0.5.10 Geschoss-Normalisierung

[GrossadmiralThrawn]

 

noch "besser" - dann würde man in Zukunft bei kreuzern mit der Breitseite tanken. wäre das nicht irgendwie ... verkehrt?

 

wenn man bedenkt das es zum Teil bereits so ist wäre das eine "sinnvolle" Weiterentwicklung... und die Schlachtschiffe werden so oder so durch den kakao gezogen... Seite gezeigt? Penetration (außer ein paar AUsnahmen)... Front gezeigt? PEnetration... oder einfach auf HE wechseln und zu tode spammen...

[KaLeuWillenbrock]

 

wenn man bedenkt das es zum Teil bereits so ist wäre das eine "sinnvolle" Weiterentwicklung... und die Schlachtschiffe werden so oder so durch den kakao gezogen... Seite gezeigt? Penetration (außer ein paar AUsnahmen)... Front gezeigt? PEnetration... oder einfach auf HE wechseln und zu tode spammen...

 

"konsequent sein heißt, auch Holzwege zu ende zu gehen."

 

btw ... das ist allerdings interessant, weil jetzt bei den high-Tier "sich-gegenseitig-belauern-gefechten", die gegener nicht mehr so schnell sinken. mehr Chance (overpen)-schaden zu farmen.

[GrossadmiralThrawn]

Overpen... wenn ich das nur höhe kräuseln sich meine Fußnägel... hey die Granate ging voll durch den Gürtel... 10sonstwas... hey... 35 treffer von 250 Granaten...  15 penetrationen, 12 overpens... graaaa
 

btw

 

 

FdG turtle-back armour is only 90 mm, less than Bismarck/Tirpitz (120 mm)

 

 

 

 

[Patent_9610504]

Overpen... wenn ich das nur höhe kräuseln sich meine Fußnägel... hey die Granate ging voll durch den Gürtel... 10sonstwas... hey... 35 treffer von 250 Granaten...  15 penetrationen, 12 overpens... graaaa

 

btw

 

 

 

 

 

 

 

unermüdlich - der Herr Großadmiral

[KaLeuWillenbrock]

so .. ich habe zum vergleich gestern ein paar runden auf dem live-Server gedreht. das erste spiel mit meiner Königsberg.

 

da hatte ich den parade-vergleich: duell gegen eine Nürnberg auf kurze Reichweite unter idealbedingungen - die Nürnberg hat mir ihre ganze Pracht von der seite gezeigt  - und sich auch noch auf grund gesetzt. AP geladen und durchgezogen. die arme Nürnberg. nur eine winzige anzahl an überdurchschlägen. eine Zitadelle und haufenweise Volltreffer - 19k schaden in 30 Sekunden. so muss das laufen.

 

auf dem testserver lief es ja deutlich schlechter - haufenweise überdurchschläge - da hatte ich zwar auch eine Zitadelle getroffen aber der rest hat den Gegner nicht gekratzt.

kann es sein, dass die neue Normalisierung auch auf die inneren Sektionen angewendet wird? würde bedeuten, dass treffer, die die erste panzerschicht durchschlagen haben, an den inneren schichten weiter normalisiert werden und dann auf der anderen seite im rechten winkel wieder austreten. das würde die gesamte menge an zu durchschlagener Panzerung (deutlich) verringern und die granaten werden nicht mehr scharf.

laut eigener wiki sollten die granaten im inneren der schiffe wild durch die gegend fliegen und nicht "hinausbegleitet" werden.

[Anaxagoras]

Gerade auf dem PTS mit zwei Schlachtschiffen (NoCa und New Mexico) gegen eine Bot-Atago verloren. Selbst 10 Treffer mit AP der New Mexico in die Breitseite auf 5 km brachten gerade mal 4k Schaden. Die NoCa zersiebte die Atago auch komplett, ohne erkennbaren Schaden. Ende vom Lied: 2 versenkte Schlachtschiffe...

 

Das kann doch nicht sein.

[KaLeuWillenbrock]

Gerade auf dem PTS mit zwei Schlachtschiffen (NoCa und New Mexico) gegen eine Bot-Atago verloren. Selbst 10 Treffer mit AP der New Mexico in die Breitseite auf 5 km brachten gerade mal 4k Schaden. Die NoCa zersiebte die Atago auch komplett, ohne erkennbaren Schaden. Ende vom Lied: 2 versenkte Schlachtschiffe...

