Quid des meilleurs joueurs de CV et comment les contrer

[Change_My_Mind]

Hello !

 

Très bon Topic !

Le titre ajoute "Comment les Contrer" .

Bah, pas trop de solution en vous lisant <<>> 

sauf l'arme "ultime" : les distraire !

 

Merci.

[thisheep]

Je vous indique la façon de jouer de la plupart de ces CV!

Savoir qui ils vont frapper peut déjà aider à les contrer, la meilleure façon étant toujours de rester groupé!

[Youti_God_of_Pantsu]

Je vois aucun des pantsu est présent donc cela me vas très bien, on ne sera pas comment nous contrer .

[LastButterfly]

Je vais te demander de te calmer. Ou c'est moi qui m'en chargerais. 

 

Bwaaa mais c'était de l'humour, moi j'l'aime bien le ptit (j'devrai dire grand, l'est plus vieux qu'moi en fait) thisheep, loin de moi l'idée de l'insulter...

Y avait pas d'colère, de reproche ou de rage là dedans... Capslock n'indique pas forcément de la rage direct, on se sert des moyens qu'on peut pour transmettre des émotions via l'écrit et yen a pas beaucoup...

Mais c'était un message à vocation sympa quoi >.< Encore j'admet que sur les topic de ceux qui se plaignent des torpilles ou veulent buff les BB, ou encore dans ces débats stérils qu'on se fait sur tel navire qu'est OP ou pas, oui, ça m'arrive d'écrire plus vite que je ne réfléchis, et je fais justement des éfforts pour que ça soit le moins méchant ou agressif possible, voir tout simplement pour pas poster quand j'suis comme ça...

Mais là, c'était à vocation drole...

[JymmBlack]

Bon, j'ai une idée, pour les contrer, ces joueurs de CV :

 

on pétitionne tous wg en demandant un gros buff de l'AA

[Whisdym]

Bon, j'ai une idée, pour les contrer, ces joueurs de CV :

 

on pétitionne tous wg en demandant un gros buff de l'AA

 

Plus simple et plus gratifiant:

 

On apprend à jouer teamplay avec son croiseur.

[LouisetteDeValnore]

mdr ;p j'adore ton idée jymmblack :^p mais c'est un poil court comme développement ;p

[JymmBlack]

 

Plus simple et plus gratifiant:

 

On apprend à jouer teamplay avec son croiseur.

 

you have been trolled (ce qui pour Louisette explique l'absence de développement).

 

Et le plus simple (mais pour beaucoup pas le plus gratifiant) restera toujours de ... ne pas se prendre au sérieux. Y'a des très bons joueurs de CV, de BB, de tout, et le meilleur moyen de les tôler c'est ... de se confronter à eux et d'apprendre. Après ... comme on explique toujours aux débutants la première fois qu'ils montent sur un ring : plus c'est grand, plus ça tombe de haut, et ça arrive toujours tôt ou tard, à tout le monde.

 

Là, pour revenir au premier degré : je faisais référence à la tonne de buffs AA que WG nous a sortis ces derniers mois et au fait que plus ça chiale plus ils nerfent/buffent pour calmer les pleureuses. Humour brut de fonderie donc.

 

Accessoirement ça reste un pur plaisir de voir un gars qui, il y a un mois et demi, nous disait qu'en team-battle lui et ses potes en venaient à envisager sérieusement des matches sans CV, nous créer ce topic aujourd'hui ... ça illustre très bien l'énorme différence entre les batailles en équipe et le FFA (et donc, évidemment, du teamplay), mais par contre non, désolé, même si bien évidemment le vieux soldat que je suis partage ton avis sur l'intérêt du teamplay (je trouve que c'est tout de même très xxx de devoir proférer des évidences), il y a une chose dont je suis certain :

 

on n'apprendra pas aux joueurs à jouer teamplay avec leur croiseur, ou n'importe quel navire, en FFA. Y'a pas suffisamment de joueurs mûrs pour ça dans la clientèle des jeux WG. Y'aura quelques happy few, bien sûr ... but so few !

 

Sinon pour revenir au topic :

 

- ExileDE, croisé souvent, ne joue pas que CV et est très bon sur le reste aussi ... curieusement, quand je l'ai croisé, il était rarement en CV

- Thisheep ... bah croisé deux fois, donc difficile de juger, toutefois de toute évidence c'est du bon, et pour revenir à ton introduction : très arrogant ou très généreux ? Je parierais sur un "les deux mon Capitaine !" ... j'ai bon ?

