Venom_Too ∞ Players 5,189 posts 7,044 battles Report post #51 Posted August 10, 2016 Darky wenn du ne Shima hättest die Gegner täten mir leid... Das kannste mir glauben . Ne gutegespielte Shima ist immer noch die Pest nur halt mittlerweile selten geworden... Das betrifft so ziemlich alle DD in letzer Zeit. Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] MightyAvatar [CHAOS] Beta Tester, Players, In AlfaTesters 675 posts 15,473 battles Report post #52 Posted August 10, 2016 Hatte gestern ein extrem Gefecht: Tier 10 5xDD`s 4xBB`s und 1x Kreuzer, der war ich. Toll, als Kreuzerfahrer kannst du dich da gleich verabschieden Das geht aber auch anders rum - T7 Gefecht: 6 DD, 5 CA und 1 BB je Seite. Das BB war ich (Colorado), eigentlich liebe ich das Schiff, aber in solchen Gefechten gibt es nur 2 Extreme - entweder haust du alles aus dem Wasser, oder RNG läßt dich zum Mega-Depp werden, der von allem und jedem gefokust wird Share this post Link to post Share on other sites
apietruszewski Beta Tester 1,088 posts 8,585 battles Report post #53 Posted August 10, 2016 (edited) Ging mir auch so. Kreuzer ist imo auch die undankbarste Rolle dort und man ist am Popo, wenn DDs ODER BBs ihren Job nicht machen: - Gehen die DDs nicht spotten und cappen, verliert man (logisch). - Campen die BBs nur auf max range, geben sie kaum effektive Deckung und man ist als Kreuzer Ziel #1 Aber Kreuzer (Hindenburg) spiel ich seit 0.5.6 eh nicht mehr. Vielleicht grinde ich irgendwann mal die Royal-Navy Kreuzer. Es ist halt nur unschön, dass nach dem Torpedo-Geheule die japanischen DDs für die Masse der Spieler völlig unattraktiv geworden ist, und nun in der Bedeutungslosigkeit ihr Schattendasein fristen. Dadurch sind mehr RU und US Zerstörer unterwegs oder anders gesagt: Mehr HE-Spammer. Kann schon verstehen warum es den HE-Thread gibt. Nicht, dass ich HE für OP halte. Aber mittlerweile sind die Gefechte doch mit HE-Spammern komplett überflutet. Selbst den HE-Schaden der deutschen Kreuzer hat man einst gebufft, nach dem Motto "hey, gibt ja noch nicht genug HE-Spammer im Spiel!". Von den absolut lächerlich hohen Feuerchancen der russischen Kreuzer mal ganz abgesehen. Aber hey BB-Kevins: Jetzt gibt es keine phösen japanischen long range Torps mehr, die euch beim geradeausfahren und campen stören. Nur noch US-Torps und HE-Gespamme. #Worth Ob Wargaming wohl irgendwann einsieht, dass sie Balance-Technisch in den letzten Patches einfach nur Mist gebaut haben, und ein DD-Cap von 3 oder 4 das einzige ist, was dieses Problem wirklich effektiv lösen könnte? Glaub ja nicht dran. Denke wir werden uns an diese lächerlichen 5 oder 6 Zerstörer-Matches gewöhnen müssen, die es hin und wieder gibt. Ich glaube ja wir sehen die Aufgabe der CA alle falsch. Wir denken CA sollten so irgendwo zwischen BB und DD agieren, wegen Reichweite und RoF und so. Wenn CA das aber tun sind sie schneller Fischfutter als man Fischmac sagen kann. Also alle CA zum Beckenrand. CA müssen hinter die BB. Wenn sie da sind werden sie auch nicht eher als die BB von den DD aufgemacht, die DD bekommen also schon mal nicht den Kackstift in die Hose da kein böser CA sie mit ihrem Leben bedroht. DD greifen dann die BB an und wenn sie aufgehen kann man als CA dann kurz die DD wegputzen. Ausserdem kann man die BB dann auch besser anschieben wenn die nicht so wollen wie sie sollen. Wenn ich nicht nüchtern wäre würde ich nach dieser verqueren Theorie erstmal an nen betrunkenen denken. Edited August 10, 2016 by apietruszewski 1 Share this post Link to post Share on other sites
