SZYBKIE PYTANIA I ODPOWIEDZI - prowadzone przez graczy

[matienter120]

2 minuty temu, rtfm_pl napisał:

No właśnie. Ma bonusy, można przekładać kapitana bez przeszkolenia. Ma to samo co premka, więc o co kaman?

Premka ma wyższe zarobki od okrętu specjalnego, sama w sobie lepiej zarabia. Okręt specjalny nie zarabia lepiej tylko posiada kamuflaż który mu nieco redukuje koszty. 

[rtfm_pl]

Just now, matienter120 said:

Premka ma wyższe zarobki od okrętu specjalnego, sama w sobie lepiej zarabia. Okręt specjalny nie zarabia lepiej tylko posiada kamuflaż który mu nieco redukuje koszty.

Missouri to według Ciebie premka czy okręt specjalny?

Tak swoją drogą mam sporo premek i nie zauważyłem jakichś większych zarobków niż okręt z drzewka z odpowiednim camo.

 

[matienter120]

8 minut temu, rtfm_pl napisał:

Te nie, ale parę dostępnych w sklepie by się znalazło. Taki Firesland żeby daleko nie szukać.

Firesland jest okrętem premium. Tak więc o co kaman? :P

[matienter120]

6 minut temu, rtfm_pl napisał:

Missouri to według Ciebie premka czy okręt specjalny?

Tak swoją drogą mam sporo premek i nie zauważyłem jakichś większych zarobków niż okręt z drzewka z odpowiednim camo.

 

Kliknij sobie np.: na filtr w porcie i zaznacz okręt premium i zobacz sam czy wyświetli ci się Missouri. U mnie owszem! :) Potem zaznacz okręt specjalny i również zobacz czy Missouri ci się pokaże. :) U mnie tym razem się nie pokazuję.

[Greyshark]

17 minutes ago, matienter120 said:

dlaczego okręty elitarne MIAŁBY zarabiać więcej? Miałyby*! 

 

Chodziło mi o specjalne ale ok. 

 

Polecam otworzyć oczy i spojrzeć pod jakim pytaniem ZASUGEROWAŁEŚ te swoje 4 okręty premium które mogą za niedługo zostać wycofane.

O, brawo, widzę że tym razem prawidłowo zrozumiałeś. Tam była prośba o ZASUGEROWANIE, a nie o pewną informację, potwierdzoną w kilku wiarygodnych źródłach. A sugerować mogę co tylko mi bujna wyobraźnia podpowie, ewentualnie co wyciągnę z miejsca poniżej pleców. Więc sugeruję takie. Bo tak.
 

Chodziło o specjalne, tylko napisałeś elitarne? Taki specjalista od okrętów premium i okrętów specjalnych, i takie problemy z odróżnieniem ich od elitarnych? Może czas iść się wyspać, jak się jest wypoczętym, to jest szansa że zarówno okręty jak i sugestie z  potwierdzonymi informacjami przestaną się mylić.

[matienter120]

14 minuty temu, Greyshark napisał:

O, brawo, widzę że tym razem prawidłowo zrozumiałeś. Tam była prośba o ZASUGEROWANIE, a nie o pewną informację, potwierdzoną w kilku wiarygodnych źródłach. A sugerować mogę co tylko mi bujna wyobraźnia podpowie, ewentualnie co wyciągnę z miejsca poniżej pleców. Więc sugeruję takie. Bo tak.
 

Chodziło o specjalne, tylko napisałeś elitarne? Taki specjalista od okrętów premium i okrętów specjalnych, i takie problemy z odróżnieniem ich od elitarnych? Może czas iść się wyspać, jak się jest wypoczętym, to jest szansa że zarówno okręty jak i sugestie z  potwierdzonymi informacjami przestaną się mylić.

No tak bo po co komuś pomóc i zasugerować normalnie jak człowiek. Przecież można być złośliwym.

 

Oh. Dziękuję za radę na pewno wezmę ją sobie do serca, z ust takiego gracza jak ty to zaszczyt. Również polecam pójść w kime być może nad rankiem nie będziesz pisał z błędami jak miało to miejsce w pierwszej twojej odpowiedzi do mnie. 

dlaczego okręty elitarne MIAŁBY zarabiać więcej? Miałyby*! 

