navire premium Prinz Eugen (T8)

[HipsR]

Ainsi, il ne vaut pas spécialement le coup ? (pour un joueur débutant comme moi ?)

Je confirme qu'un boost de l'AA n'a pas véritablement de valeur ajoutée, compte de tenu des très nombreuses parties que je fais où il n'y a pas un seul porte-avions.

[Webley_Mark]

Bah.... C'est un Hipper qui coute cher. A toi de voir avec ton porte-feuille pour le coup.

[JymmBlack]

Ouais pour le coup ça fait vraiment goldnoob Jymm. :3

 

Clair, et j'assume totalement . En fait pour la petite histoire, deux potes ce matin me trollent en division en sortant chacun son Prinz. Vu que je venais de les entendre râler sur TS sur le prix du machin (qui est, je plussoie, totalement abusé), je savais qu'ils n'auraient pas pris le lot max ... ajoute à ça le fait que j'ai claqué tout mon pognon sur d'autres navires dernièrement, il n'en fallait pas plus pour que je le prenne ... en leur disant que leur drapeau est moche comparé au mien. Plus golden noob je pense que c'est difficile à faire ... mais que veux tu, nous les jeunes retraités de 52 ans, on a un pouvoir d'achat construit pendant trente ans, alors on se permet des trucs totalement fadabrac comme ça de temps en temps

 

Sinon Shin je pense que tu le juges trop vite et beaucoup trop radicalement : il n'est pas moins intéressant que le Hipper, bien au contraire. C'est le même sauf qu'avec un gouvernail un poil plus lent il faut faire attention quand on le joue (sinon la punition vient vite, donc là où tu as raison c'est que non il n'est absolument pas OP), d'accord. Par contre :

 

- il est autrement meilleur que le Hipper en AA, en gros ça devient un Hipper avec l'AA d'un Kutuzov si tu le pousses correctement, les CV que j'ai croisé tout à l'heure l'ont appris à leurs dépends (le truc est pas encore connu)

- pour le coup on peut varier les plaisirs entre full AA ou prendre le sonar pour plus de polyvalence (il reste excellent en AA même comme ça), donc il est très supérieur au Hipper en termes de polyvalence

- face aux autres premiums, bah les Atagos et Kutuzov, je viens d'en croiser une brochette, ça a trollé en début de partie ("why a Eugen ?^^"), 2 Atagos et un Kutu ... ça ne trollait plus du tout en fin de partie après que j'aie gentiment violé ces braves gens tout en éliminant 21 avions à leur CV imprudent. La régen c'est bien, mais quand tu te fais citadel à gogo, t'as pas vraiment le temps d'en profiter , donc l'Atago ne lui fait pas peur du tout (par contre je le joue avec l'amélioration 6 furtivité parce qu'il est visible de trop loin sinon, là dessus rien à dire l'Atago est le roi), et le Kutuzov tire d'un poil plus loin ok mais tu sais parfaitement que c'est au prix d'une balistique moisie, c'est facile à dodge, alors que c'est une autre paire de manche pour dodge un tir Allemand.

- et c'est vraiment un très, très gros moneymaker. Amha largement du niveau du Tirpitz voire même mieux.

 

Honnêtement au début j'ai pensé comme toi, il n'a rien de mieux à part l'AA, berk ... et puis j'ai testé. Du coup, revendu mon Hipper que j'aimais pourtant beaucoup, sans la moindre hésitation. J'insiste, s'il avait eu la régen ou le slot à 3 M il serait OP scandaleux. Là ça va. Trop cher mais ça va.

 

Et pour répondre à la question d'Honorgate : je ne le recommande absolument pas à un débutant. Tu gagneras un peu de sous avec même en foirant tes parties, par contre tu vas galérer avant de le maîtriser.

[HipsR]

Vu de toutes manières l'énorme douche froide que j'ai prise avec le Tirpitz, je ne me sens pas d'attaque à prendre un autre premium d'un tier supérieur à VI.