 

Das kann doch nicht sein.

 

das ist bitter:

 

da ich keine hochstufigen BBs spiele, eine kurze frage: es ist sicherlich nicht normal, dass alle geschosse durchgehen als wäre der Gegner nasses klopapier?

den gleichen Effekt hatte ich ja auch beobachtet. wenn das so live geht, ist HE endgültig das maß aller dinge.

[Blackbeards_Nightmare]

Ich übe mich schon im Kreuzer fahren. Die sind jetzt schon auf dem Live-Server ziemlich effektiv. Meine geliebten Schlachtschiffe vergammeln derweil fast alle im Hafen. Wenn dieses Update unverändert kommt, wird aus WoWs endgültig ein "oh toll, Peng Peng Schiffchen schießen" Spiel für 5-Jährige. Es wird immer anspruchsloser, HE zu spammen, und das wird auch noch durch mehr HE-Schaden und immer mehr Brände belohnt. AP wird immer weiter vermurkst und funktioniert nicht mehr gut genug mit den Panzerungsmodellen. Dazu noch eine Prise mehr RNG, und jeder Kreuzer lacht sich über ein AP schießendes Schlachtschiff in 1 - 20 KM Entfernung kaputt. Ich habe selbst schon über die AP-Salven der Schlachtschiffe gelacht, 2 davon + ein AP schießender Kreuzer konnten meinen Kreuzer nicht versenken. Dafür sah der hinterher aus wie ein Schweizer Käse. Normalerweise hätten die 2 Schlachtschiffe alleine meinen Kreuzer mit maximal 2 Salven pro Schiff aus dem Wasser pusten müssen. Auf dem Testserver schießen die Schlachtschiffe HE auf meine Kreuzer, das tut deutlich mehr weh. Vor allem, da die HE-und Brandschäden auf den meisten Kreuzern nicht repariert werden können.

[U_Glade]

Hallo,

 

habe gestern im CoOp mal versucht mit 'ner Hipper auf eine Tirpitz zu wirken. Von drei Salven mit AP auf die Mitte der Breitseite hatte ich ca 40% Appraller (ok verstehe ich) und ca. 60% Durchschläge, das verstehe ich nun garnicht, am Ende 0 (in Worten "NULL") Schaden. Mit HE hat sie wunderbar gefackelt. Eine Tirpitz ist so [edited]und Breit, da sollten AP selbst wenn sie die erste Wand durchbrechen sicher im Schiff hochgehen (ist wohl im Modell so nicht vorgesehen). Das gleich gilt bei allen Schiffen, wenn ich von vorne mit AP treffe, da ist so viel Metall im Weg, da sollte die Granate doch irgendeine Wirkung im Schiff haben.

 

Ich finde die Änderungen extrem schlecht, wenn das so kommt, dann halt nur noch HE. 

 

btw. Kann mir jemand sagen ob AP in WoWS Aufschlagzünder haben oder Wuchtgeschosse sind?

[GrossadmiralThrawn]

eigentlich sollten sie verzögerungszünder haben

[GrossadmiralThrawn]

 

den gleichen Effekt hatte ich ja auch beobachtet. wenn das so live geht, ist HE endgültig das maß aller dinge.

 

bis dann der Schaden der Schlachtschiffe soweit gesunken is das die Zao number one is und sich WG endlich mal fragen muss: wardas ne gute idee?

[Schlueterforever]

Habe 28 Runden mit Kreuzer und Tirpitz gespielt. Habe mit der Tirpitz nicht eine Citadelle geschafft. Habe die letzten 10 Spiele nur noch HE geschossen. Das neue System ist Kacke!

 

Ich spiele  die Tirpitz auf dem Live schon länger. Aber auf dem Testserver empfinde ich es genauso wie Du.

[KaLeuWillenbrock]

mhmm .. ich habe gerade etwas "getestservert" und ich glaube, dass mit dem patch was verändert wurde ... kellen tun wieder weh.

​ich teste weiter aber die letzten 3 matches mit der königsberg fühlten sich sehr angenehm an. durchschlagen habe ichdieses mal nur die wirklich dünnen stellen der schiffe - wie etwa das vorschiff bzw. aufbauten oder eben zerstörer.