 

 

 

[Greyshark]

14 minutes ago, matienter120 said:

No tak bo po co komuś pomóc i zasugerować normalnie jak człowiek. Przecież można być złośliwym.

 

Oh. Dziękuję za radę na pewno wezmę ją sobie do serca, z ust takiego gracza jak ty to zaszczyt. Również polecam pójść w kime być może nad rankiem nie będziesz pisał z błędami jak miało to miejsce w pierwszej twojej odpowiedzi do mnie. 

dlaczego okręty elitarne MIAŁBY zarabiać więcej? Miałyby*! 

 

 

 

Ale ja zasugerowałem normalnie, jak człowiek. Gdzie w nazwach 4 okrętów widzisz jakąkolwiek złośliwość? Kolega proszący o sugestię nie miał do tego żadnych uwag. A że tobie się one nie podobają? Wiesz, napisałbym gdzie to mam, ale wierzę, że sam potrafisz się domyślić, gdzie.

 

Z błędami typu miałby zamiast miałyby piszę, bo nie znam dobrze języka polskiego, nigdy nie dałem rady się go nauczyć. To nie kwestia wyspania się, tylko mojego nieuctwa, więc niestety, ale twoje rady nadają się dokładnie do tego samego miejsca, gdzie twoje opinie na temat moich sugestii.

[rtfm_pl]

22 hours ago, matienter120 said:

Kliknij sobie np.: na filtr w porcie i zaznacz okręt premium i zobacz sam czy wyświetli ci się Missouri.

No sprawdziłem. Widzę, że logika WG jest taka, że dychy są traktowane jako specjalne a dziewiątki jako premki. I kit z tym, że za węgiel czy stal, Salem jest "specjalny" a Żaba jest premką. Bo tak.

Z czego to wynika nie wiem. Za to wiem czemu dziewiątki zarabiają lepiej niż dychy - bo drzewkowe mają tak samo.

[Dark_Havoc]

11 minutes ago, rtfm_pl said:

No sprawdziłem. Widzę, że logika WG jest taka, że dychy są traktowane jako specjalne a dziewiątki jako premki. I kit z tym, że za węgiel czy stal, Salem jest "specjalny" a Żaba jest premką. Bo tak.

Z czego to wynika nie wiem. Za to wiem czemu dziewiątki zarabiają lepiej niż dychy - bo drzewkowe mają tak samo.

Okręty specjalne nie mają modyfikatora do zarobków. Dotyczy to wszystkich okrętów X tieru plus ARP oraz z wydarzeń - ekonomicznie są to zwykłe okręty (drzewkowe), na które można przerzucać dowódcę jak na premki (bez kar).

[rtfm_pl]

2 minutes ago, Dark_Havoc said:

Okręty specjalne nie mają modyfikatora do zarobków.

Problem w tym, że ten modyfikator jest ukryty. I to dobrze. Na tyle dobrze, że w praktyce nie widzę różnicy między drzewkowym okrętem z prem camo a premką tego samego tieru. Nie twierdzę, że takiej różnicy nie ma, ja tylko po prostu nie potrafię jej stwierdzić. Są bitwy gdzie zarabiam dużo, są takie gdzie zarabiam mało.

[Odo_Toothless]

3 hours ago, Dark_Havoc said:

Okręty specjalne nie mają modyfikatora do zarobków. Dotyczy to wszystkich okrętów X tieru plus ARP oraz z wydarzeń - ekonomicznie są to zwykłe okręty (drzewkowe), na które można przerzucać dowódcę jak na premki (bez kar).

Wg. tego co było napisane w patchu, to okręty premium w kategorii specjalne to te, które nie mają podwyższonej rentowności. W tłumaczeniu na polski jest: " niemożliwe do zbadania okręty nie zapewniające zwiększonych dochodów". Nie widziałem tam nic o modyfikatorze do zarobków (brutto).