[Capt_QuoNiam_2015]

Pour les fétishistes de l'opération Rheineburg en division Bismarck+Prinz Eugen, et rien d'autre...  J'aime mon Hipper, et je le garde, faut pas pousser non plus !

[ShinGetsu]

Bah en même temps j'ai déjà Atago, Kutuzov et Tirpitz, sans parler de Bly, Scharn et Dunkerque, donc je vais me calmer un peu sur les premium. xD

 

Non franchement, autant j'ai adoré le Hipper qui est pour moi un des meilleurs croiseurs tier 8, autant le même à 40 balles, trop peu pour moi.

[Surcouf_AF]

Toujours des discussions sur les premium, franchement chacun fait ce qu'il veut de son fric et concernant le Prinz, il n'a guère de différence avec le Hipper avec des petits plus et des petits moins.

 

De la même manière que l'Atago a remplacé mon Mogami, le Prinz va remplacer le Hipper que j'avais gardé même s'il n'est pas transcendant. Le vrai défaut que je peux lui reprocher c'est que full furtif le Hipper descend à 10,9 alors que dans les mêmes conditions le Prinz descend à 11,5 ... dommage.

 

Le deuxième point mais moindre, son rayon de giration qui donne 30m de plus (770 pour740). 

 

En tout cas c'est un bon croiseur pour ceux qui font la branche allemande et ce sera plus facile de réentrainer un cdt sur celui là que sur le Emden.

[JymmBlack]

Exactement. Le Prinz est juste moins "up" par rapport au Hipper que l'Atago ne l'est par rapport au Mogami (en 203). La grosse différence entre Atago et Prinz, en fait, c'est que l'Atago est bien plus "noobfriendly" que le Prinz, entre sa furtivité, sa régen et ses torpilles. Mais il a aussi ses fragilités (notamment ses barbettes en papier).

 

En fait, pour moi ce qui manque un peu au Prinz c'est la vitesse, 32 knts c'est un poil faible, et pour valoir son prix il lui faudrait un petit plus sans le rendre OP.

 

Donc, sans être aussi exigeant que Shin, moi à ce prix je pense que son sigma devrait être clairement au dessus de celui du Hipper. La question est de savoir s'il l'est ou pas, je ne sais pas je n'ai pas cherché. Je constate juste qu'il citadelle facilement. J'ai l'impression qu'il le fait mieux que le Hipper, mais bon, quand on prend un nouveau navire, et après quelques parties, difficile de savoir si c'est rng qui est gentil aujourd'hui, moi qui suis mieux réveillé, ou s'il y a vraiment une différence. Je serais curieux d'avoir les valeurs comparées, toutefois.

[Surcouf_AF]

Exactement. Le Prinz est juste moins "up" par rapport au Hipper que l'Atago ne l'est par rapport au Mogami (en 203). La grosse différence entre Atago et Prinz, en fait, c'est que l'Atago est bien plus "noobfriendly" que le Prinz, entre sa furtivité, sa régen et ses torpilles. Mais il a aussi ses fragilités (notamment ses barbettes en papier).

 

En fait, pour moi ce qui manque un peu au Prinz c'est la vitesse, 32 knts c'est un poil faible, et pour valoir son prix il lui faudrait un petit plus sans le rendre OP.

 

Donc, sans être aussi exigeant que Shin, moi à ce prix je pense que son sigma devrait être clairement au dessus de celui du Hipper. La question est de savoir s'il l'est ou pas, je ne sais pas je n'ai pas cherché. Je constate juste qu'il citadelle facilement. J'ai l'impression qu'il le fait mieux que le Hipper, mais bon, quand on prend un nouveau navire, et après quelques parties, difficile de savoir si c'est rng qui est gentil aujourd'hui, moi qui suis mieux réveillé, ou s'il y a vraiment une différence. Je serais curieux d'avoir les valeurs comparées, toutefois.

 

Bah, la vitesse est la même que le Hipper et son + actuel c'est une AA juste un peu réhaussée ainsi que ses points de vie.