 

[Crocanura]

Ich bleibe trotzdem dabei, die Ergebnisse sind vielleicht schwankender als bekannt, aber so richtig Neues finde ich nicht dabei.

Eine Salve der Amagi auf einen gut gewinkelten Kreuzer 1k Schaden mit AP, Mit einer anderen Salve dann 4 Zitadellen und 44k Schaden auf eine Amagi, die mir ihre Seite zeigt. Das kann ich unter RNG problemlos verorten, gabs doch schon immer... Das würde mich jetzt auch sicher nicht dazu bringen, bloß noch HE zu laden - und sei es aus Sturheit . Die Devise, dass BBs quasi nur AP schießen sollten (außer gegen DDs, schon klar), muss man vielleicht ein bisschen aufweichen, grade wenn man zu wenig Seite beim Gegner sieht. Doof, jetzt müssen neben WASD auch noch 1 und 2 gemeistert werden

Abgesehen davon fände ich als hauptsächlicher Kreuzerkapitän einen etwas besseren Schutz vor der Gelegenheitszitadelle, wenn man mal keinen Positionsfehler macht, absolut begrüßenswert.

 

[KaLeuWillenbrock]

ich habe an drei abenden ausgiebig über 7 relevante tiers getestet und auf jedem tier verhielt sich die AP abnormal. es wird gepatchet und urplötzlich funktioniert sie.

wenn mir hier "ockhams rasiermesser " anwenden, ist die antwort klar - es ist sehr viel wahrscheinlicher, dass der patch etwas an der AP geändert hat, als dass es statistisch abartig-unwahrscheinliches "unglück" (bei mehreren leuten) gewesen ist.

 

egal .. die "änderung" passt und wenn es so bleibt (werde morgen wieder testen), können alle glücklich sein.

[Doerte]

Habe mal, um es besser vergleichen zu können, ein Schiff gefahren, mit dem ich mich ganz gut auskenne: Die Tirpitz
Einerseits hatte ich das Gefühl, vernünftig angewinkelt, DEUTLICH länger gegen AP-Beschuss zu überleben, als ich verdient hatte, aber

Citas auf BBs (CAs platzen, wie gehabt) habe ich quasi nur noch als Steilfeuer durch's Deck getroffen.

Mir persönlich liegt das zwar und ich habe gleich eine sehr schöne Runde eingefahren *angeb*
Aber trotz ca 150 Secondary-Treffern und 6 Kills bei 265k Dmg, die klar machen, auf welche mittlere Distanz ich gekämpft habe, gab es nur 2 Citas. Meinerseits habe ich 150AP/40HE-Treffer kassiert. So in etwa, wenn auch weniger spektakulär waren die meisten anderen Runden. 

Da WG generell das Schlachtgeschehen näher zusammenbringen will, denke ich, ist dies ein weiterer Schritt in die Richtung, Sniper-BB-Play zu unterbinden.
Finde nur noch immer generell die Lernkurve "wann-welche-Munition" und die "Bounce-Overpen-Overmatch-Pen-Cita"-Mechanik für neue Spieler quasi nicht zu verstehen. Dass das entsprechende Feedback noch immer zu leicht zu übersehen ist, macht es nicht besser. Dass AP nun noch situativer wird, macht den Einstieg noch ein wenig schwieriger.
Ein Spieler, der nicht versteht, was er falsch macht, wird noch weniger geneigt sein, mitten ins Getümmel zu fahren. Von hinten wird er aber nichts treffen. Ergo macht er, was WG eigentlich nicht will und hat weder Spaß noch Erfolg dabei. Eine PvE-Tutorial-Kampagne müsste her. Aber das ist ja ein alter Hut.
Für alte Hasen und High-Tier empfinde ich die Änderungen aber als gut und sehr willkommen. Erwarte mehr BB-Nahkampf in naher Zukunft. Genau mein Ding!

[Bluelight_AUT]

Ich finde das Sprengmunition "HE" gegenüber der Panzerbrechenden "AP" viel mehr schaden machen. Man hat zwar mit der AP mehr Cita treffer, aber wenn mich einer unter Beschuss nimmt mit HE komm ich nicht mal mit dem Feuerlöschen nach, und der gegner macht mich platt. Ich finde hier das HE viel zu stark ist anstatt AP. Im Text sollte das aber umgekehrt sein.

