0.5.10 Geschoss-Normalisierung

[Frankie_thb]

Hallo,

 

auch ich bin derzeit zu den Fazit gekommen das mit HE derzeitig der meiste Schaden zu machen ist. Der Grund ist hier einfach das permanente angezünde. Es ist teilweise so schlimm das man gerade erst gelöscht hat und Cooldown auf das löschen hat und gleich wieder angezündet wird. Am schlimmsten ist es wenn ich Schlachtschiff fahre. Gegen Kreuzer brauche ich kaum schießen da ich dank Granatenstreuung eh nichts treffe und wenn nur geringfügig Schaden mache. Dagegen der Kreuzer schießt in einer Tour mit HE wodurch ich am Ende einfach nur lichterloh niederbrenne - ne hier läuft etwas total falsch. Derzeit finde ich haben die Schlachtschiffe doch einen recht großen Nachteil. Faktoren dafür sind zum einen der extrem häufige Brandschaden welchen man irgendwann nicht mehr her wird und ich daher lieber auf Distanz versuche zu bleiben um der Situation entgegen zu wirken. Dabei habe ich allerdings das Problem das ich dank der großen Streuung der BB's kaum etwas treffe, wohingegen bei Kreuzern im schnitt zwischen 60% und 90% der Granaten treffen. 

Also ich würde hier eine Reduzierung des Brandschaden empfehlen sowie entweder eine Reduzierung des Cooldowns zum löschen oder eine Senkung der Brandwahrscheinlichkeit. Denn gerade in höheren Leveln wird es eh schon lustig wenn man mit Schlachtschiffen in den Nahkampf soll und man in Gefechte kommt mit 5 Zerstörern gegen einen welche dann wieder regelrechte Torpedo Teppiche auslegen - da kann ich kein Brandtheater am laufenden Band als Schlachtschiff gebrauchen.

Darüber hinaus würde ich nochmal das Verhältnis der tatsächlichen Streuung der Granaten der jeweiligen Klassen in ein Verhältnis bringen. Den Schaden den ein Zitadeltreffer anrichtet würde ich nicht gleich setzen bei allen Klassen sondern würde ich an die Klasse des "Opfers" anpassen so das es max. 8k dmg bei Zitadeltreffern gegen Kreuzer werden auch wenn man diesen mit einen Schlachtschiff trifft.

[KaLeuWillenbrock]

Mit der AP-Munition kann man jetzt leben, funktioniert nachvollziehbar, läßt Kreuzern aber dank RNG noch gute Chancen, einem Schlachtschiff zu entkommen bzw. den Geschossen auszuweichen. "Zitadellen ohne Ende" kann ich nicht bestätigen, die frißt man nur, wenn man zu lange geradeaus fährt. Und dann hat man die auch verdient. Auch die Tirpitz, die in letzter Zeit teilweise derbe runtergemacht wurde, konnte mit mir am Ruder eine gute Leistung zeigen. Die AP-Mumpeln machen bei Volltreffern teilweise mächtig Schaden, selbst ohne Zitadellentreffer. Manchmal haut man eine Salve in´s Wasser, die nächste hat mehr Overpens als Wirkungstreffer, dann knallt´s auf einmal richtig. Man muß gut zielen, auch mit Kreuzern, um mit AP gut Schaden zu machen. Gut so. Wenn die Granaten abprallen, weiß ich in der Regel auch, wieso sie das getan haben. Sogar die Overpens sind jetzt häufig nachvollziehbar, weil die oft bei Treffern auf schwach gepanzerte Sektionen zu beobachten sind.

 

Was gar nicht geht, ist diese Noob-HE-Munition. Herrschaften, ich habe teilweise bis zu 15 Brände gelegt, wenn ich eine Runde überwiegend HE verschossen habe mit den russischen Kreuzern. Das ist viel zuviel. Ich habe noch nie so viele Kreuzer niederbrennen sehen wie diesmal auf dem Testserver. Und ich konnte noch nie so einfach mit einem Kreuzer ein Schlachtschiff niederbrennen. Dazu brauchte ich nichtmal sorgfältig zielen, einfach irgendwohin auf Deck oder in die Aufbauten zielen und Feuer. Im wahrsten Sinne des Wortes Feuer. Die Brandwahrscheinlichkeit allgemein ist viel zu hoch, und besonders die Kreuzer leiden sehr darunter. Brand gelöscht, 5 Sekunden später wieder Feuer an Bord. Auch die als etwas feuergefährlich bekannten japanischen Schlachtschiffe hören kaum auf zu brennen bei HE-Beschuß durch Kreuzer. Viele Schlachtschiffe haben deswegen auch mit HE geschossen, weil die zuverlässig einen gleichmäßigen Schaden + die Brände verursacht. Tirpitz, Colorado, North Carolina, Nagato, Amagi, sie alle haben sehr viel und vor allem erfolgreich Feuerzeug gespielt statt mit AP zu schießen.

 

Laßt die AP wie sie aktuell auf dem Testserver ist, die ist ok so. Aber dreht bitte kräftig an der HE-Brandschraube in Richtung weniger Brände.

