Quid des meilleurs joueurs de CV et comment les contrer

[thisheep]

Bwah je fais du HS comme vous!

 

L'une des raison pour lesquelles les CV gardent des Dommages moyens très élevés est que c'est la seule classe à ne pas pouvoir se faire OS en early game! Toutes les autres sont soumises au risque d'une détonation! Ou alors d'une dévast furtive à l'AP ou au torpille!

Un CV techniquement reste en vie jusqu'à la fin de la game, donc potentiel de dégats plus élevé et plus régulier. Même un excellent joueur de BB peut prendre un coup dans les stats lors d'une détonation prématurée!

[ShinGetsu]

Bwah je fais du HS comme vous!

 

L'une des raison pour lesquelles les CV gardent des Dommages moyens très élevés est que c'est la seule classe à ne pas pouvoir se faire OS en early game! Toutes les autres sont soumises au risque d'une détonation! Ou alors d'une dévast furtive à l'AP ou au torpille!

Un CV techniquement reste en vie jusqu'à la fin de la game, donc potentiel de dégats plus élevé et plus régulier. Même un excellent joueur de BB peut prendre un coup dans les stats lors d'une détonation prématurée!

 

Ils ne les ont pas "très élevés" justement. Ils font à peine mieux que les BB sauf en tier 10 où le fossé est évident !

[Hiryu_Draco]

Je veux des stats, globales, basées sur le plus grand nombre de game et joueurs possible, pour chaque CV, de chaque tier, le plus précise possibles, comparés à TOUS les autres navires, du même tier, des tiers inférieurs, et des tier supérieurs. Et là, ok, je prendrai le résultat, quel qu'il soit.

 

Statistiques récupérées sur https://eu.warships.today :

 

T10 :

 

T9 : 

 

T8 : 

 

Mais je ne suis pas certains que ces stats permettent de tirer des conclusions tranchées sur le sujet...

Perso, je n'en ai pas encore à ce stade (je ne vient d'acquérir le Taiho seulement dimanche, sans avoir encore pu le jouer...) ! 

 

 

[thisheep]

Les stats de CV haut tiers sont tout de même élevées à défaut d'être très élevées! 

Ce que les stats ne montrent pas c'est aussi le nombre de joueurs qui jouent régulièrement ces gros CV! On note déjà 10x moins de game en Haku/Midway qu'en Yamato/Montana... Moins de joueur dit moins de bulots donc meilleures stats! 

[Ataw]

Chouette, pleins d'infos que je vais pouvoir relayer à nos CV

 

Parmis les manquants ne pas oublier Feld (CV chez Silly Shots, c'est pas rien) qui a notamment appris à un de nos CV (Dawn_of_the_Poi_Empire) à strafe les fighters en plein duel. Peu croisé à part en TB donc je sais juste qu'il gère plutôt bien ses fighters. Il n'a pas joué depuis un petit moment cependant

 

 

[ZONGSEN]

[édité]

[thisheep]

Feld et Bananas_China sont les prochains sur ma liste!

 

[OttoKretschmer]

marrant de voir ue le K/D des CV japs est 50% plus important que l'US, malgré des taux de survie similaires

[thisheep]

marrant de voir ue le K/D des CV japs est 50% plus important que l'US, malgré des taux de survie similaires

 

La chasse au DD avec les torpilles ça aide! 

[Webley_Mark]

La chasse au DD avec les torpilles ça aide! 

 

Parce que oui, c'est ce qui rapporte le plus! Etrangement...

[thisheep]

Tiens faudrait que je fasse un topic sur la chasse au DD, pas forcément qu'en CV d'ailleurs!

L'intérêt de tuer les DD en premier est multiple!

Pour le CV et pour le reste des navires, généralement le DD ennemi est la première opportunité de kill qui s'offre à vous! Outre l'avantage tactique de retirer très vite un adversaire, il y a un impact psychologique important chez le bulot moyen de World of Warships! "Deja que j'aime pas être trop près de la flotte ennemie, on vient de perdre un DD donc je recule avec mon BB!" 