 

Co w przypadku X premium jest nie prawdą. Bo dochód = przychód - koszty, a  X premium mają -50% do kosztów obsługi bez założonego kamo. Mają tez kamo znów z -50% do kosztów obsługi i 20% do dochodu, które nie każdy sobie kupi za 5000 dublonów (osobiście nie mam żadnego płatnego). Tak - nie mają zwiększonego mnożnika przychodów, ale cieżko nimi wyjść na minus z powodu minimalnych kosztów, nawet nie posiadając konta premium.

 

np. Smoleńsk

 

To też potwierdza Wiki. (to jest random, bo koszty coop-a są mniejsze)

https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Economy#Service_Cost

 

W efekcie grając random wyciągając premkę X mamy na starcie +135k więcej kasy za obnizone koszty i +20% do tego co ugramy, w porównaniu z drzewkowcem bez perma kamo. (+45K jeżeli porównamy z mającym perma kamo). W trybie coop np. Desem bez perma kamo, ale mając czas premium i nabijając 85K możemy być na minusie, a Salem za podobne XP  da nam >100 K. Sprawdzałem. Ot taka to i mała zyskowność, że X premium "specjalne bez podwyższonych zarobków"  dają nam więcej srebra niż np. premki niskiego tieru i pozostałe okręty srebrne nawet z perma kamo.

 

Czyli powinni zamienić słowo dochód na przychód, albo wpisać informację o mnożniku. Generalnie to i tak takie wprowadzanie w błąd, bo każdy i tak będzie to kojarzyć z tym, ile ugra na czysto. A czytając Octaviana dowiadujemy się, że wrzucenie X do specjalnych było po to, zeby zaznaczyć, że nie są pełnoprawnymi premkami wg WG (bo nie były sprzedawane za kasę) i jeżeli zajdzie taka potrzeba, to mozna będzie je dowolnie balansować. Dodał tez, że jeżeli kiedyś znajdą się w sklepie premium, to staną się znowu premkami "premium".

[Greyshark]

7 hours ago, Odo_Toothless said:

Wg. tego co było napisane w patchu, to okręty premium w kategorii specjalne to te, które nie mają podwyższonej rentowności. W tłumaczeniu na polski jest: " niemożliwe do zbadania okręty nie zapewniające zwiększonych dochodów". Nie widziałem tam nic o modyfikatorze do zarobków (brutto).

 

Co w przypadku X premium jest nie prawdą. Bo dochód = przychód - koszty, a  X premium mają -50% do kosztów obsługi bez założonego kamo. Mają tez kamo znów z -50% do kosztów obsługi i 20% do dochodu, które nie każdy sobie kupi za 5000 dublonów (osobiście nie mam żadnego płatnego). Tak - nie mają zwiększonego mnożnika przychodów, ale cieżko nimi wyjść na minus z powodu minimalnych kosztów, nawet nie posiadając konta premium.

 

np. Smoleńsk

 

To też potwierdza Wiki. (to jest random, bo koszty coop-a są mniejsze)

https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Economy#Service_Cost

 

W efekcie grając random wyciągając premkę X mamy na starcie +135k więcej kasy za obnizone koszty i +20% do tego co ugramy, w porównaniu z drzewkowcem bez perma kamo. (+45K jeżeli porównamy z mającym perma kamo). W trybie coop np. Desem bez perma kamo, ale mając czas premium i nabijając 85K możemy być na minusie, a Salem za podobne XP  da nam >100 K. Sprawdzałem. Ot taka to i mała zyskowność, że X premium "specjalne bez podwyższonych zarobków"  dają nam więcej srebra niż np. premki niskiego tieru i pozostałe okręty srebrne nawet z perma kamo.

 

Czyli powinni zamienić słowo dochód na przychód, albo wpisać informację o mnożniku. Generalnie to i tak takie wprowadzanie w błąd, bo każdy i tak będzie to kojarzyć z tym, ile ugra na czysto. A czytając Octaviana dowiadujemy się, że wrzucenie X do specjalnych było po to, zeby zaznaczyć, że nie są pełnoprawnymi premkami wg WG (bo nie były sprzedawane za kasę) i jeżeli zajdzie taka potrzeba, to mozna będzie je dowolnie balansować. Dodał tez, że jeżeli kiedyś znajdą się w sklepie premium, to staną się znowu premkami "premium".