[Whisdym]

J'avais compris le troll, merci.

[thisheep]

 

you have been trolled (ce qui pour Louisette explique l'absence de développement).

 

Et le plus simple (mais pour beaucoup pas le plus gratifiant) restera toujours de ... ne pas se prendre au sérieux. Y'a des très bons joueurs de CV, de BB, de tout, et le meilleur moyen de les tôler c'est ... de se confronter à eux et d'apprendre. Après ... comme on explique toujours aux débutants la première fois qu'ils montent sur un ring : plus c'est grand, plus ça tombe de haut, et ça arrive toujours tôt ou tard, à tout le monde.

 

Là, pour revenir au premier degré : je faisais référence à la tonne de buffs AA que WG nous a sortis ces derniers mois et au fait que plus ça chiale plus ils nerfent/buffent pour calmer les pleureuses. Humour brut de fonderie donc.

 

Accessoirement ça reste un pur plaisir de voir un gars qui, il y a un mois et demi, nous disait qu'en team-battle lui et ses potes en venaient à envisager sérieusement des matches sans CV, nous créer ce topic aujourd'hui ... ça illustre très bien l'énorme différence entre les batailles en équipe et le FFA (et donc, évidemment, du teamplay), mais par contre non, désolé, même si bien évidemment le vieux soldat que je suis partage ton avis sur l'intérêt du teamplay (je trouve que c'est tout de même très xxx de devoir proférer des évidences), il y a une chose dont je suis certain :

 

on n'apprendra pas aux joueurs à jouer teamplay avec leur croiseur, ou n'importe quel navire, en FFA. Y'a pas suffisamment de joueurs mûrs pour ça dans la clientèle des jeux WG. Y'aura quelques happy few, bien sûr ... but so few !

 

Sinon pour revenir au topic :

 

- ExileDE, croisé souvent, ne joue pas que CV et est très bon sur le reste aussi ... curieusement, quand je l'ai croisé, il était rarement en CV

- Thisheep ... bah croisé deux fois, donc difficile de juger, toutefois de toute évidence c'est du bon, et pour revenir à ton introduction : très arrogant ou très généreux ? Je parierais sur un "les deux mon Capitaine !" ... j'ai bon ?

 

Il n'y a pas un monde entre le FFA et les Team Battles, il y a un UNIVERS!

Le CV est la classe avec laquelle je m'amuse le plus en FFA/Ranked. En Team Battles c'est l'inverse...

[Hellsing]

Mouais... ça fait plus topic pour balancer des fleurs sur des joueurs qu'autres choses.

 

Sinon, pour le reste, ça peut être utile si on peut contrer mais en général le best CV surpassera toujours les best CA, BB et DD et c'est très simple à argumenter: CV = Gameplay de jeu de stratégie (une base/CV, et une armée/Chasseur,Bomber) Voilà tout est dit le joueur de CV contrôle plusieurs unités là où les autres n'en ont qu'un. Et si y a bien une chose que la réalité des faits à toujours prouvé c'est que la supériorité Stratégique a toujours surpassé les supériorité Tactique.

 

Sinon, pour les joueurs, je confirme que Malimoo est un très bon joueur mais aussi très sympa et agréable de jouer avec lui (il est aussi très bon en BB raison pour laquelle il sait très bien les affronter), il est aussi accueillant et peut faire découvrir le jeu à des nouveaux joueurs ou apprendre des trucs.

 

Sinon, pour Papedi. Oui il est très bon en CV, oui il est excelle dans ce domaine mais il n'aura jamais l'expérience de nombreux autres joueurs CV simplement parce qu'il ne joue que CV tier 9/10 et ne considère les autres navires que comme des pions (même si c'est un bêta testeur il faut prendre en compte le changement des caractéristiques des navires au fur et à mesure des mis à jour). Les meilleurs joueurs quelque soit le domaine sont les champions parce qu'ils touchent à tout (sauf au petit garçon XDD).. Après c'est mon point de vue, mais à la base les warships sont des navires basés sur leur propre armement (BB, CA/CL, DD) le PA est une base aérienne mobile pas un warship.

 

Voilà, après savoir tout ça ne changera pas le gameplay général.

 

( il serait bien aussi de parler des tops autre classe de navires pas seulement les PA)

[thisheep]

Perso je préfère voir des topics où on se jette des fleurs que l'inverse pas toi? 