Les DD sont ceux qui cap les points en général, les détruire pénalisent une équipe dans sa mobilité! Je comptais parler de handicap mais je me souviens d'une plainte quand j'ai parlé de cancer alors je m'autocensure! On prive aussi l'équipe de smoke, si par miracle les DD comptaient s'en servir pour leur flotte!

 

Une équipe sans DD se retrouve dans une impasse généralement. Si je suis le CV qui a nettoyé les DD, je constate avec plaisir notre map control total. Je :grabpopcorn: en regardant l'équipe de bulot se grouper en A1. Si l'équipe ennemie désespérée charge, on la nettoie facilement. La cap des trois points même pendant un court laps de temps autorise même vos propres bulots à se donner! 

[ShinGetsu]

 

Parce que oui, c'est ce qui rapporte le plus! Etrangement...

 

Les rewards des dégâts sont basés sur le % par rapport aux PV du navire. Faire 3500 sur un DD rapporte beaucoup plus que 3500 sur un BB. Rajoute qu'en plus quand tu torp un DD c'est très souvent sur une cap, donc tu as des points bonus pour la défense de base.

 

Sinon le K/D des IJN est comme d'hab biaisé par le nombre de joueur en full Chasseur chez les US.

[LastButterfly]

Les stats serveurs sont là pour dire qu'en moyenne seuls les CV tier 9 et 10 tapent vraiment plus fort que les BB. Et encore les stats serveurs sont toujours à prendre avec des pincettes, surtout côté US avec le nombre d'inutile en config AA.

 

Preuves. Liens. Sites de stats. Quote de WG.

Parce que moi, ce que je vois, sur warship today, ET ce qui se croise parfaitement avec wowsnumber qui fait le classement sur environ 3 million de game les plus récentes, c'est précisement ça :

 

 

Statistiques récupérées sur https://eu.warships.today :

 

T10 :

 

T9 : 

 

T8 : 

 

 

T10 : Hakuryu est au dessus de 10k. Midway est exactement niveau des BB

T9 : les deux CV sont au dessus de loin

T8 : les CV et les BB sont dans un mouchoir de poche et aucun n'est clairement au dessus de l'autre

T7 : même situation que le T8. Nagato et Hiryuu en tête, Saipan au centre, Colorado et Ranger derrière. Tous tourne dans les quasi mêmes valeurs de dégâts.

T6 : exceptant Arizona loin devant, Fuso, Warspite et Ryujo tournent entre 45 et 40k. Indé tombe à 29k derrière une poignée de croiseurs.

T5 : Zuiho est au niveau de différents Kongo ARP à 40k environ, dans le peloton de tête. Bogue est à 20k, ce qui la place derrière 10 navires EN NE COMPTANT PAS LES PREMIUM (derrière 20 navires si on compte les premiums)

T4 : Hosho à 37k se fait dépasser ou égaler uniquement par des premiums. Langley est à 25k, au niveau de wyoming (28k)

 

Tant que tu ne me donnes pas de stats prouvant un contraire et plus ou également fiables que le croisement entre warship today ET wowsnumber, moi, ce que je vois, c'est pas

"les CV défoncent toutes les classes en dégats, à tous les tier"

Mais c'est c'est :

"Hakuryu, Taiho, Essex, Zuiho, et Hosho sont devant en termes de dégats à leur tier, avec une marge entre respectable et confortable (de 5k à 12k d'avance, TRES loin des 20/30k qu'on entend quand les gens se plaignent). Les autres CV sont ou parfaitement dans la moyenne des BB de leur tier, ou - dans les tiers inférieurs - parfois en dessous"

 

Hakuryu (d'environ 10k au dessus)

Taiho (10 à 12k au dessus)

Essex (10 à 12k au dessus)

Zuiho (9k au dessus du premier non premium, mais au niveau et dépassé par des premiums)

Hosho (11k au dessus du premier non premium. Dépassé par Nikolai, approché par Arkansas)

 

Il n'y en a pas d'autres qui sont "trop op en damage lol" selon les STATS. Ou bien si c'est le cas, alors les BB aussi sont, à tous les tiers, trop op en damage lol.

