0.5.10 AP-Normalisierung - Pläne

[Xirivas]

Lesen...verstehen....

 

 

Hat hier irgendjemand behauptet es waere schon geaendert worden?

 

Da ich leider die Versionsnummer in dem Redditlink überlesen habe, war ich mir nicht ganz sicher ob es Teil des heute eingespielten 5.9.1.0 gewesen sein soll, aber ich danke Dir für Deine unglaubliche Weisheit und Deine freundlichen Worte!

[LilJumpa]

Danke für den Post, die Erklärungen und der langen Liste. Als Laie frage ich mich jetzt allerdings, wenn es denn so kommt, wo denn der große Unterschied zwischen z.B. 5° und 7° sein soll (Hindenburg)? Wahrscheinlich hab ich das Prinzip aber noch nicht ganz durchdrungen.

 

Bei WoWS macht es meiner Meinung nach keinen allzugrossen Unterschied aus, da man eh nicht so genau zielen kann um den genauen Einschlagsort zu bestimmen (wie bei WoT z.B.)

Je mehr Normalisierung desto besser der Durchschlag der ja hier je nach Entfernung rapide abnimmt. 

 

Ich erwarte ehrlich gesagt nicht, dass man einen großen Unterschied merkt, da sich die Anzahl der Abpraller/Durchschläge/Überpenetration zueinander einfach nur ganz leicht ändern wird.

Es kann allerdings sein, dass manche Schiffe jetzt frontal zT penetrierbar sind, die es vorher nicht waren, da die Panzerung gerade so am Limit war z.B. gegen 410mm Geschosse.

Das wären dann so Sachen die man nur durch Testen herausfinden kann. Und ich wage zu behaupten, dass viele solcher Sachen nur auf dem Liveserver erkannt werden können, wenn es schon live ist.

 

 

 

[Sauron1978]

Naja, simmer nich erst bei Patch 0.5.9? Dann is bis 0.9.10 ja noch laaaange hin...

 

lebst noch in der Vergangenheit?!

seit heute haben wir 0.5.9.1

[elcee]

 

Der Nerf / Buff sollte dann etwa so aussehen (Zahlen der Normalistaion stammen nicht von mir sondern von anderen Seiten)Rules are as the following:

 

wenn unten kein Wert steht gelten die Werte die der OP geschrieben hatte

 

130mm AP - 10°

131mm – 152mm AP - 8.5°

153mm – 220mm AP - 7°

≥ 221mm - 6°

 

Schiffe die davon Negativ betroffen sind:

 

Japanische 155mm AP (Mogami) 8.6° -> 7°

Japanische 200mm AP (Furutaka) 8.2° -> 7°

Japanische 203mm AP (Furutaka, Aoba, Myoko, Mogami, Atago, Ibuki, Zao) 8.2° -> 7°

Japanische 305mm AP (Kawachi, Ishizuchi) 8° -> 6°

Amerkikanische 356mm AP ("nur" aufgewertete New Mexiko) 7.9° -> 6°

Amerikanische 403mm AP (North Carolina, Iowa, Montana) 6.8° -> 6°

und die deutschen BBs, auch wenn an denen ja eh noch geschraubt wird

283mm AP (Scharnhorst, Nassau) 8° -> 6°

305mm AP (König Albert, Kaiser, König) 7.9° -> 6°

 

Theoretisch wurde auch die Tachibana generft, aber hier lag ein ein Fehler von WG  vor. Aus 68° werden 10° - aber hier war ein Komma vertauscht.

 

alles was nicht genannt wurde sollte gleich bleiben oder vom Patch profitieren.

 

 

[Brokkar]

Wenn, gemäß der graphischen und schriftlichen Erklärungen die Normalisierung dafür sorgt, dass die zu durchschlagende Panzerungsstrecke im Endeffekt kleiner wird als der eigentliche Aufprallwinkel dies vorgeben würde, wie kann es dann allgemeingültige Aussagen über den daraus resultierenden Effekt (Buff/Nerf) geben?