 

Et non un CV ne surpasse pas systématiquement un autre bon joueur. J'aime penser qu'à skill égal un DD a toujours l'avantage sur le CV. Tu mets le meilleur joueur de CV contre le meilleur joueur de CV, seul le temps fera perdre le DD. J'ai vu des DD résister très très longtemps aux attaques d'un très bon CV! On ressort les screen de Fletcher qui rétament 30 avions? On en parle des CA spé AA intouchables? Rien que ce soir, j'ai vu un Tirpitz me descendre 28 avions TX! Les BB bien maîtrisés, bien entourés, bien manœuvrés et bien placés ne sont pas des cibles si évidentes pour un CV!

 

C'est marrant de voir que les gens retiennent que les points forts des porte-avions! Alors oui on contrôle plusieurs unités mais contrairement à vos obus les gars, on compte nos pertes à chaque attaque!

[Whisdym]

Perso je préfère voir des topics où on se jette des fleurs que l'inverse pas toi? 

 

Et non un CV ne surpasse pas systématiquement un autre bon joueur. J'aime penser qu'à skill égal un DD a toujours l'avantage sur le CV. Tu mets le meilleur joueur de CV contre le meilleur joueur de CV, seul le temps fera perdre le DD. J'ai vu des DD résister très très longtemps aux attaques d'un très bon CV! On ressort les screen de Fletcher qui rétament 30 avions? On en parle des CA spé AA intouchables? Rien que ce soir, j'ai vu un Tirpitz me descendre 28 avions TX! Les BB bien maîtrisés, bien entourés, bien manœuvrés et bien placés ne sont pas des cibles si évidentes pour un CV!

 

C'est marrant de voir que les gens retiennent que les points forts des porte-avions! Alors oui on contrôle plusieurs unités mais contrairement à vos obus les gars, on compte nos pertes à chaque attaque!

 

Moi j'aime bien mon Gearing spé AA avec le consommable en plus à la place du boost du moteur, quand je divisionne avec un pote qui est en carrier, généralement celui d'en face est surpris qu'un petit DD comme ça puisse autant défoncer ses avions

[Hellsing]

"Perso je préfère voir des topics où on se jette des fleurs que l'inverse pas toi?" 

 

Sur cette phrase je suis plutôt d'accord. ^^

 

 

Sinon, pour les arguments je n'ai rien a ajouté puisque ce n'est pas un topic sur les critiques des PA, puis bon les résultats des mise à jour sont là et ce sont ceux qui les mettent en place qui auront toujours raison. (de plus c'est la majorité des joueurs qui est écouté de préférence pas juste les 20 premiers, sinon encore une fois le résultat des mise à jour serait différente).

 

Par contre, une phrase que tu as dis m'as fait sauté de mon fauteuil: "Alors oui on contrôle plusieurs unités mais contrairement à vos obus les gars, on compte nos pertes à chaque attaque!"

 

Juste une chose à dire... Vous savez combien d'obus sont placés et rentabilisés entre 20 et 30 km lors d'un tir de batterie principal? en général 2 ou 3 sur 9 à 12 obus et sur ses obus en question c'est dans 80% des cas 0 à 2000 dmgs rien d'autres. les chances de faire des dmgs rentables à cette distance est extrêmement difficile voir impossible (le seuls cible touchables sont les joueurs qui font pas attention à ce qui se passe autour d'eux et ceux qui présentent leur faiblesse), En gros c'est ultra facile d'esquiver à cette distance des  tirs d'obus.

Chose qu'y n'est jamais pris en compte entre les avions d'un PA et les canons d'un navire de ligne c'est la précision et le blindage (Surtout le blindage!) et je parle pas de la portée... PA=> rayon d'action infini, précision bien supérieur pour la simple raison que vous contrôlez manuellement vos avions jusqu'au lâchez de torpilles ou bombes à 1 km de vos cible ou moins, et après ça, les torpilles vont droit sur la cible ( NI blindage, ni point faible, rien n'est pris en compte, la torpille bien placé n'aura aucun problème pour faire les dégâts écrits sur ces caractéristiques... ) par ex: en gros la torpille d'un bombardier doit faire 10000 dmg à un Yamato, eh bien même si elle touche le bout de la prou du Yamato elle fera les 10000 de dmgs... à l'inverse l'obus doit être tirer depuis le navire à longue porté ce qui induit une énorme perte de précision ensuite quand on place un tir précis sur une cible il faut ajouter les pertes de précisions aléatoires, la distance, la vitesse (comme pour les torpilles), Mais aussi la profondeur: l'obus peut passer 10 mètres trop tôt ou trop tard ou juste derrière... et ça ça se corrige pas!