[-SBG-] ColonelPete Players 38,559 posts 19,140 battles Report post #54 Posted August 10, 2016 Das ist sicher nicht falsch, dazu muessen BB aber naeher ran. Leider pushen die wenigsten BB Fahrer. Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] Gingryu [AMOK] Players 4,188 posts 23,123 battles Report post #55 Posted August 10, 2016 Das ist sicher nicht falsch, dazu muessen BB aber naeher ran. Leider pushen die wenigsten BB Fahrer. Wäre wohl am besten wenn alle im Verbund fahren mit 2-3 km abstand zwischne den Klassen... theoretisch.... Aber praktisch wie Du so schön schreibst: Pushende BBs? WTF is that? (Die Einzelnen pushenden werden ja dann auch ziemlich schnell auf Meeresbodenniveu tiefergelegt) Aber es ist egal welche Klasse auch immer hinten bleibt: Sie zerstört das Prinzip, dass sich die Klassen gegenseiig ergänzen. Das ganze ist halt "A Story Of CAs And BBs" - "A Game Of Camp" Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] Graf_Orlok [CN_] Beta Tester 5,296 posts 16,183 battles Report post #56 Posted August 10, 2016 CA müssen hinter die BB. So pauschal? Nein!. Erklärung kommt später, mir fehlt gerade die Zeit. Share this post Link to post Share on other sites
[HAB] D4vid0ffz Beta Tester 145 posts 6,435 battles Report post #57 Posted August 10, 2016 Die DD`s sind mit der letzten Regulierung eigentlich nicht mehr übermässig/überzählig im Spiel. Ich fahre gerne BB`s (welche nicht langweilig sind) aber auch japanische DD`s, und beide Klassen machen Spass. Was mich mehr stört sind die Kreuzer die HINTER den BB`s rumdümpeln und einfach ihren Job nicht machen. Es ist eine lahme Ausrede wenn man von "auf einmal wird man von den BB`s mit mehreren Zitas rausgeholt" redet, die Kreuzer werden schon seit der closed Beta mit massiven Treffern von BB`s rausgeholt, da hat sich meiner Meinung nach nichts geändert. Ich bin ein recht offensiver BB Fahrer, ich gehe damit sogar DD`s jagen denn wenn man vor ihnen davonfahren will kriegt man erst recht eins auf den Deckel. BB-Fahrer die Hinten rumdümpeln sind meist auch irgendwelche Leute die nicht über die eigene Nase denken können.... kleiner Tip: fahrt vor und teilt aus bis ihr untergeht oder den Feind in die Flucht schlagt, dann kommen die anderen Teammates auch mit und helfen. Denn genau das ist es was sich seit ein paar Monaten geändert hat: keiner traut sich noch was. Es ist ein Teamspiel, aber alle sind zu egoistisch um als Team agieren zu wollen. Genau das muss sich ändern! Das Spiel an und für sich ist schon recht gut gebalanced. Es ist immer einfach allem anderen die Schuld zu geben, sei es zuviele DD`s, feige Schlachtschiffe, das RNG (das RNG ist bei Allen das Gleiche RNG) usw... Reisst euch mal endlich zusammen und spielt als ein Team, und zwar alle Klassen, dann klappts auch wieder mit spannenden Gefechten, greetz Telly ^^ Grundsätzlich richtig. Das Problem sind die mangelnden Möglichkeiten der Kommunikation (umständlicher Chat) und bei einigen Spielern auch der mangelnde Wille zur Kommunikation und Teamarbeit in Random Gefechten. Damit muss man z.Z. halt klar kommen und hoffen, dass es mal sowas wie Kompanie- und Clanbattles mit Teamspeak geben wird. Share this post Link to post Share on other sites
KanoFu Beta Tester 76 posts 854 battles Report post #58 Posted August 10, 2016 Einfach den Nebel zu einer Defenisv-Funktion umwandeln (kann auch länger laufen usw). Mir wumpe! Doch sobald der DD daraus schießt, wird dieser sichtbar. Oder die Radar-Laufzeit erhöhen auf 1 Minute! Gruß.... Klingt gut. Wenn niemand reingucken kann, kann auch niemand rausgucken. Sollte logisch sein. Oder schiessen die Zerstörer blind? Share this post Link to post Share on other sites