 

Par contre même s'il est plus long que son sistership, la furtivité aurait bien pu rester la même vu qu'ils ont la même hauteur et j'avoue qu'une regen, dans la mesure où ce sont des navires faits pour le CAC, aurait été bienvenue.

 

Mais bon, il me plaît bien en fait, je vendrais le Hipper si je décide un jour de continuer la branche germanique, pour l'instant çà vaut le coup d'avoir deux navires pour profiter du grind du cdt.

[tankistetigre]

D'après ce site (https://warshipstats.com/compare/), il aurait des meilleurs HE et un meilleur temps de basculement du gouvernail. Est-ce le cas? Personne en parle. Je voulais savoir étant donné que je kiffe le hipper...

 

[WARning85]

Il est en boutique !!! 

A vos claviers m'ssieurs dames !

Hâte d'avoir vos retours afin de le comparer à son jumeau déjà excellent.

[JymmBlack]

bah les retours tu les as déjà Warning, cf les commentaires qui précédaient : c'est un Hipper, il tire un poil plus loin, a une AA nettement meilleure que le Hipper, proche de celle du Kutuzov, il tourne un tout petit peu moins bien, la différence n'est pas monstrueuse mais si on n'est pas attentif elle peut coûter cher.

 

Non tankistetigre il n'a pas de meilleures HE : ton site compare par rapport à la coque stock du Hipper, mais le Prinz a exactement les mêmes HE et AP que la coque C. Me demande pas pourquoi WG fait que c'est la coque qui change la valeur des HE alors que les canons ne changent pas, je n'en sais rien (et curieusement je ne vois pas de changement sur le site de comparaison alors qu'ingame si ...). Et il tire un poil plus loin (1,4 km de mieux). Edit : blindage légèrement amélioré sur l'inclinaison supérieure de la citadelle.

 

Après, il a 1200 PV de plus et 2% de coef de protection contre les torpilles en plus, mais bon à ces valeurs ça n'a rien d'extraordinaire.

 

La vraie différence par rapport au Hipper c'est l'AA (c'est un presque Kutuzov, il monte à 86 et 6,5 de portée là où le Kutuzov est à 90 et 7,2 de portée, par contre il ne faut pas non plus rêver sa "bulle" de densité max est plus proche de lui du fait de ses 20 mm qui n'ont que 2,9 km de portée, alors que la bulle de densité max du Kutu est à 5,1 km ... WG n'allait pas trahir un Premium russe, quand même !), et le fait que c'est un moneymaker remarquable. A chacun de voir ensuite si ça vaut le prix demandé.

 

Vu que je joue les trois Atago Kutuzov Prinz Eugen j'aurais tendance à dire que le Kutuzov restera un outil clef en batailles en équipe, l'Atago reste ce qu'il est avec ses qualités remarquables dans toutes les situations, et le Prinz amha sera plus intéressant en ranked que le Kutuzov à cause de la violence de ses AP. Quant à l'Atago, si on ne joue pas full furtif, il pêche par sa portée courte dans les batailles où ça campe mais sinon c'est amha toujours le croiseur T8 le plus puissant. Mais le gameplay de chacun va évidemment entrer en jeu dans l'évaluation des qualités de chaque croiseur ... et comme je l'ai évoqué plus haut, en 1vs1, le Prinz est tout à fait bon.

 

Simplement, plus je le joue, plus je trouve que WG fait une grosse bêtise sur la vitesse de l'engin : apparemment il est un poil plus long que le Hipper, à leur place je lui aurais donné 2 ou 3 knts de plus en vitesse de pointe, histoire de marquer la différence. Après tout, quand on allonge une ligne d'eau, on augmente la vitesse limite. Manque de cohérence ça.

[Gaso_]

Le Prinz est aussi très rentable, un des plus rentables de son tiers, meilleur que le Tirpitz. 

[Hiryu_Draco]

bah les retours tu les as déjà Warning, cf les commentaires qui précédaient : c'est un Hipper, il tire un poil plus loin, a une AA nettement meilleure que le Hipper, proche de celle du Kutuzov, il tourne un tout petit peu moins bien, la différence n'est pas monstrueuse mais si on n'est pas attentif elle peut coûter cher.