Puis bon sans aller dans les arguments, c'est les PA qui ont changé le cours de la seconde guerre mondiale, et sur le front terrestre la supériorité aérienne fera toujours la différence dans la puissance de 2 ennemis. (bien plus que le reste)

Donc les PA sont les plus fort, tout simplement parce que ce sont les meilleurs navires ( et wargamming ne peut pas supprimer cette caractéristiques historiques, juste les limiter)

Pour finir, vous vous plaignez de DD ou CA qui flingue 20 ou 30 avions, mais et les joueurs qui se font OS leur Tier X, 1 ou 2 mins après le début de la game et qui ont donc un score de mouise vous savez qu'il claque 300000 crédits à chaque fois et perde 20 mins pour absolument rien? Simplement parce qu'ils ont aucune chance. (Si les mise à jour de nerfs des PA ont eu lieu c'est pour une raison valable.)

Ensuite tu dis que "Les BB bien maîtrisés, bien entourés, bien manœuvrés et bien placés ne sont pas des cibles si évidentes pour un CV"

Mais dans ce cas ça induit un travail d'équipe complet de la team (faisable que sur un TS ou mumble), et aussi c'est complètement inégale, le BB doit agir avec les autres pour juste survivre, pas gagner des points alors que le PA agit tout seul et peut faire ces actions n'importe où sans êtes gêné au même niveau. ça devient souvent du 1 contre 5 ( et c'est le PA qui fait le plus de dégâts en FFA)

 

Bon je vais arrêter car ce n'est pas le topic pour. Mais juste une dernière chose: au final c'est quoi le but du jeu à ce qui défendent les PA, écraser tous les joueurs avec vos PA et cumulé des milliers de joueurs frustrés et qui stopperont le jeu car il ne veulent pas forcément créer un TX AA ou un BB qui sert juste de bouclier AA... Si c'est le cas alors ce n'est pas faisable dans un jeu tout public et arcade comme Wows. On ne fabrique pas un jeu, où le joueur qui choisira une classe pour son gameplay sera obligé de créer un autre gameplay qu'il ne veut pas et qui ne sera pas rentable juste pour survivre à celui d'un autre.

Ma dernière phrase: je ne demande pas la suppression des PA ou les réduire à l'inutilité, loin de là... Je mets juste en avant que les faits sont là et que les joueurs de PA reconnaissent qu'ils jouent les navires les plus puissant: PA => Stats les plus élevés quelque soit le classement et surtout en dommage (les classements le montre, et les joueurs le savent sans compter que Wargamming n'est pas aveugle non plus). Et aussi la frustration des joueurs qui joue contre les PA qui OS la team d'une telle façon qu'aucun autre navire ne sera jamais capable de le faire. (Hormis les PA, tous les autres navires quand ils affrontent une classe, il y a un engagement à feu direct entre les 2 bateaux et un seul survivra, Mais celui qui se défend peut toujours ouvrir le feu sur son assaillant et espérer de le détruire dans une sorte d'égalité au combat.... PAS les PA: quand t'es en CA ou BB et que t'as 2 escadres de torp qui arrivent sur toi, tu peux couper la partie c'est pas la peine, le PA il perd peut être 4 à 6 avions dans l'attaque, mais l'autre il a perdu son navire sans avoir pu se défendre ou riposter....)

Même au niveau de l'histoire les PA ont toujours étaient des adversaires frustrant, regardez la bataille du Golfe de Leyte où les japonais ont ragés de la perte du Musashi et de plusieurs grands navires de lignes qui n'ont pas étés capable d'affronter un adversaire à égalité et qui restait bien au chaud à 200km (je parle de l'escadre de PA lourd, pas les PA léger du débarquement) de sa cible (vous saviez que après cette bataille les cuirassés de la flotte japonaise dont le Yamato on déchainé leur puissance de feu vers le ciel une fois rentré au Japon? c'est bien dans la culture du Japon de l'époque ça.)

 

Ce que je veux conclure c'est en général quand on se bat contre un adversaire, il faut une certaine égalité, en gros mérité la défaite de l'adversaire. un peu comme un combat de chevalier. (Bon je préviens j'exagère un peu: Mais en gros un PA qui torpille sans laissez la moindre chance à son adversaire de pouvoir riposter en laissant le PA bien loin des combats ce n'est pas un victoire mérité sur le plan de l'honneur) un peu comme l'arbalète et le Chevalier en belle armure.