medi0815 Players 3,117 posts 7,559 battles Report post #59 Posted August 10, 2016 Klingt gut. Wenn niemand reingucken kann, kann auch niemand rausgucken. Sollte logisch sein. Oder schiessen die Zerstörer blind? Ich schon ab und an ... so ein BB ist auch schwer zu verfehlen auf 8km Entfernung ;) Share this post Link to post Share on other sites
Shagga_Felskraehe Players 3,124 posts Report post #60 Posted August 10, 2016 Wenn man den Nebel nur nochrein defensiv nutzen kann, Kann man gleich die Kanonenboote abschaffen. Share this post Link to post Share on other sites
[T-C] STORM1978 Players 129 posts 6,425 battles Report post #61 Posted August 10, 2016 @Shagga das würde ich jetzt nicht so pauschal sagen die Russen DD´s kommen schon ohne aus bei den Amis sieht es mMn etwas anders aus ansonsten nutze ich den Nebel aber gerne auch um meine eigenen Schiffe zu schützen hab nicht nur ein danke von nem angeschlagenen Kreuzer oder BB bekommen weil ich ihn eingenebelt hab und er dadurch entkommen konnte durch das Radar ist der Nebel schon entschärft worden, ihn aber jetzt nur noch passiv nutzen zu können ist zuviel des guten und von einer DD Schwämme kann man erst recht nicht reden seit es Radar gibt und die Torps genervt worden sind aber das ist nur meine Meinung und kein Gesetz grüße STORM1978 Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Hi_im_Biff Players 1,236 posts 15,090 battles Report post #62 Posted August 10, 2016 Das mit dem Nebel ist wirklich schwierig. Vom Prinzip würde ich auch sagen das kann nur defensiv nutzbar sein bzw. wie will man rausfeuern können wenn man nicht reinsehen kann. Hier ist die spotting Mechanik für mich nicht stimmig. Aber andersrum hat shagga recht und die US DDs kannst du vergessen. Ich finde es einfach im Moment nicht richtig wie es läuft könnte aber auch keine Verbesserung nennen. Oder etwas emotionaler: es ist verdammt lustig andere Schiffe aus dem Nebel unter Feuer zu nehmen kotzt aber tierisch an wenn man selbst aus dem Nebel zugespammt wird Share this post Link to post Share on other sites
[YKING] shamelesscreature Players 1,202 posts 8,169 battles Report post #63 Posted August 10, 2016 Vom Prinzip würde ich auch sagen das kann nur defensiv nutzbar sein bzw. wie will man rausfeuern können wenn man nicht reinsehen kann. Hier ist die spotting Mechanik für mich nicht stimmig. Genau so wie BBs einander auf 20+ km beschießen können: Jemand anderes spottet die Gegner und . Wenn Nebel nur noch defensiv nutzbar sein soll, müsste man konsequenterweise die Spottingmechanik dahingehend reformieren, dass alle Schiffe nur noch beschießen können, was sie selbst spotten. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #64 Posted August 10, 2016 (edited) Das mit dem Nebel ist wirklich schwierig. Vom Prinzip würde ich auch sagen das kann nur defensiv nutzbar sein bzw. wie will man rausfeuern können wenn man nicht reinsehen kann. Hier ist die spotting Mechanik für mich nicht stimmig. Aber andersrum hat shagga recht und die US DDs kannst du vergessen. Ich finde es einfach im Moment nicht richtig wie es läuft könnte aber auch keine Verbesserung nennen. Oder etwas emotionaler: es ist verdammt lustig andere Schiffe aus dem Nebel unter Feuer zu nehmen kotzt aber tierisch an wenn man selbst aus dem Nebel zugespammt