[Nemesis2805]

Bin vorhin auch ne Runde mit der New Mexico gefahren, in einem 1 on 1 gegen ne Fuso hatte ich keine changse da diese mit HE agiert hat und mich gnadenlos niedergebrannt hat ...

Gut ich hatte noch den Stock Rumpf, aber warscheinlich hätte das mit B und C auch nicht viel anders ausgesehen ...

[Patent_9610504]

so nun wieder getestet und folgendes Fazit:

 

 

- Zitadellen auf große Entfernen sollten generell seltener werden - vor allem wenn BBs auf Kreuzer schießen. Aber auch so mancher Kreuzer wird weniger Zitadellen machen.Die IJN Schiffe sind aus meiner Sicht davon am stärksten betroffen

- die Tirpitz wird an den Seiten wieder richtig "hart". Bug und Heck kriegen nach wie vor ordentlich Schaden ab.

- Kreuzer sollten nun weniger oft auf Entfernungen über 15/13 km mit einer Salve rausgenommen werden können

 

==> generell scheint mir diese Änderung die Verbesserung der Überlebensfähigkeit von Kreuzern als Grundgedanken zu haben.

 

Es spricht nichts dagegen, dass Keuzer länger im Spiel bleiben sollen. Meiner Ansicht nach wäre aber die Reduktion des maximalen AP Schadens bei diesem Schiffstyp die bessere Wahl (z. B. 8000 anstelle von 12000)

 

 

Soweit habe ich mich mal damit auseinandergesetzt und bin schonmal auf das generelle Feedback neugierig, sobald die Änderung live geht.

[KaLeuWillenbrock]

da gibt es nichts mehr zu quaken. die test-server AP funktioniert (jetzt) gut - sie überpenetriert nicht mehr auf kurze reichweite und sie wirkt (etwas) zuverlässiger und vor allem - nachvollziehbar.

der große wurf ist es nicht aber ein schritt in die richtige richtung.

​jetzt fehlen nur noch HE munition und long-range camper-problematik.

[Encad]

Bin mir bisher mit den Änderungen nicht ganz sicher, hab aber insgesamt das Gefühl, als wenn der Schaden inkonsistenter geworden ist, gerade weil die meisten BB Guns nicht gerade die präzisesten Büchsen sind.

Was mit allerdings positiv aufgefallen ist, das man mit AP inzwischen DDs ganz gut zusammenschießen kann und das nicht mehr non-damage overpen ist.

 

HE Damage muss aber definitv noch nachgebalanced werden, da es auch wieder deutlich mehr BB Piloten gibt, die einen die halbe Zeit mit HE beschießen und man praktisch ständig am brennen ist.

[KaLeuWillenbrock]

Bin mir bisher mit den Änderungen nicht ganz sicher, hab aber insgesamt das Gefühl, als wenn der Schaden inkonsistenter geworden ist, gerade weil die meisten BB Guns nicht gerade die präzisesten Büchsen sind.

Was mit allerdings positiv aufgefallen ist, das man mit AP inzwischen DDs ganz gut zusammenschießen kann und das nicht mehr non-damage overpen ist.

 

HE Damage muss aber definitv noch nachgebalanced werden, da es auch wieder deutlich mehr BB Piloten gibt, die einen die halbe Zeit mit HE beschießen und man praktisch ständig am brennen ist.

 

da sollte definitiv was geschehen. das nervt ja nicht nur BBs ... als CA-Fahrer bekomme ich entweder Zitadellen, dass einem die ohren klingeln, werde zu asche verbrannt oder geflutet. meisten torps kann man noch ausweichen - aber manchmal nicht allen. die Balance ist momentan noch nicht die beste.

[Blackbeards_Nightmare]

Momentan funktioniert die AP-Munition deutlich nachvollziehbarer als sonst. Mit der Tirpitz auf Kreuzer gibt´s jetzt ab und zu mal kräftig einen in die Zitadelle statt nerviger Overpens, auf andere Schlachtschiffe ebenso. Allerdings sehe ich die meisten Kreuzer an Bränden zugrunde gehen, da sie den Schaden nicht reparieren können. Sie brennen auch zu schnell wieder nach dem löschen und sind dem Feuer dann hilflos ausgeliefert, oft bis das Meer den Brand löscht.