 

Voilà... Sinon sur le vrai sujet, beaucoup  de gros joueurs de PA, joue aussi des BB ou des CA, ils savent au moins ce que c'est de ce faire flinguer son navire de ligne sans pouvoir riposter et faire une partie de [edited]*.

 

Bon j'arrête de taper sur les PA. je n'ajoute plus rien promis car c'est inutile au final, et je veux pas de dispute car j'aime bien ce jeu ,je veux m'entendre avec les joueurs, et les PA ne m'embête pas tout le temps en game.

 

[JymmBlack]

des milliers de joueurs frustrés et qui stopperont le jeu car il ne veulent pas forcément créer un TX AA ou un BB qui sert juste de bouclier AA...

 

Sans entrer dans un débat sur les CV, une petite observation sur cette phrase : les joueurs qui seraient "frustrés" parce qu'ils ne "veulent pas" équiper leur navire pour contrer telle ou telle menace (ça vaut aussi pour les équipements visant à contrer les DD et leurs torpilles) n'auraient à s'en prendre qu'à eux-mêmes. Franchement.

 

Dans ce jeu, il y a divers types de menaces, canons, torpilles, attaques aériennes, et si on ne veut pas finir frustré il faut apprendre, patiemment, à gérer les compétences d'un capitaine et l'équipement d'un navire en fonction de ce dont il est capable.

 

Il n'y a strictement rien qui oblige à spécialiser tel ou tel navire dans telle ou telle tâche ... à l'exception du fait que ledit navire a des caractéristiques qui font qu'il peut être polyvalent, ou qu'il peut être nettement mieux utilisé si on le spécialise. Si on fait le choix de ne pas l'utiliser à ses capacités max, il ne faut pas être frustré par quoi que ce soit ensuite : quand on fait un choix il faut l'assumer.

 

Et une fois qu'on a ce combo compétences-équipements, il faut aussi apprendre à se placer au bon endroit pour le valoriser : un navire bien monté AA ne servira à rien s'il est seul dans son coin, tout comme un chasseur de DDs sera mal utilisé s'il ne protège pas ses grosses unités, ou un BB gros cogneur fera rire tout le monde s'il va se planquer en A10. La façon dont on utilise le navire en partie est au moins aussi importante que la façon dont on l'équipe avant.

 

Après, chacun ses goûts, certes, par contre il faut garder à l'esprit que lesdits goûts sont, en ce qui concerne les joueurs "frustrés", très souvent largement influencés par leur propre méconnaissance des mécaniques du jeu et des forces et faiblesses de telle ou telle classe, qui font qu'ils se retrouvent frustrés parce qu'ils n'arrivent pas à maîtriser une phase du jeu.

 

Et l'utilité de ce topic n'est pas, amha, uniquement de distribuer des fleurs : quand on sait que tel ou tel joueur, que ce soit dans sa propre équipe ou dans l'équipe adverse, est un très bon, avec un brin d'intelligence on va l'observer pour s'en inspirer et progresser. Et s'il joue une classe qu'on n'a pas envie de jouer, au moins on sait qu'il faudra tout de même être plus attentif à la menace qu'il représente s'il est en face. Je joue depuis un petit moment, j'ai quelques milliers de parties dans les pattes, pourtant il y a un nom dans la liste de Thisheep que je ne connaissais pas, parce que je ne l'avais jamais croisé et que je ne passe pas mon temps à mater les stats du jeu ... bah maintenant si je le vois en face je ferai attention, et s'il est dans mon équipe je regarderai aussi comme il joue, j'ai tout à apprendre en CV, ils ne représentent même pas 10 % de mes parties. Donc merci pour le topic

[Hellsing]

Après un certains nombre de bataille, je constate que c'est surtout les PA TX et un peu TIX qui s'en sorte bien... Par contre le nombre de PA TVIII qui se font sulfater leurs escadres.

Là j'avoue que ça doit être dur pour les PA, je conçois. (j'ai aussi beaucoup discuter sur TS avec des joueurs de PA que je connais et on est parvenu a un accord sur nos point de vue.)

 

Donc je tape plus sur les PA. ^^

[LastButterfly]

PA => Stats les plus élevés quelque soit le classement et surtout en dommage

 

Ok. J'ai ai un peu marre de voir ça constamment ça - t'argumentes, tu rages pas, c'est bien, c'est absolument pas contre toi, et ce que tu dis est peut-être vrai.

Mais ça sort tellement de fois que maintenant, on va jouer au jeu du tribunal.

 

Je veux. Des. Preuves.