wird Ich weiß ja nicht mit welchen Nebel Ihr so habt, aber bei dem Nebel meiner DD sehe ich Gegnerschiffe auch nicht wenn ich drin stehe. Solange keine eigene Einheit in der Nähe ist und für einen spottet sieht man keine feindlichen Schiffe wenn man im Nebel steht oder sich der Nebel zwischen dem eigenen Schiff und dem feindlichen befindet. Ausser natürlich man ist so nah dran das die Proxyspot-Mechanik greift, aber das gilt dann ja für beide Seiten. Sprich die spotting Mechanik ist soweit schon stimmig. Ist genau das gleiche das man auf Ziele schießen kann die man selber noch nciht sehen würde, aber eben von einer befreundeten Einheit aufgedeckt wurden. PS: Da war wer schneller. Edited August 10, 2016 by Black_Sheep1 Share this post Link to post Share on other sites
IceyJones Beta Tester 1,286 posts Report post #65 Posted August 10, 2016 (edited) DD spielen macht halt wenigstens noch spass (solange kein CV dabei ist....der eigene ist nämlich immer der schlechtere ;-) ) bbs: RNG bis zum abwinken und man brennt ständig. aiming wird nicht belohnt wegen der RNG mechanik. gute treffer sind zu 80% glück (server) CAs reduzieren sich zu 90% auf HE-spamming von BBs aus max range. interessante gefechte in kurzen distanzen sind die ausnahme geworden und situationen für AP somit ebenso folge:----> wieder mehr DDs, nachdem alle spieler nach einiger zeit merken, dass der letzte patch wieder nichts verändert hat..... bei DDs haste wenigstens erzwungenermassen noch nahkämpfe und es ist die klasse mit dem wenigsten RNG [edited] und ja......IJN DDs werden weniger....kein wunder nach dem torp nerf für shima und co. 2.5 km detection bei 62 kts? da kann sogar meine oma ausweichen. die 12km sind besser, aber warum shima fahren, wenn die gearing VIEL bessere guns und nun auch noch bessere torps hat (16,5km bei 67 kts). Edited August 10, 2016 by IceyJones 1 Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] Gingryu [AMOK] Players 4,188 posts 23,123 battles Report post #66 Posted August 10, 2016 DD spielen macht halt wenigstens noch spass (solange kein CV dabei ist....der eigene ist nämlich immer der schlechtere ;-) ) bbs: RNG bis zum abwinken und man brennt ständig. aiming wird nicht belohnt wegen der RNG mechanik. gute treffer sind zu 80% glück (server) CAs reduzieren sich zu 90% auf HE-spamming von BBs aus max range. interessante gefechte in kurzen distanzen sind die ausnahme geworden und situationen für AP somit ebenso folge:----> wieder mehr DDs, nachdem alle spieler nach einiger zeit merken, dass der letzte patch wieder nichts verändert hat..... bei DDs haste wenigstens erzwungenermassen noch nahkämpfe und es ist die klasse mit dem wenigsten RNG [edited] Ganz Deiner Meinung! Hab auch das BB spielen aufgegeben und bin nur noch mit DDs (und manchmal CVs) unterwegs... Ich habe manchmal sogar das Gefühl, dass die, die ungenau schießen jetzt mehr Schaden machen, weil eben die Kugeln überall hingehen nur NICHT ins Zentrum. Vermutlich hat sich mal jemand die Mikasa angesehen und sich dabei gedacht: Cool, machen wir alle BBs so. Ich meine auf Max-Range... Darf die Dispersion gerne noch größer sein. Aber wenn auf 5 km nicht ne einzige Granate nen Breitseite zeigenden Kreuzer trifft sondern die Hälfte drüber geht und die andere vorher ins Wasser plumpst... Ne danke! 1 Share this post Link to post Share on other sites