Ale gdzie jest słowo dochód (net income)? Bo jest tylko profitability, które raz sobie tłumaczysz jako rentowność, a raz jako dochód, czyli dwie zupełnie różne rzeczy.

[Odo_Toothless]

11 hours ago, Greyshark said:

Ale gdzie jest słowo dochód (net income)? Bo jest tylko profitability, które raz sobie tłumaczysz jako rentowność, a raz jako dochód, czyli dwie zupełnie różne rzeczy.

W angielskim patchu jest "profitability" czyli w tłumaczniu na nasze rentowność (dochodowość), w polskim jest po prostu "dochód". Ekonomicznie jest to ta sama kategoria mówiąca nam ile nam zostaje kasy po odjęciu kosztów.

 

Profitability is ability of a company to use its resources to generate revenues in excess of its expenses. In other words, this is a company's capability of generating profits from its operations.

 

Dochód w sensie ekonomicznym definiuje się jako różnicę pomiędzy przychodami a kosztami ich uzyskania.

 

Obie informacje z patchy wprowadzają w błąd odnośnie X premium które dzięki mniejszym kosztom niż drzewkowce (2 x po -50%) są bardziej dochodowe.

 

 

1. stwierdzenie jest nie prawdziwe w przypadku X premium, które się tam obecnie znalazły. Dochód powinien byc określony jako przychód i wtedy formalnie będzie git, chociaż i tak wiekszość ludzi pomysli po prostu o zyskowności, bo nie rozróznia słów dochód i przychód. WG jak widac też nie ;-)

2. jest niby prawdą, bo 2 porównuje tylko okręty premium i specjalne, ale punkt 1 jest ogólny i po przeczytaniu całości i tak będziemy mysleć, że np. Salem, nie zarabia lepiej niz Des.

 

ps. Znowu szukasz dziury w całym, co jest po prostu nudne.

[Greyshark]

2 hours ago, Odo_Toothless said:

W angielskim patchu jest "profitability" czyli w tłumaczniu na nasze rentowność (dochodowość), w polskim jest po prostu "dochód". Ekonomicznie jest to ta sama kategoria mówiąca nam ile nam zostaje kasy po odjęciu kosztów.

 

Profitability is ability of a company to use its resources to generate revenues in excess of its expenses. In other words, this is a company's capability of generating profits from its operations.

 

Dochód w sensie ekonomicznym definiuje się jako różnicę pomiędzy przychodami a kosztami ich uzyskania.

 

 

Rentowność do zupełnie co innego niż dochód. Najpierw piszesz jedno:

 

Quote

Ekonomicznie jest to ta sama kategoria mówiąca nam ile nam zostaje kasy po odjęciu kosztów.

a w następnym zdaniu sam sobie przeczysz:

 

Quote

Profitability is ability of a company to use its resources to generate revenues in excess of its expenses.

 

Nie wchodząc w debaty ekonomiczne, dwie firmy mogą osiągać taki sam dochód, a mieć zupełnie inną rentowność. Nie mylmy więc pojęć, jeden pannickt nieodróżniający deprecjacji od dewaluacji nam wystarczy.

 

Quote

Dochód w sensie ekonomicznym definiuje się jako różnicę pomiędzy przychodami a kosztami ich uzyskania.

 

No, czyli coś zupełnie innego niż rentowność.

 

Quote

Obie informacje z patchy wprowadzają w błąd odnośnie X premium które dzięki mniejszym kosztom niż drzewkowce (2 x po -50%) są bardziej dochodowe.

A skąd wiesz, że są bardziej dochodowe? Widzisz tylko mniejszy koszt, ale nie widzisz przychodu. Może też jest on niższy niż drzewkowców? Wtedy dochód będzie tak sam.

 

Quote

ps. Znowu szukasz dziury w całym, co jest po prostu nudne.

Dokładnie to samo robisz w swoim poście, i to jeszcze w bardzo prymitywny sposób, bo myląc podstawowe pojęcia ekonomiczne. Jak sam napisałeś:

 

Quote

wiekszość ludzi pomysli po prostu o zyskowności

więc i tak każdy wie o co chodzi, tylko ty uważasz, że zostałeś wprowadzony w błąd. Czyli typowe szukanie dziury w całym.

