr Exp als wenn du 3 Anflüge für nen Kartenrandcamper brauchst und zudem cappen diese im Gegensatz zu BBs ( die andere Sache die neben Schaden gefechte gewinnt)

 

4. Achja ich vergaß: Nimm keine AS decks, spiel IJN CVs wenn du wirklich nützlich sein willst, wenn es unbedingt USN sein muss, nimm balanced oder Strike

( USN CVs nicht zu spielen sorgt dafür das WG eventuell mal was dagegen tut das ihr Decks nutzlos sind )

[Belustigungspanda]

@darky_fighter:

Gewinnen will glaube ich jeder. Aber wir alle erleben doch tagtäglich in unseren Matches, dass am Ende

a) im Zweifelsfall das persönliche Ergebnis im Vordergrund steht

b) wir von Missionen oder persönlichen Zielsetzungen ("Wenigstens EINEN Abschuss will ich heute schaffen!") beeinflusst werden.

Dann werden eben BB-Salven, die zehntausende HP Schaden bei einem nahen Kreuzer verursachen könnten, stattdessen auf das 500HP-Schlachtschiff verschossen, um sich den Kill zu sichern. Dann wird eben der nahe DD ignoriert, weil ein attraktiveres Ziel lockt, und damit das Schlachtschiff hinter einem zum Untergang im Torpedoschwall verdonnert.

So sind Menschen. Wir rennen Karotten nach, die vor unserer Nase baumeln. Selbst wenn wir damit direkt auf einen Abgrund zurennen.

 

Zu den CVs: Ich weiß, statistisch gesehen ist die Fallzahl vermutlich noch zu klein, aber ich habe in meinen T7-Trägern ein genau gegensätzliches Siegraten-Profil. Die Strike-Ranger liegt bei 64%, während die 2-2-2 Hiryu nur auf grauenhafte 33% kommt. Ich mache mit beiden Schiffen überdurchschnittlichen Schaden (Ranger +70%, Hiryu +15%) und versenke auch über dem Schnitt gegnerische Schiffe, sammle aber mit der Hiryu regelrecht die Niederlagen. Weiß der Geier wieso. Ich würde also nicht sagen, dass ein Träger mit Jägern zwangsläufig für bessere Siegraten sorgt als einer ohne.

[apietruszewski]

@darky_fighter:

Gewinnen will glaube ich jeder. Aber wir alle erleben doch tagtäglich in unseren Matches, dass am Ende

a) im Zweifelsfall das persönliche Ergebnis im Vordergrund steht

b) wir von Missionen oder persönlichen Zielsetzungen ("Wenigstens EINEN Abschuss will ich heute schaffen!") beeinflusst werden.

Dann werden eben BB-Salven, die zehntausende HP Schaden bei einem nahen Kreuzer verursachen könnten, stattdessen auf das 500HP-Schlachtschiff verschossen, um sich den Kill zu sichern. Dann wird eben der nahe DD ignoriert, weil ein attraktiveres Ziel lockt, und damit das Schlachtschiff hinter einem zum Untergang im Torpedoschwall verdonnert.

So sind Menschen. Wir rennen Karotten nach, die vor unserer Nase baumeln. Selbst wenn wir damit direkt auf einen Abgrund zurennen.

 

Zu den CVs: Ich weiß, statistisch gesehen ist die Fallzahl vermutlich noch zu klein, aber ich habe in meinen T7-Trägern ein genau gegensätzliches Siegraten-Profil. Die Strike-Ranger liegt bei 64%, während die 2-2-2 Hiryu nur auf grauenhafte 33% kommt. Ich mache mit beiden Schiffen überdurchschnittlichen Schaden (Ranger +70%, Hiryu +15%) und versenke auch über dem Schnitt gegnerische Schiffe, sammle aber mit der Hiryu regelrecht die Niederlagen. Weiß der Geier wieso. Ich würde also nicht sagen, dass ein Träger mit Jägern zwangsläufig für bessere Siegraten sorgt als einer ohne.

 

@ Belustigungspanda

Tatsächlich? Will wirklich jeder gewinnen? Viele spielen eher so als ob der Sieg das letzte wäre worüber sie sich Gedanken machen würden.