IceyJones Beta Tester 1,286 posts Report post #67 Posted August 10, 2016 genau gringryu hatte mal ne montana vor mir, ich in yamato. 6km distanz.....VOLLE breitseite war offen! ich winkel zwischen seinen schüssen kurz an, feuere 9 shells ab wovon 2 (!!) trafen. der rest ging vorher oder DAHINTER ins wasser......beide treffer overpens (bei einem 40m breiten BB mit dem bauch voller maschinen, klar) mit minimum damage (2x 1480). ich sitze mit offenen augen da.....drehe instinktiv wieder zurück und bekomme 3 (!!!!) front citadellen von der montana zurück.... care the noobs......danke WG! bestraft gutes positioning und gutes timing mit schlechtem RNG und front zitadellen.....so macht das spiel doch gleich mehr spass! nene.....da kann ich ich auch lieber texas hold em poker spielen. wobei das gefühlt weniger RNG-based ist.... Share this post Link to post Share on other sites
KaLeuWillenbrock Players 2,632 posts 3,455 battles Report post #68 Posted August 10, 2016 @ iceyjones das ist bitter. es ist eine Sache wegen der miesen Panzerung mancher schiffe oder schlechter positionierung weggeblasen zu werden ... aber wenn man kein glück hat und dann auch noch Pech hinzu kommt, kann man nichts machen. ich als kreuzerfahrer kenne das gefühl von jeder seite zitadellentreffer zu bekommen - das liegt aber an der Schiffsklasse (finde ich trotzdem blöde). auf dem testserver sind mir und anderen interessante dinge an der neuen AP-Normalisierung aufgefallen. schlechtere Panzerung scheint jetzt besser zu sein. wenn man einer cleveland auf 5 km 8x 203mm AP in die seite ballert und nur overpens hinbekommt, fällt einem auch alles aus dem gesicht. Share this post Link to post Share on other sites
IceyJones Beta Tester 1,286 posts Report post #69 Posted August 10, 2016 @ iceyjones das ist bitter. es ist eine Sache wegen der miesen Panzerung mancher schiffe oder schlechter positionierung weggeblasen zu werden ... aber wenn man kein glück hat und dann auch noch Pech hinzu kommt, kann man nichts machen. ich als kreuzerfahrer kenne das gefühl von jeder seite zitadellentreffer zu bekommen - das liegt aber an der Schiffsklasse (finde ich trotzdem blöde). auf dem testserver sind mir und anderen interessante dinge an der neuen AP-Normalisierung aufgefallen. schlechtere Panzerung scheint jetzt besser zu sein. wenn man einer cleveland auf 5 km 8x 203mm AP in die seite ballert und nur overpens hinbekommt, fällt einem auch alles aus dem gesicht. super! also wir die overpen-problematik sogar noch schlimmer anstatt besser! ergo soll man mit BBs nun auf kreuzer mit HE ballern?! und dann evtl. 2-5k schaden machen? während der kreuzer mit HE einem alle 10 sekunden 5-7k drückt? ja danke WG, kann ich da nur sagen! wenn man mit BBs wenigstens konsistent schiessen könnte, könnte ich mit overpens ja noch irgendwie leben. aber wenn eh nur 20% der granaten treffen, weil der server entscheidet, dass das so sein muss, UND dann och overpens hinzu kommen, ist das ganze system einfach nur noch bedauernswert! vorschlag seit monaten: BB max damage pro cita 30% runter, dafür dispersion 30% weniger! damit würde genaues zielen wenigtens wieder belohnt, weil ein grossteil der granaten wenigstens da ankommen (zumindest grob) wo man auch hingeschossen hat! es ist einfach nur lächerlich, dass der streukreis der geschütze auf 5-10 km so gross ist, wie auf 25km. Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #70 Posted August 10, 2016 Je nach Kaliber kann man auch durchaus mit HE eine die Panzerung durchschlagen. Wenn ich mich recht erinnere durchschlägt HE Panzerstärken ide 1/6 des eigenen Kalibers entsprechen. Share this post Link to post Share on other sites