 

natürlich kann man es vermeiden sehr viele Zitadellen zu bekommen, indem man nicht seine Breitseite zeigt.

allerdings bekommen kreuzer  aufgrund ihrer relativ dünnen Panzerung und dem overmatch der Schlachtschiffe die Zitadelle definitiv durchschlagen, wenn sie getroffen wird. in Kombination mit den geringen lebenspunkten landet man bei dem kleinsten fehler auf dem Meeresgrund. als schlachtschifffahrer, hat man es da leichter. vor allem ist es möglich, die Zitadelle aus fast jedem winkel zu treffen.

 

@ frankie ...

fahr mal ne runde kreuzer. brände auf einem kreuzer sind übelst - man brennt genau so schnell, ist aber generell weicher, hat mehr ausfälle durch HE und den schaden kann man erst ab t9 reparieren. unsere schadenskontrollteams haben den gleichen cooldown aber wir müssen es schnmeller einsetzen (ruderanlage, motor, türme). das macht uns noch verwundbarer gegen HE, als BBs. selbst mit meiner Texas würge ich Kreuzern auf 17km Zitadellen rein. es muss doch nur einmal richtig klingeln und es setzt 10k schaden - das reicht bei Kreuzern schon aus, um sie sehr weit in ihre schranken zu weisen. spätestens auf unter 10 km ist der durchschnittliche kreuzer Hackfleisch, solange man intelligent schießt und nicht ganze salven daneben haut.

 

[Blackbeards_Nightmare]

Die Schlachtschiff-Kapitäne sind Dauerbrände schon gewöhnt, weisen sie im Forum darauf hin, kommen von der Kreuzerfraktion die "mimimi" und BB-Fahrer-Heulthread" Antworten. Jetzt brennen mal die Kreuzer runter. Mal sehen, wie das den nur-Kreuzer-Fahrern gefällt, daß ihnen jetzt mit gleicher Münze heimgezahlt wird. Dem Spiel dürfte es schaden, wenn dadurch Spieler wegbleiben.

 

Die erste Runde mit der Budjonny auf dem Testserver gab mir schon zu denken. Die Shors war dann mit den neu angeheuerten 3-Punkte Kapitän gleich richtig brutal mit Bränden und Schaden austeilen. Deutlich über 100k Schaden waren recht einfach erreichbar, wenn mich mich nicht zu früh versenken ließ. Und ich bin beileibe kein Kreuzer-Experte. Mit meinen schwer vorhersehbaren, unregelmäßigen Kurswechseln alle paar Sekunden mußten meine Kreuzer auch nicht besonders viele kritische Treffer wegstecken, Zitas gab es eher selten. Und wenn, dann meist von Schlachtschiffen wie der Fuso mit schön viel Rohren oder anderen Kreuzern mit guter AP. Ich habe mich auf 6.5 km an eine bereits stark beschädigte Tirpitz gewagt mit der Shors - und locker überlebt, während ich im abdrehen eine lichterloh brennende Tirpitz zurückließ, die durch meinen HE-Beschuß niederbrannte. Einen Kreuzer so zu spielen und dabei bis auf gelegentliche Zufallstreffer eines Schlachtschiffs weitgehend immun zu sein macht mir keinen Spaß.

[Gingryu]

Mit der AP-Munition kann man jetzt leben, funktioniert nachvollziehbar, läßt Kreuzern aber dank RNG noch gute Chancen, einem Schlachtschiff zu entkommen bzw. den Geschossen auszuweichen.

 

Kenn ich bisher eher umgedreht... Durch den RNG-Faktor trifft einen (mit Kreuzer und DD) oft noch die eine Granate die einen nach einem gekonnten Ausweichmanöver aufgrund Ihrer maximaler Dispersion erwischt. Wären die Dinger da eingeschlagen, wo sie hingeschossen wurden wären sie gut 100-200 m vom Schiff entfernt ins Wasser geplupmst.

[GrossadmiralThrawn]

 

Kenn ich bisher eher umgedreht... Durch den RNG-Faktor trifft einen (mit Kreuzer und DD) oft noch die eine Granate die einen nach einem gekonnten Ausweichmanöver aufgrund Ihrer maximaler Dispersion erwischt. Wären die Dinger da eingeschlagen, wo sie hingeschossen wurden wären sie gut 100-200 m vom Schiff entfernt ins Wasser geplupmst.

 

dafür verfehlen/overpennen Granaten dann aber auch Kreuzer die auf 8km Breitseite fahren... von dem her hält sich das die Waage (leider... imho is beides eigentlich mist)

[KaLeuWillenbrock]

 

Kenn ich bisher eher umgedreht... Durch den RNG-Faktor trifft einen (mit Kreuzer und DD) oft noch die eine Granate die einen nach einem gekonnten Ausweichmanöver aufgrund Ihrer maximaler Dispersion erwischt. Wären die Dinger da eingeschlagen, wo sie hingeschossen wurden wären sie gut 100-200 m vom Schiff entfernt ins Wasser geplupmst.

 

deadly, random dispersion from hell.