Wenn denen das persönliche Ergebnis wichtig wäre, würden sie dann nicht alles in ihrer Macht stehende zu tun versuchen um den Sieg und damit den verbundenen Bonus einzuheimsen?

 

Ich glaube die Spieler haben in den allermeisten Fällen den Mechanismus der Exp. und Cred. Vergabe im Spiel noch nicht verstanden.

[Belustigungspanda]

Ich meinte das weniger auf dieses Spiel bezogen, sondern auf alle Spiele bzw. das ganze Leben. Generell...psychologisch gesprochen...will "eigentlich" jeder gewinnen und niemand verlieren.

 

Und dass es in WoWs praktisch oft anders aussieht, habe ich ja selbst geschrieben.

[Deckeru_Maiku]

 

Schließlich heisst das Ziel doch für alle Tier X.

 

Für mich nicht. TX Gefechte sind mir zu langweilig - zumindest die, die ich mit meinem TVIIIer erlebe. Da reizt mich nichts zu Grinden.

 

Dann lieber schön mittig mit TV/VI herumspielen... und da brauche ich keine Exp mehr... Um alles, was ich an Erfahrung inzwischen auf diversen Schiffen angesammelt habe in Freie Erfahrung umzuwandeln, müßte ich aktuell knapp € 450.- ausgeben. Was soll ich da mit noch mehr Erfahrung?

[darky_fighter]

 

@ Belustigungspanda

Tatsächlich? Will wirklich jeder gewinnen? Viele spielen eher so als ob der Sieg das letzte wäre worüber sie sich Gedanken machen würden.

Wenn denen das persönliche Ergebnis wichtig wäre, würden sie dann nicht alles in ihrer Macht stehende zu tun versuchen um den Sieg und damit den verbundenen Bonus einzuheimsen?

 

Ich glaube die Spieler haben in den allermeisten Fällen den Mechanismus der Exp. und Cred. Vergabe im Spiel noch nicht verstanden.

 

Ich meinte das weniger auf dieses Spiel bezogen, sondern auf alle Spiele bzw. das ganze Leben. Generell...psychologisch gesprochen...will "eigentlich" jeder gewinnen und niemand verlieren.

 

Und dass es in WoWs praktisch oft anders aussieht, habe ich ja selbst geschrieben.

 

Es mag so sein, allein das Verständnis dafür habe ich immer noch nicht entwickelt. Wenn ich mit meinen Freunden nur eine Runde Dart/Volleyball spiele oder einen anderen Zeitvertreib nachgehe, ist doch immer auch ein gewisser Siegeswille da. Natürlich nicht verbissen, aber würde ich wissen, dass mein Gegenüber überhaupt keine Siegesambitionen hat, dann wäre auch für mich das Spiel relativ langweilig. Ein gewisser sportlich fairer Wettkampf sollte vorhanden sein. Umso "bitter" wird es, wenn man merkt, dass die eigenen Teammitglieder nicht am gleichen Strang ziehen. Das erinnert mich an einen Fußballspieler in der Jugend, der sich ständig am Gegner verdribbelt hat, weil er nie abspielen wollte.

 

Was solls. Ich werde mich damit abfinden müssen. Erst kürzlich habe ich ein Spiel gehabt, wo nach ca. 2/3 der Spielzeit die gesamte restliche Flotte sich hinter einer Insel verkrümmelt hat. Ich habe es zunächst nicht verstanden, da wir zwar in einer schlechten, aber keinesfalls aussichtslosen Situation waren. Dann dämmerte mir aber das Thema Reparaturkosten im High Tier. Wahrscheinlich war das der Grund, warum das Match weggeschmissen wurde. Wenn dem so war, muss ich mich damit abfinden. Verständnis werde ich aber niemals dafür aufbringen und ich überlege, ob ich im Chat dafür auch mal eine härtere Gangart einschlagen werde. Schließlich ist es ein unsoziales Verhalten und wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück.

[absolute_justice]

Ich habe die intrinsische Motivation zu gewinnen. Ich habe derzeit über 1.400.000 Millionen XP ungenutzt auf meinen Schiffen liegen. XP kommen in diesem Spiel so oder so. Sie entschädigen in keinster Weise für verlorene Spiele. Verspürt jemand ernsthaft Zufriedenheit, wenn er XP-Bester im Verliererteam ist?