[ShinGetsu]

Mais c'est exactement ce que je disais. -__-

A part quelques cas particuliers les CV sont dans la moyenne des BB. Par contre tu peux jeter les stats de Ranger, Indep et Bogue parce qu'il y a 50% des joueurs de ces trucs en full fighters. Et je soupçonne plutôt 75%.

[Marcanzi]

Mais c'est exactement ce que je disais. -__-

A part quelques cas particuliers les CV sont dans la moyenne des BB. Par contre tu peux jeter les stats de Ranger, Indep et Bogue parce qu'il y a 50% des joueurs de ces trucs en full fighters. Et je soupçonne plutôt 75%.

 

Je fait la moyenne de dégâts des jap avec les CV US en bas tiers, ce doit être cela. Au passage les CV US semblent bien plus vulnérable face à un CV US fighter que les nippons

[KuroNyra]

D'toute façon les CV c'est pour les planqués! Les hommes, les vrais utilise les BB!

 

(Nan plus sérieusement j'arrive tout simplement pas à jouer les CV moi.)

[Verdandi_]

Bon ça marche pas ton truc Thisheep. J'ai essayé de couvrir mes DD avec la DCA de mon Mogami stock contre Pape en Hakuryu mais un Yamato m'a signifié sa désapprobation en me collant deux citadelles par derrière, faut pas gérer que le CV on dirait

 

[thisheep]

Bon ça marche pas ton truc Thisheep. J'ai essayé de couvrir mes DD avec la DCA de mon Mogami stock contre Pape en Hakuryu mais un Yamato m'a signifié sa désapprobation en me collant deux citadelles par derrière, faut pas gérer que le CV on dirait

 

Si c'était le Yamato en division avec Pape ça dévait être SexyKraken non?

On les a croisé hier, LeBurgonde (Yamato), Tellmarch (Izumo) et moi (Hakuryu). Malgré ma totale domination des cieux contre un Pape en Midway sans compétence 5 (me demandez pas pourquoi...), il y avait toujours des DD pour s'éloigner de la flotte et pour se faire cueillir! Notre platoon a bien résisté mais défaite logique d'une équipe qui n'avait visiblement pas envie de win à l'image de notre Mogami AFK tout du long! 

Malgré l'absence presque totale d'AA dans notre équipe je fini premier et relègue Pape au milieu de tableau. Maigre consolation... 

 

Le replay: https://www.twitch.tv/papedipupi/v/82432090 à partir de 5h29. 

[Verdandi_]

Non il avait sorti son Kaba pou la déconne.

[KuroNyra]

On a croisé Pape hier avec les Pantsu... Ben c'est simple, ils ont fait le boulot.

Déception, au bout de 2 minute, Pape n'avait toujours pas de kill.

[thisheep]

Après 3 rencontres contre Pape en CV TX en 2 jours, Malimoo et moi avons constaté quelque chose d'effrayant. Je vous assure que lorsque votre team voit Pape en division contre vous: ILS ABANDONNENT! C'est hallucinant, durant ces 3 games j'ai eu un voir deux AFK délibérés de types qui, considérant la partie comme perdue, ont annoncé qu'ils n'allaient pas jouer la game.

 

Alors voilà je me retrouve en CV entourés d'un Mogami ou d'un Fubuki qui, certes font une cible facile pour un CV adroit, mais sont définitivement inutiles. Je dois m'employer à rassurer la team sur mes compétences en CV et les supplier de garder un minimum de combativité! Même si dans mon premier passage je coule 2 DD alors que Pape n'en fais qu'un en perdant plus d'avions, la team alliée se démoralise totalement et recule devant la charge des BB en platoon de Pape!