Sites de stats. Quote de staff de WG. Ce que tu veux. Plus elles sont nombreuses, mieux c'est. Montre moi que l'écart de dégâts entre les CV et les autres navires est largement supérieur à l'écart des autres navires entre eux.

 

Citer des joueurs spécifiques ne compte PAS. Il y a des joueurs qui font du 70k moyen en Hatuharu. Ca n'est pas une preuve que Hatsu est OP, si ? C'est bien de pouvoir citer 15 pros des CV. Mais on peut faire pareil pour toutes les classes.

 

Je veux des stats, globales, basées sur le plus grand nombre de game et joueurs possible, pour chaque CV, de chaque tier, le plus précise possibles, comparés à TOUS les autres navires, du même tier, des tiers inférieurs, et des tier supérieurs. Et là, ok, je prendrai le résultat, quel qu'il soit.

Jusqu'à ce que quelqu'un fasse ce travail de croisement des sources (que j'ai déjà fait mais personne ne m'a écouté, même avec preuve brutes et sources croisées à l'appui, on m'a dit que j'avais mauvaise foi), ce genre d'argument statistique sur TOUTES les classes de navire est invalidé pour moi.

 

 

Et oui, si je met ça en cause, c'est parce que j'en ai appris de belle quand j'ai moi-même fait du croisement de source. Mais vue que j'ai mauvaise foi, faites le vous-même et on verra après.

 

Encore une fois, c'pas contre toi spécifiquement. Mais si vous voulez vraiment partir sur les stats, je vais arrêter, moi, de considérer ça comme un argument avec une once de validité, avant d'avoir du concret. Donc jusqu'à nouvel ordre, aucune preuve que les CV sont OP d'autres que les ressentis ponctuels de joueurs qui n'ont pas plus de validité que ceux qui se plaignent constamment des torpilles, des incendies, des citadelles, etc...

Jusqu'à nouvel ordre.

Merci.

 

PS : je suis conscient que c'est un travail long et fastidieux. Je le referai un jour et on verra si la seconde fois, quelqu'un daignera regarder les FAITS. Et non, les faits ne montrent pas qu'en réalité les CV sont nulles, c'est pas le cas. Mais ils montrent qu'on a une sacrée exagération due à des joueurs qui répètent ce qu'ils entendent sans jamais le vérifier.

[Hellsing]

LastButterfly j'ai dis que j'enterrais le sujet sur les caractéristiques des PA avec mon second post attestant que je vérifiais mes sources. 

 

Ensuite juste une chose au sujet du "vérifier", je dirais simplement: ben je l'ai subit dans des parties un paquet de fois en regardant des fins de game avec de magnifique score sur PA, mais bien sûr que je conçois que d'autres classes font de très beau scores ou même quand je prenais les torp dans la figure et en finissant sur un score catastrophique. ( c'est juste mon exemple de gameplay et ça arrive à tout le monde donc ne me tapez plus.)

 

Voilà, j'ai dis que je stoppais le sujet. Une chose à la rigueur intéressant, essayez de jouer toutes les classes de navires pour argumenter les critiques (je pense que beaucoup le font d'ailleurs), j'ai joué un peu les PA une fois pour comprendre leur fonctionnement, j'ai arrêté car j'aimais pas le gameplay. (j'avais l'impression de jouer à un jeu de Stratégie pur et dur et c'est pas ce que je voulais dans Wows)

J'ai aussi testé les DD, mais on va dire que les Sims ou les Blyska contre un pauvre Minekaze c'est vachement écoeurant ^^. Mais bon je comprends mieux le rôle de chaque DD comme ça.

[Starofsea]

Quand j'aurai récupère une connexion correcte , j'essayerais de faire un profil pour aider les malheureux qui tomberaient contre moi ^^ 

 

 

Last . Stop. J'ai perdu tout espoir de raisonner un jour ceux qui crachent sur les CV (Pas pour toi Hellsing ) calme-toi . Maintenant je vais mon truc dans mon coin et je joue CV pour battre des mollusques . 

[ElBorikito_Neuneu]

Moi et mon fubuki on rigole de tout ca, les CV ca craque sous la dent, c'est vrai que vaut mieux avoir un tres bon joueur de son cote qu'en face...

 

maintenant, des CV rageux plus ils sont bon, plus c'est facile de les trolls et de leurs faire perdre leurs moyens...