 

Tu es sur qu'il a une meilleure portée que le Hipper ?

Parce que je vois sur le wiki WG : 17,5km pour le Prinz, contre 17,7km pour le Hipper (avec le contrôle de tir).

C'est une erreur du site ?

[JymmBlack]

 

bien vu moi aussi je me suis fait piéger j'ai oublié de regarder la version upgradée du contrôle de tir (j'ai revendu le mien donc ... auto-piégé). Donc c'est bien 17,7 pour le Hipper full tu as raison. Roooh WG quand même, le gros loupé sur l'annonce officielle !

 

[OttoKretschmer]

pourriez vous détailler l'AA du Eugen  : DPS et portée de chaque ligne (stock si possible, sans commandant ni module), svp, histoire de bien comparer ?

[JymmBlack]

Bah tu peux la voir dans le jeu maintenant, dans l'arbre techno. Et comme c'est un premium y'a pas d'upgrade.

[OttoKretschmer]

ah pardon je ne peux me connecter dans l'immédiat, ils l'ont mis en vente en doublons aussi ?

[seb751]

Je confirme , j'ai les 2 

 

17,7 pour le hipper et 17,5 pour Eugène 

 

de plus les caractéristiques des munitions sont exactement les mêmes dans la description au port....

 

[Surcouf_AF]

pourriez vous détailler l'AA du Eugen  : DPS et portée de chaque ligne (stock si possible, sans commandant ni module), svp, histoire de bien comparer ?

 

Avec la dernière coque le Hipper a un indice AA de 69, le Prinz Eugen sans module ni cdt c'est 57 ... Donc non, l'AA du Prinz n'est pas meilleure ...

 

Pour le DPS c'est le même que le Hipper sauf pour l'AA légère avec le 4x2 Flakzwilling et un DPS de 17 alors que le Prinz n'a que 2x2 et un DPS de 8 d'où la différence d'indice.

 

Perso çà ne me gêne pas vu que je l'ai équipé artillerie secondaire et Hydro. L'avantage des 105 en secondaires c'est qu'ils ne sont pas mal du tout et quand ils se déclenchent je sais que je peux commencer à penser à mes torpilles.

 

Mon seul vrai regret c'est sa furtivité, 11,5 au lieu de 10,9 sur le Hipper, ces 600 m peuvent faire la différence ...

 

Ceci dit j'ai revendu le Hipper que je reprendrais peut être plus tard, je verrais. Le Prinz est vraiment money maker comme le souligne Gasover et il fait très bien le taf, d'autant que les torpilles ne sont pas là pour la déco, je déteste faire une game sans les utiliser, c'est du gâchis.

 

Par exemple un Scharnhorst, un Gneisenau ou un Tirpitz au détour d'une île et leurs chances en CaC sont vites soldées même si dans le pire des cas tu dois y rester aussi.

 

Perso je met Hipper et Prinz à égalité à quelques détails près mais le second rapporte beaucoup plus ....

 

Edit : Non il n'est pas dans l'arbre techno, à moins que le mod aslain le montre, c'est possible, mais pas de base.

 

[JymmBlack]

 

Avec la dernière coque le Hipper a un indice AA de 69, le Prinz Eugen sans module ni cdt c'est 57 ... Donc non, l'AA du Prinz n'est pas meilleure ...

 

 

On n'a pas le même jeu alors. Moi le Hipper "à poil" m'affiche 58 à la dernière coque. Et le Prinz Eugen 60. C'est très bizarre (Edit : en fait non. J'ai cherché pendant des heures le pourquoi du comment ... avant de me rendre compte que j'avais tout démonté sur le Prinz ... sauf un drapeau ! C'est la vieillerie. Par contre j'ai bien 58 sur le Hipper). Sinon, en jeu, bah y'a carrément pas photo au résultat. Faudra qu'on m'explique un truc, là.