Jak cię moje posty nudzą, to podam ci proste rozwiązanie problemu: nie czytaj ich. No chyba, że cię ktoś zmusza.

 

[Odo_Toothless]

Oczywiście, ze rentowność (dochodowość) wyrażana % to nie to samo, co sam dochód. Nie wnikając w szczegóły obydwie informacje z patchy sa błędne. Bo drzewkowce X nie zarabiają więcej niż X premium w kategorii specjalnej, a koszty mają większe. Czyli są mniej rentowne, bo generują mniejszy dochód. Skąd wiem ? Bo sprawdzałem.

 

A faktycznie twoich zazwyczaj nic nie wnoszących postów nie czytam.

[Manco_]

Georgia. Czy secundary bez IFHE coś robią?? Bo chciałbym pograć na secundary, ale przy spamie Smoleńsków,  strach pływać bez ognioodporności okrętem połowę większym niż Massa.

[Greyshark]

2 minutes ago, Odo_Toothless said:

Oczywiście, ze rentowność (dochodowość) to nie to samo, co sam dochód. Nie wnikając w szczegóły obydwie informacje z patchy sa błędne.

Bo drzewkowce X nie zarabiając więcej niż X premium w kategorii specjalnej, a koszty mają większe. Czyli są mniej rentowne i w związku z tym generują mniejszy dochód.

Skąd wiesz, że nie zarabiają więcej? Podasz link do jakiegoś źródła ze współczynnikami przychodu każdego okrętu?

 

Quote

A faktycznie twoich zazwyczaj nic nie wnoszących postów nie czytam.

Czyli nie czytasz, ale odpowiadasz na nie. To skąd znasz ich treść, skoro ich nie czytasz? Ktoś mądrzejszy ci je czyta i tłumaczy?

[Odo_Toothless]

19 minutes ago, Greyshark said:

Skąd wiesz, że nie zarabiają więcej? Podasz link do jakiegoś źródła ze współczynnikami przychodu każdego okrętu?

 

Czyli nie czytasz, ale odpowiadasz na nie. To skąd znasz ich treść, skoro nie czytasz? Ktoś mądrzejszy ci je czyta i tłumaczy?

A może sam podasz linka, że jest odwrotnie, albo przedstawisz twarde dane na podstawie badań empirycznych ? Czemu nie odwrotnie ? Bo nikt i nigdzie nie wpadł na pomysł, że okrety srebrne generują większy przychód za te same zdobyte XP, jak okrety premium. A X (te do zdobycia za free XP/węgiel/stal) w kategorii specjalne, to dalej okrety premium. Tylko takie bez mnożnika do przychodu, ale dalej mają mniejsze koszty obsługi.

 

Jak odpowiem na parę z nich w temacie który mnie zainteresował, a ignorując resztę, bo ich po prostu nie widzę, to moge stwierdzić z czystym sumieniem to co stwierdziłem. Słowo kluczowe to: zazwyczaj

 

Jesteś usatysfakcjonowany taką odpowiedzią ?

[Greyshark]

12 minutes ago, Odo_Toothless said:

A może sam podasz linka, że jest odwrotnie, albo przedstawisz twarde dane na podstawie badań empirycznych ? Czemu nie odwrotnie ?

Nie, czemu ja mam podawać linka, skoro ja nic nie twierdzę? To ty coś twierdzisz, więc powinieneś być w stanie udowodnić swoje twierdzenie. 

 

Quote

Jak odpowiem na parę z nich w temacie który mnie zainteresował, a ignorując resztę, bo ich po prostu nie widzę, to moge stwierdzić z czystym sumieniem to co stwierdziłem. Słowo kluczowe to: zazwyczaj

Znaczy że nie bardzo rozumiesz co piszesz. Już ci tłumaczę twojego własnego posta:

 

24 minutes ago, Odo_Toothless said:

A faktycznie twoich zazwyczaj nic nie wnoszących postów nie czytam.