[KaLeuWillenbrock]

Momentan funktioniert die AP-Munition deutlich nachvollziehbarer als sonst. Mit der Tirpitz auf Kreuzer gibt´s jetzt ab und zu mal kräftig einen in die Zitadelle statt nerviger Overpens, auf andere Schlachtschiffe ebenso. Allerdings sehe ich die meisten Kreuzer an Bränden zugrunde gehen, da sie den Schaden nicht reparieren können. Sie brennen auch zu schnell wieder nach dem löschen und sind dem Feuer dann hilflos ausgeliefert, oft bis das Meer den Brand löscht.

 

jep ... kreuzer sind die Prügelknaben in diesem spiel ... sie fressen Zitadellen wie nix gutes, verkraften nur sehr wenige Torpedos (und den anschließenden wassereinbruch) und brennen wie zunder.

erschwerend kommt hinzu, dass sie zwar wendiger als Schlachtschiffe aber auch fast so groß sind. ihren geschwindigkeitsvorteil gegenüber Schlachtschiffen verlieren sie auch ab etwa t7 zunehmend. die scharnhorst ist schnell wie ein kreuzer, die tirpitz ist schnell wie ein kreuzer ... von der Kongo auf t5 will ich nicht mal anfangen.

als nächstes muss ein auge auf die brand-mechaniken, HE-Munition und kreuzer geworfen werden.

 

obwohl die AP jetzt nachvollziehbarer ist, so ist sie trotzdem noch immer stark von der Situation und dem winkel des Gegners abhängig. die erst Version auf dem testserver war eine Katastrophe - jetzt ist sie nur ein kleines Desaster im vergleich mit HE.

 

[Blackbeards_Nightmare]

Mit der AP-Munition kann man jetzt leben, funktioniert nachvollziehbar, läßt Kreuzern aber dank RNG noch gute Chancen, einem Schlachtschiff zu entkommen bzw. den Geschossen auszuweichen. "Zitadellen ohne Ende" kann ich nicht bestätigen, die frißt man nur, wenn man zu lange geradeaus fährt. Und dann hat man die auch verdient. Auch die Tirpitz, die in letzter Zeit teilweise derbe runtergemacht wurde, konnte mit mir am Ruder eine gute Leistung zeigen. Die AP-Mumpeln machen bei Volltreffern teilweise mächtig Schaden, selbst ohne Zitadellentreffer. Manchmal haut man eine Salve in´s Wasser, die nächste hat mehr Overpens als Wirkungstreffer, dann knallt´s auf einmal richtig. Man muß gut zielen, auch mit Kreuzern, um mit AP gut Schaden zu machen. Gut so. Wenn die Granaten abprallen, weiß ich in der Regel auch, wieso sie das getan haben. Sogar die Overpens sind jetzt häufig nachvollziehbar, weil die oft bei Treffern auf schwach gepanzerte Sektionen zu beobachten sind.

 

Was gar nicht geht, ist diese Noob-HE-Munition. Herrschaften, ich habe teilweise bis zu 15 Brände gelegt, wenn ich eine Runde überwiegend HE verschossen habe mit den russischen Kreuzern. Das ist viel zuviel. Ich habe noch nie so viele Kreuzer niederbrennen sehen wie diesmal auf dem Testserver. Und ich konnte noch nie so einfach mit einem Kreuzer ein Schlachtschiff niederbrennen. Dazu brauchte ich nichtmal sorgfältig zielen, einfach irgendwohin auf Deck oder in die Aufbauten zielen und Feuer. Im wahrsten Sinne des Wortes Feuer. Die Brandwahrscheinlichkeit allgemein ist viel zu hoch, und besonders die Kreuzer leiden sehr darunter. Brand gelöscht, 5 Sekunden später wieder Feuer an Bord. Auch die als etwas feuergefährlich bekannten japanischen Schlachtschiffe hören kaum auf zu brennen bei HE-Beschuß durch Kreuzer. Viele Schlachtschiffe haben deswegen auch mit HE geschossen, weil die zuverlässig einen gleichmäßigen Schaden + die Brände verursacht. Tirpitz, Colorado, North Carolina, Nagato, Amagi, sie alle haben sehr viel und vor allem erfolgreich Feuerzeug gespielt statt mit AP zu schießen.

 

Laßt die AP wie sie aktuell auf dem Testserver ist, die ist ok so. Aber dreht bitte kräftig an der HE-Brandschraube in Richtung weniger Brände.