 

Sinon pour l'arbre techno possible que ça vienne d'Aslain, j'utilise le mod avancé oui. Mais c'est étonnant vu que tous les premiums achetables sont visibles, normalement. Ceux qu'on ne voit pas ce sont les cadeaux pour les testeurs, etc.

[Mamie_traillette]

Je l'aime bien .

Je l'adore même .

 

Le nombre de gens qui se moque des acheteurs et du bateau .... c'est pitoyable .

Pourtant il est super bon . Et rapporte mass fric . ^^

[IsKor06]

Je l'aime bien .

Je l'adore même .

 

Le nombre de gens qui se moque des acheteurs et du bateau .... c'est pitoyable .

Pourtant il est super bon . Et rapporte mass fric . ^^

Vu le prix du batal, il vaut mieux qu'il ait au moins un solide avantage :p

[Surcouf_AF]

 

On n'a pas le même jeu alors. Moi le Hipper "à poil" m'affiche 58 à la dernière coque. Et le Prinz Eugen 60. C'est très bizarre (Edit : en fait non. J'ai cherché pendant des heures le pourquoi du comment ... avant de me rendre compte que j'avais tout démonté sur le Prinz ... sauf un drapeau ! C'est la vieillerie. Par contre j'ai bien 58 sur le Hipper). Sinon, en jeu, bah y'a carrément pas photo au résultat. Faudra qu'on m'explique un truc, là.

 

Sinon pour l'arbre techno possible que ça vienne d'Aslain, j'utilise le mod avancé oui. Mais c'est étonnant vu que tous les premiums achetables sont visibles, normalement. Ceux qu'on ne voit pas ce sont les cadeaux pour les testeurs, etc.

 

Yep, bon, dans le doute je viens de refaire une vérification en utilisant l'arbre techno :

 

Seule différence pour les canons principaux Hipper 17,7 km et Prinz 17,5 ...

 

Côté AA l'indice du Hipper avec la coque C est de 69 et si on cumule le DPS de toutes les armes Anti aériennes on arrive à 288 à 2,4 km

 

Le Prinz, commandant débarqué et sachant que je n'ai mis aucun module AA (Donc çà équivaut aux données qu'on devrait trouver dans l'arbre) : j'ai bien un indice de 57 pour un DPS total 279 à 2 km

 

 

Donc le Prinz a une moins bonne dissimulation, une moins bonne portée de tir, une moins bonne AA, une moins bonne maniabilité et une moins bonne protection Anti Torpilles (10% au lieu de 13%)

 

En conclusion le seul plus du Prinz Eugen, hormis son statut de navire premium, c'est sa capacité de survie de 45 000 au lieu de 43 800 ... Quand on voit ce qu'on reçu ses homologues russe et japonais en avantages nettement ostentatoires, AA infernale et smoke pour le Kutuzov, répa pour l'Atago, ou même les avantages de croiseurs premium tier VII, on ne peut comprendre que certains hésitent à acheter le Prinz Eugen ....

 

A titre personnel je ne regrette pas l'achat vu la grosse économie sur les réparations et le camo gratuit plus un excellent gain de crédits quand on fiat une bonne partie avec mais si on veut prendre le Prinz pour ses qualités techniques c'est pas le bon choix.

 

J'espère seulement que WG va faire un geste et corriger le tir en ajoutant un consommable quelconque. Au choix un radar, une smoke, ou une régen seraient bienvenu et au moins ramener la dissimulation au niveau du Hipper. 

[JymmBlack]

vraiment bizarre qu'on n'ait pas les mêmes chiffres ... l'arbre techno je m'en méfie, parce que si tu as le navire dans ton port, il te donne les valeurs de ton navire tel qu'il est équipé, pas les valeurs brutes. Donc, pour avoir les valeurs de mon navire, j'ai tout démonté (et perdu quelques doublons), puis trouvé le p...1 de pavillon que j'avais oublié de retirer et l'ai enlevé ... et je ne trouve toujours pas pareil que toi. Je ne sais pas pourquoi.