IceyJones Beta Tester 1,286 posts Report post #71 Posted August 10, 2016 ich habe noch NIE mit HE gegen einen kreuzer eine citadelle getroffen.....noch NIE .....in 7k spielen! lediglich in low tiers gegen flugzeugträger ist das möglich....... Share this post Link to post Share on other sites
[PONYS] Seaman80 Players 6,014 posts 33,823 battles Report post #72 Posted August 10, 2016 (edited) Wird sicher gleich wieder der "BB sterben aus" Thread eröffnet. Aber mal im Ernst was soll der Quatsch immer? - BB Fahrer beschweren sich über zuviele Torpedos und HE Gespamme seitens Kreuzer und das sie selber nix mit einer Salve raus nehmen. - Die CV heulen rum weil auf BB und Kreuzer die Flak massiv verstärkt wurde und man nirgends mehr durch kommt. - Die Kreuzer beschweren sich, dass sie durch DD offen gehalten werden und von gegnerischen BB`s übel vermöbelt werden - Und DD jammern über Nerfs (jpn) oder das sie ständig durch Flieger etc. pp. offen gehalten werden Ergo ist alles ok da ja scheinbar jeder meint das die eigene Klasse zu mies ist und keinerlei Chancen hat im Game. Was irgendwie nicht ausstirbt sind Heulthreads. Edited August 10, 2016 by Seaman80 Share this post Link to post Share on other sites
KaLeuWillenbrock Players 2,632 posts 3,455 battles Report post #73 Posted August 10, 2016 super! also wir die overpen-problematik sogar noch schlimmer anstatt besser! ergo soll man mit BBs nun auf kreuzer mit HE ballern?! und dann evtl. 2-5k schaden machen? während der kreuzer mit HE einem alle 10 sekunden 5-7k drückt? ja danke WG, kann ich da nur sagen! wenn man mit BBs wenigstens konsistent schiessen könnte, könnte ich mit overpens ja noch irgendwie leben. aber wenn eh nur 20% der granaten treffen, weil der server entscheidet, dass das so sein muss, UND dann och overpens hinzu kommen, ist das ganze system einfach nur noch bedauernswert! vorschlag seit monaten: BB max damage pro cita 30% runter, dafür dispersion 30% weniger! damit würde genaues zielen wenigtens wieder belohnt, weil ein grossteil der granaten wenigstens da ankommen (zumindest grob) wo man auch hingeschossen hat! es ist einfach nur lächerlich, dass der streukreis der geschütze auf 5-10 km so gross ist, wie auf 25km. die Streuung ist schon eine Sache für sich. selbst wenn die Dispersion nur um 15% runtergesetzt werden würde, wäre es eine gute Sache - Zitadellen machen trotzdem zu viel schaden. bei deinem plan würde man als BB-Fahrer noch stärker gegen kreuzer wirken können - und wir bekommen eh schon von allen seiten die hucke voll. ich werde weiter testen und wenn sich das bestätigt, kann ich meine deutschen kreuzer (außer yorck) auf halde legen und was anderes hochziehen. Share this post Link to post Share on other sites
[-SBG-] ColonelPete Players 38,559 posts 19,140 battles Report post #74 Posted August 10, 2016 ich habe noch NIE mit HE gegen einen kreuzer eine citadelle getroffen.....noch NIE .....in 7k spielen! lediglich in low tiers gegen flugzeugträger ist das möglich....... Auf Tier II mit Emden oder Dresden auf andere Tier II Kreuzer kann das schon passieren. Aber das ist pures RNG. Share this post Link to post Share on other sites
IceyJones Beta Tester 1,286 posts Report post #75 Posted August 10, 2016 ich fahre alle klassen, ausser CVs......und habe als 33% kreuzerfahrer nicht diese bedenken. genauere BBs bedeuten auch, dass du als CA-fahrer weniger zufalls zitas bekommst, weil dein ausweichen auch wenigestens was bewirkt...... Share this post Link to post Share on other sites