 

Ah mince, en fait tout les tres bon joueurs on la rage facile mais avant tout, un excellent joueur joue pour aider son équipe, pas pour sa gueule.. ( moi le mec peu importe son bateau si il fait plusieurs victime en se suicidant, il fait le taf et il n'en faut pas plus pour me contenter.)

Et le score de degat, ahhh le kikimeter....moi qui joue en saipan, le 3/0/1 c'est pas le must mais ca aide l'equipe dans sa globalite...l'essentiel du jeu non?

 

je l adore ce cv parce qu'il a tellement peu d avions que tu cherche a bien jouer pour eviter de te retrouver a poil..

 

Faut que j'arrive a jouer contre papedupuy car thisheep et malimoo me vendent du reve( en plus de pas savoir toucher avec des torpilles pour thisheep et malimoo et ses bombardier) :p

 

Mouahahahhaha

[Guest]

tu peu tout autant aider ton equipe en saipan 2/2/0..... :=)   quand tu fais des games comme ca je pense qu'on est utile ^^

 

et puis si tu veu jouer contre pape , tu sera pas decu du voyage lol.

[thisheep]

@Hellsing Je vais pas argumenter sur le caractère OP ou non des porte-avions ici! De un c'est pas le sujet du topic et de deux t'as perdu beaucoup de crédibilité en affirmant qu'une torpille de Torpedo Bomber peut faire 10K à un Yamato

 

[Cheveu]

LastButterfly je dois admettre qu’un travail comme ça doit être long et un peu chiant mais ça me paraitrait tellement intéressant !

 

[…] en ce qui concerne les joueurs "frustrés", très souvent largement influencés par leur propre méconnaissance des mécaniques du jeu […]

 

 

Un peu comme si un joueur venait en annonçant qu’une torpille d’avion qui tape à 10000 dégâts fera 10000 dégâts quelle que soit la cible touchée et l’emplacement de la coque touché ?

 

 

‘fin je trouve ça assez incroyable, sur ce forum je n’arrête pas de lire que le niveau est « au-dessus de la moyenne », que les gens sont super bons etc., et pourtant on peut lire ce genre de choses sans que ça fasse tiquer personne. Après j’imagine que c’est plus simple de mettre des likes à des trolls sur des posts de rageux que de prendre le jeu et se rendre compte que dans une seule phrase il y a deux erreurs (et de taille !!!!). 

 

Je suis désolé Hellsing mais j’ai un mal de chien à prendre tes arguments aux sérieux après cette phrase. Je comprends totalement que c’est un ressenti de ta part et je peux même comprendre ta frustration mais il va falloir que tu fasses un travail théorique ou un travail pratique pour te rendre compte des réalités. Sincèrement cette communauté est incroyable, on dirait que les joueurs de CV cherchent juste à faire monter leurs stats dans le violet en défonçant des bébés phoques à longueur de journée. Personnellement je pense jouer beaucoup mieux CV que DD et pourtant mes chiffres récents en DD sont totalement comparables à ceux que j’arrive à tirer à la sueur de mon front en CV.

 

Enfin je trouve ça assez incroyable que quel que soit le topic en catégorie CV il y a des gens qui viennent systématiquement nous expliquer pourquoi les CV c’est trop fort/les plus fort/à nerfer/pour les kékés (rayer les mentions inutiles). Perso je suis complètement contre ce culte de la personnalité et ce profiling (même si je trouve que la mise en forme et le contenu un peu humoristique est fort agréable à lire) mais je ne viens pas pourrir le thread de thisheep pour autant.

 

 

Ha bah tiens si quelqu’un à enfin remarqué la même chose que moi, tant pis je poste quand même :p

[ShinGetsu]

 

Ok. J'ai ai un peu marre de voir ça constamment ça - t'argumentes, tu rages pas, c'est bien, c'est absolument pas contre toi, et ce que tu dis est peut-être vrai.

Mais ça sort tellement de fois que maintenant, on va jouer au jeu du tribunal.

 

Je veux. Des. Preuves.

Sites de stats. Quote de staff de WG. Ce que tu veux. Plus elles sont nombreuses, mieux c'est. Montre moi que l'écart de dégâts entre les CV et les autres navires est largement supérieur à l'écart des autres navires entre eux.

 

Citer des joueurs spécifiques ne compte PAS. Il y a des joueurs qui font du 70k moyen en Hatuharu. Ca n'est pas une preuve que Hatsu est OP, si ? C'est bien de pouvoir citer 15 pros des CV. Mais on peut faire pareil pour toutes les classes.