Alors c'est le jeu et bon ça relève le niveau de toute façon de jouer contre Pape et ses potes mais c'est tout de même triste Ce qui m'énerve vraiment c'est les DD ennemis que j'ai massacré dans la team précédente qui me narguent comme des gosses de 7 ans dans les jupes de leurs mère "Now sheep, your turn to be rekt!" Mouais... Sauf que Pape n'est pas un grand spécialiste de la défense de flotte, du coup je vous bouffe quand même

 

Systématiquement le même schéma contre Pape! 

Règle spéciale de World of Warships

Présence de Papedipupi = -10 de moral chez l'ennemi

[Verdandi_]

J'ai pas constaté ça personnellement. Notre Montana se trouvait derrière le Midway mais ça n'a pas vraiment posé problème

 

[Marcanzi]

Je l'ai déjà vue quand j'ai rencontré des joueurs connues sur le serveur NA, IChase entre autre (celui qui fait des vidéos).

[Guest]

Après 3 rencontres contre Pape en CV TX en 2 jours, Malimoo et moi avons constaté quelque chose d'effrayant. Je vous assure que lorsque votre team voit Pape en division contre vous: ILS ABANDONNENT! C'est hallucinant, durant ces 3 games j'ai eu un voir deux AFK délibérés de types qui, considérant la partie comme perdue, ont annoncé qu'ils n'allaient pas jouer la game.

 

Alors voilà je me retrouve en CV entourés d'un Mogami ou d'un Fubuki qui, certes font une cible facile pour un CV adroit, mais sont définitivement inutiles. Je dois m'employer à rassurer la team sur mes compétences en CV et les supplier de garder un minimum de combativité! Même si dans mon premier passage je coule 2 DD alors que Pape n'en fais qu'un en perdant plus d'avions, la team alliée se démoralise totalement et recule devant la charge des BB en platoon de Pape!

Alors c'est le jeu et bon ça relève le niveau de toute façon de jouer contre Pape et ses potes mais c'est tout de même triste Ce qui m'énerve vraiment c'est les DD ennemis que j'ai massacré dans la team précédente qui me narguent comme des gosses de 7 ans dans les jupes de leurs mère "Now sheep, your turn to be rekt!" Mouais... Sauf que Pape n'est pas un grand spécialiste de la défense de flotte, du coup je vous bouffe quand même

 

Systématiquement le même schéma contre Pape! 

Règle spéciale de World of Warships

Présence de Papedipupi = -10 de moral chez l'ennemi

 

c'est compréhensible.... Moi j'ai surtout jouer contre pape avant le nerf des cv et du boost de la dca, ou il dominé sans partage, c'etait une vrai boucherie a chaque fois....et moi qui jouai bcp midway a l'epoque, j'avoue que j'ai deja baissé les bras plusieurs fois quand je voyais son nom apparaitre sur le tableau du MM, j'ai meme une fois carrement AFK pendant toute la game pourquoi lutter? Je perdai a chaque fois....

Maintenant c'est un peu different , les cv on bcp moins d'influence sur une partie qu'avant meme si elle est encore presente

Ce mec a dégouté bcp de joueurs

[Capt_QuoNiam_2015]

Ce que les joueurs oublient c'est qu'en se groupant bien comme il faut, on cumule toute notre DCA en une grande forteresse quasi imprenable, il suffit que l'équipe au complet se regroupe autour des BB US et là, Pape, il pourra plus faire grand chose, il arrivera à couler quelques bateaux, mais il finira par y laisser toutes ses forces aériennes, ce qui fait qu'au long court, il sera devenu inutile en moitié de partie, une fois que tous ses avions sont dézingués, on push et puis basta !