Cztery słowa kluczowe: zazwyczaj nic nie wnoszących nie czytam

 To co napisałeś oznacza, że moje posty zazwyczaj nic nie wnoszą, czyli tak samo jak twoje, są po prostu szukaniem dziury w całym. Ale je czytasz. Gdybyś natomiast chciał napisać, że zazwyczaj ich nie czytasz, to powinieneś napisać tak:

 

A twoich nic nie wnoszących postów zazwyczaj nie czytam.

 

Wyraz "faktycznie" wyrzuciłem, bo w tym zdaniu jest on kompletnie bez sensu. Kolokwialnie mówiąc - z dupy. Więc widzisz: niby tylko zmiana szyku wyrazów, niby takie nic, a sens zupełnie inny. Pamiętaj o tym na przyszłość, że szyk wyrazów jest tak samo ważny jak interpunkcja, a przestaniesz się gubić w swoich własnych wypowiedziach, przez co będziesz też dużo przyjemniejszy w odbiorze.

[Odo_Toothless]

38 minutes ago, Manco_ said:

Georgia. Czy secundary bez IFHE coś robią?? Bo chciałbym pograć na secundary, ale przy spamie Smoleńsków,  strach pływać bez ognioodporności okrętem połowę większym niż Massa.

Jeżeli pytasz się na serio, a nie dla zgrywu, to secondary Georgii bez ręcznej mają celność na poziomie podobnym do okrętów innych nacji z ręcznym sterowaniem. Mimo to xoś tam wrzucą w pancerniki i prawie guzik zrobią DD-kom.

 

IFHE ze względu na krążki ? A jak często one się znajda tak blisko nas ? I tak będziesz musiał strzelać do nich z głównej arty, bo one szybciej Ciebie skończą, niż ta pomocnicza z IFHE. W efekcie końcowym, albo one uciekną z jej zasięgu, albo je ubijesz z dział głównych. W obydwu przypadkach wpływ pomocniczej będzie znikomy.

 

Lepiej brać reczną dla obijania DD-ków + zapobieganie pożarom, jeżeli zamierzasz się pchać na pierwszą linię.

[Manco_]

9 godzin temu, Odo_Toothless napisał:

Jeżeli pytasz się na serio, a nie dla zgrywu, to secondary Georgii bez ręcznej mają celność na poziomie podobnym do okrętów innych nacji z ręcznym sterowaniem. Mimo to xoś tam wrzucą w pancerniki i prawie guzik zrobią DD-kom.

 

IFHE ze względu na krążki ? A jak często one się znajda tak blisko nas ? I tak będziesz musiał strzelać do nich z głównej arty, bo one szybciej Ciebie skończą, niż ta pomocnicza z IFHE. W efekcie końcowym, albo one uciekną z jej zasięgu, albo je ubijesz z dział głównych. W obydwu przypadkach wpływ pomocniczej będzie znikomy.

 

Lepiej brać reczną dla obijania DD-ków + zapobieganie pożarom, jeżeli zamierzasz się pchać na pierwszą linię.

Że ręczne sterowanie i AFT, to oczywistość, pytałem o IFHE vs Ognioodporność i po tym co napisałeś, wezmę to drugie. Pchać się do przodu będę, bo do ostrożnej gry mam JB i przede wszystkim nierozdziewiczone od roku Musashi.

[HasashiHanzo]

Pytanie pasuje i tu i w wątku o promocjach, ale zapytam tu:

Atak sklerozy mam. Były w tamtym roku jakieś promocje na kamuflaże do TX za dublony, na Czarny Piątek/Święta?

Pytam o TX, bo na niższych to częściej są.

[Odo_Toothless]

5 hours ago, brzeczyszkiewicz123 said:

Były w tamtym roku jakieś promocje na kamuflaże do TX za dublony, na Czarny Piątek/Święta?

Na perma camo X, nigdy nie było żadnych zniżek.

[HasashiHanzo]

10 hours ago, Odo_Toothless said:

Na perma camo X, nigdy nie było żadnych zniżek.

Uuu, to kicha.

[szczekan]

No ale przecież są promocje na dublony.....