 

Bezüglich Strike und Fighter Setup: Wie könnt ihr eher ein Spiel gegen Pape gewinnen? Wenn ihr ein Strike oder ein Fighter Setup wählt? Das ist der springende Punkt. Gegen einen besseren CV-Spieler ist ein Strike Setup schlechter, weil der gegnerische CV-Spieler dann mehr wirkt als euer CV (Der Pape z. B. macht auf Tier 10 und 9 durchschnittlich 132k Damage, bei der Midway stehen gar noch 163k, da müssen fast alle CV-Spieler einpacken, wenn der Pape schalten und walten kann, wie er möchte). Mit einem Fighter Setup könnt ihr den besseren CV-Spieler wenigstens in Schach halten und ihm die Tour vermasseln.

 

Ich verstehe es, wenn die besseren CV-Spieler (gibt ja einige hier im Forum) das Strike Setup wählen. Das ist absolut logisch, da sie damit viel mehr wegbomben und das zu einer deutlichen höheren Winrate führt (neben XP). Wenn aber ein CV-Spieler mit seinen höchsten CVs (nach Tierstufen) eine Winrate von knapp über 42 % hat, dann weiß ich genau, wie das Spiel ausgehen wird. Der gute CV-Spieler nimmt den schlechten CV-Spieler aus dem Spiel und bombt dann die restliche Zeit munter rum, um neue Schadensrekorde aufzustellen. Deshalb würde ich mir wünschen, wenn die weniger guten CV-Spieler öfter ein Fighter-Setup wählen, um den Gegner nicht den Luftraum zu überlassen, denn das wäre dann der sichere Weg zur Niederlage. Für das gesamte 12-Mann-Team.

 

Grobe Faustregel daher: Spieler mit CV-Winrates von über 50 % sollten tendenziell das Strike Setup wählen, CV-Spieler unter 50 % tendenziell das Fighter Setup.

 

Grund: Das Fighter Setup sorgt dafür, dass beide CVs weniger Schaden machen. Dem guten CV-Spieler tut das mehr weh und seine Einrate sinkt ccc

  

Worüber sprechen wir hier ?

Ranger vom TE oder reden wir allgemein über Strike / Fighter Setup ?

Denn es gibt unabhängig vom Skill durchaus Schiffe , welche man mit Strike spielen sollte / kann - dagegen fällt mir kein CV ein , welcher mit Fighter Setup bessere Performance zeigt , als mit Strike.

Die schlechten WR und Average Exp rühren i.d.R daher , dass der Spieler nicht weiß , wie er sein Schiff richtig zu spielen hat - ob du ihm nun 1 , 2 oder 4 Jäger gibst , das Ergebnis wird gleich bleiben.

Ich habe noch keinen CV erlebt , welcher mit Fighter Setup die absolute Luftherrschaft hatte - erst recht nicht , wenn du schlecht vs gut antreten lässt.

Diejenigen , welche Fighter Setup im High Tier spielen , fliegen mit allen Staffeln auf eine Jägerstaffel , um sich dann von der zweiten Staffel "wegsensen" zu lassen - erst heute eine Haku mit vier Fightern erlebt - alle 4 Squads auf meine 1 Jägerstaffel drauf , nur um dann alle zu verlieren - wie oben beschrieben. 

 

Das Problem ist nicht , dass der CV zu schlecht ist , vielmehr sind die Random-Mates manchmal so dämlich , dass man sich als CV an den Kopf fassen muss.

Vieles DDs fahren entgegen etlicher Warnungen allein nach vorne , nur um vom CV umgehauen zu werden - anstatt in Flak range der cruiser zu bleiben - ne ab nach vorne 

 

Kurz : Deiner Regel kann ich nicht zusammen , ein schlechter CV bleibt ein schlechter CV und wird dem Team mit Fighter Setup weniger helfen , als wenn der mit Bombern und TBs   

           zum abdrehen zwingt bzw. ihnen das repair kit zieht / möglicherweise sie versenkt.

 

LG

 

Justice