 

 

es gibt allerdings nichts befriedigenderes einen angeschlagenen, haken schlagenden DD mit ner "Ladung Schrot" aus dem wasser zu pusten. vor allem, wenn es der letzte einschlag ist und alle anderen granaten ins wasser geflogen sind.

[Gingryu]

 

deadly, random dispersion from hell.

 

 

es gibt allerdings nichts befriedigenderes einen angeschlagenen, haken schlagenden DD mit ner "Ladung Schrot" aus dem wasser zu pusten. vor allem, wenn es der letzte einschlag ist und alle anderen granaten ins wasser geflogen sind.

 

Ist wohl ne Frage der Perspektive ;-)

[Flottensachverstaendiger]

Und wie soll ich bitte als Kreuzer ein Schlachtschiff beschädigen, wenn es im ungünstigen Winkel fährt, wenn ich das nicht mit Feuer hinbekomme ?

Und zu dem Schadenspotential durch Brände muss ich sagen, dass das sehr durchwachsen ist. Ich habe erst einmal die Auszeichnung "Vernichter" bekommen (also 80 K durch Brände). Gestern habe ich auch mit der Murmansk rumgezündelt kamen so 29 K bei rum bei 11 Bränden. Dann kam eine Königsberg um die Ecke ebenfalls und ich hatte ebenfalls um die 30 K Schaden mit AP. Ich habe dem Gegner am Ende mit AP mehr geschadet, als mit HE und das innerhalb kürzerer Zeit.

Das zeigt auch die Serverstatistik. Wenn man bedenkt, dass man mindestens 2 Brände auf einem BB verursachen muss, damit ein erfahrener Spieler löscht, dann nochmal 10/20 Immunität hat und dann nochmal die Brände platzieren muss, ist das schon ein ungeheuer großer Aufwand, wenn das Glück auch mal nicht mitspielt.

Für den Schaden, den ich so verursache, braucht ein BB nur mal eine gute Salve zu setzen, und sei es auch auf 20 km. Zack hat man 15 K Schaden drin.

Aus meiner Sicht ist mit den Bränden weites gehend alles in Ordnung. Wenn ich mit einem BB einen Kreuzer wegen eines kleinen Fahrfehlers direkt rausnehme oder so verkrüppel, dass er das ganze Spiel sich nur noch verstecken kann, soll das ja auch in den Augen der meisten OK sein. Vorallem wenn man sich die Streuung anguckt, die auch zum Teil dazu führt, dass man einer Salve nicht ausweichen und nur darauf hoffen kann, dass RNGesus mit einem ist. Hier würde ich mir sogar als Kreuzerfahrer mehr Genauigkeit wünschen, da man dann durchaus einfacher ausweichen könnte.

Aber im Gegenzug nur ein BB mit Bränden anknuspern, um überhaupt als Kreuzer oder Kanonenboot signifikanten Schaden zu erzeugen, welches dann in der nächsten Minute auch wieder fast voll repariert wird, soll nicht in Ordnung sein, und keinen Skill erfordern und daher rausfliegen. Diese Unterscheidung leuchtet mir nicht ganz ein.

[KaLeuWillenbrock]

 

Ist wohl ne Frage der Perspektive ;-)

 

komm schon ... du freust dich doch auch, wenn dein letzter Torpedo das Schlachtschiff in ein U-Boot verwandelt .. ;)

[Frankie_thb]

Auch ich fahre viel und vor allem gern Kreuzer. Aber derzeitig ist es bei mir so das ich mit den T7 Kreuzer der Russen (wenn ich HE fahre) im Schnitt den gleichen Schaden mit den Bränden mache welche ich mit den HE Granattreffern anrichte. Das ist nicht wirklich ok so, denn wenn ich da mal den schaden der HE Granaten + den Brandschaden rechne und diesen ins Verhältnis mit den Zieltreffern setze komme ich damit auf ein günstigeres Schadensverhältnis mal mit AP und das ist eigentlich nicht das was sein sollte. Zumal ich sowieso einmal wissen möchte wo die Schadenswerte bei den Granaten her kommen (meine die welche man bei der Artillerie im Detail angezeigt werden), denn solche werte habe ich noch nie erreicht...

 

Kurz um, meines Erachtens wäre es das sinnvollste wenn man den Brandschaden reduziert, die Brandwahrscheinlichkeit reduziert, die Brandwiederstände des Kapitän-Skillbaumes erhöht oder die Zeit des Cooldowns für das löschen reduziert. Wohl Gemerkt alles ODER nicht alles zusammen oder nur in geringen Maße die werte verbessern.

Darüber hinaus würde ich auch den schaden du einen schweren Treffer oder durch einen Zitadellentreffer reduzieren. Ich wäre hier für einen prozentualen Wert - der schwere Schaden evtl. 1/4 der gesamten HP  und eine Zitadelle vielleicht 1/3 der gesamten HP (es ist nur eine Idee). Denn ich denke mal es macht doch etwas mehr Spaß wenn man den Gegner häufiger trifft und weniger Schaden macht als weniger treffen aber mehr Schaden anrichten.

 

Ich denke mal damit dürften doch beide Seiten zufrieden sein. ;)