 

Je veux des stats, globales, basées sur le plus grand nombre de game et joueurs possible, pour chaque CV, de chaque tier, le plus précise possibles, comparés à TOUS les autres navires, du même tier, des tiers inférieurs, et des tier supérieurs. Et là, ok, je prendrai le résultat, quel qu'il soit.

Jusqu'à ce que quelqu'un fasse ce travail de croisement des sources (que j'ai déjà fait mais personne ne m'a écouté, même avec preuve brutes et sources croisées à l'appui, on m'a dit que j'avais mauvaise foi), ce genre d'argument statistique sur TOUTES les classes de navire est invalidé pour moi.

 

 

Et oui, si je met ça en cause, c'est parce que j'en ai appris de belle quand j'ai moi-même fait du croisement de source. Mais vue que j'ai mauvaise foi, faites le vous-même et on verra après.

 

Encore une fois, c'pas contre toi spécifiquement. Mais si vous voulez vraiment partir sur les stats, je vais arrêter, moi, de considérer ça comme un argument avec une once de validité, avant d'avoir du concret. Donc jusqu'à nouvel ordre, aucune preuve que les CV sont OP d'autres que les ressentis ponctuels de joueurs qui n'ont pas plus de validité que ceux qui se plaignent constamment des torpilles, des incendies, des citadelles, etc...

Jusqu'à nouvel ordre.

Merci.

 

PS : je suis conscient que c'est un travail long et fastidieux. Je le referai un jour et on verra si la seconde fois, quelqu'un daignera regarder les FAITS. Et non, les faits ne montrent pas qu'en réalité les CV sont nulles, c'est pas le cas. Mais ils montrent qu'on a une sacrée exagération due à des joueurs qui répètent ce qu'ils entendent sans jamais le vérifier.

Les stats serveurs sont là pour dire qu'en moyenne seuls les CV tier 9 et 10 tapent vraiment plus fort que les BB. Et encore les stats serveurs sont toujours à prendre avec des pincettes, surtout côté US avec le nombre d'inutile en config AA.

 

Pour moi y a quand même une chose qui doit disparaître du jeu : le BB full AA. C'est un non-sens. Un BB isolé DOIT être un BB mort. Ce n'est rien de plus qu'une cible. Quand je vois des North ou des Montana full AA ça me rend juste dingue. Les BB US méritent un énorme nerf de leur AA. Si ils s'isolent ils le payent, ni plus ni moins.

 

 

 Et le score de degat, ahhh le kikimeter....moi qui joue en saipan, le 3/0/1 c'est pas le must mais ca aide l'equipe dans sa globalite...l'essentiel du jeu non?

 Tu ne sers strictement à rien avec cette config. Utilise le 2/2/0.

Tu n'aides absolument pas ton équipe avec une config AS.

 

 Personnellement je pense jouer beaucoup mieux CV que DD et pourtant mes chiffres récents en DD sont totalement comparables à ceux que j’arrive à tirer à la sueur de mon front en CV.

 Je pense être pas mauvais en CV même si j'ai clairement du mal avec les chasseurs japonais, mais j'ai beau adorer mon Shoka, je trouve que chaque partie est une galère pour arriver à être suffisamment efficace. C'est vraiment un gameplay difficile, et chaque attaque ratée implique une perte d'impact sur la partie monstrueuse. Je cherche à rentabiliser au maximum mes attaques pour pouvoir gagner ma partie, mais c'est pas facile du tout. Si je rate un strike de TB c'est un potentiel 40.000 dégâts sur une cible prioritaire que je perd pour 2 minutes minimum. 

(Et je rage franchement sur l'inefficacité du straff des chasseurs IJN. Autant sur les bombardiers ça marche bien, autant sur les chasseurs du Lex ça ne marche PAS. Dégommer trois avions sur 12 en un straff alors qu'ils sont lock sur l'autre chasseur est juste insupportable. Et ça c'est sans parler du straff sur des chasseurs arrivant de face : 1 chasseurs détruit par escadron max, youpie... )

 

C'est pour ça que j'admire un peu les meilleurs joueurs CV qui arrivent à rentabiliser au max leurs dégâts. En Shoka je suis à peine à 60k moyen et je galère souvent à faire plus que 70k. Et je sais que je devrais être capable de monter à 80+k moyen mais hngggg c'est duuuuuur. >_<

[Guest]

tu m’étonne que c'est trop de la [edited]e un BB us full AA......ca me dégoutte aussi, le mec il peut faire n'importe quoi sans se soucier le moins du monde qu'un CV rode dans le coin.....pathétique.