 

Ich stelle mir vor ich fahre einen IJN CA mit 155mm (aktuell 8,6°) und schieße auf ein angewinkeltes leicht gepanzertes Ziel mit AP. Durch die relativ hohe Normalisierung wird die zu durchschlagende Panzerungsstrecke so stark verringert, dass ich erhebliche Anteile an Overpenetrations habe. Nach dem Patch mit etwas abgesenkter Normalisierung bleibt etwas mehr Panzerungsstrecke zu durchqueren als vorher. Daher treffe ich dann häufiger für normale Penetration und habe weniger Overpens.

Das wäre ein Buff, oder?

Schieße ich in derselben Konstellation auf einen schwerer gepanzerten Gegner, bei dem ich vor dem Patch mit hoher Normalisierung regelmäßig normale Penetrationen erzeugt habe (weil die hohe Normalisierung die Panzerung gerade noch so eben durchschlagbar gemacht hat) dann führt das nach dem Patch mit verringerter Normalisierung zu mehr Abprallern bzw. weniger normalem Schaden, weil die Panzerung jetzt mit geringerer Normalisierung nicht mehr durchschlagen werden kann.

Das wäre ein Nerf, oder?

Also ein Buff und ein Nerf gleichzeitig auf demselben Schiff? Hmmm, es scheint wohl nicht ganz am Schiff oder dem Kaliber zu liegen, sondern an der Situation, der gegn. Panzerung, dem Winkel.

 

In meinen Augen zumindest fragwürdig zum jetzigen Zeitpunkt schon festzustellen, dass diese oder jene Klassen bevor- oder benachteiligt werden.

[Ze_Reckless]

Ich wollte es mir vorgestern anlesen, habe es aber nur halb verstanden.

So wie ich es verstanden habe (kann komplett falsch sein).

 

Wenn eine Granate schräg auf eine Panzer(ungs)platte trifft, dann muss sie einen längeren Weg zurücklegen (um zu durchschlagen) oder wenn der Winkel zu klein (= schrägt / spitz) wird, dann prallt sie ab (zur Seite, wie ein geschossener Fußball, der vom Boden weiterspringt).

 

Die ideale Winkel sind demnach 90°. Das ist der kürzeste Weg durch die Panzerung und die Granate kann nicht abprallen.

Je mehr der Winkel sich 45° nähert, desto mehr Panzerung muss durch schlagen werden (längerer Weg weil schräg) und gleichzeitig steigt die Abprallwahrscheinlichkeit.

Bei Winkeln kleiner als 45° sollte beinahe jeder Schuss abprallen. Ausnahmen (dünne Panzerung, schwere Granate) bestätigen die Regel.

 

Normalisierung (so wie ich sie verstehe) addiert ihren Wert zum Aufprallwinkel (bis zum Max. von 90°).

Das heißt: 10° Normalisierung, Aufprallwinkel 80°. --> Granate wird behandelt, als wäre sie im Winkeln von 90° aufgeschlagen.

 

P.S.: Andere waren schneller, mal gucken was die schreiben.

Sieht meinen Text als Erklärung zum Bild in Post #4.

 

 

Einfach erklärt ist es ein Maß für die 'Bissigkeit' der Granatenspitze. Bei höherer Normalisation beißt sich die Spitze fester in die Panzerung und der Rest der Granate steht dadurch etwas steiler.

'Normale' oder 'normal' ist übrigens nur ein anderes Wort für senkrecht zu ...

[McMurmel]

Wenn man mich fragt, sollten sie lieber die Zündzeiten der meisten AP-Munitionen von Schlachschiffen verkürzen.

Was ich ab Kongo schon an Overpens gesammelt habe, da kann ich mir schon einige Schlachtschiffe draus bauen...

[KaLeuWillenbrock]

Wenn man mich fragt, sollten sie lieber die Zündzeiten der meisten AP-Munitionen von Schlachschiffen verkürzen.

Was ich ab Kongo schon an Overpens gesammelt habe, da kann ich mir schon einige Schlachtschiffe draus bauen...

 

was sollen denn "ze germans" mit ihrer AP sagen? ... bis auf der yorck, sind alle HE-geschosse ... schwierig (um es diplomatisch zu sagen).

wenn es mit den teilen knallt, dann knallt es richtig aber 1/4 prallt ab, 1/4 drückt sich die nase platt, 1/4 zeckt gut durch und 1/4 ist overpen - wenn es gut läuft.

 

kreuzer im nahkampf ist entweder hopp oder topp - ich habe schon einmal ein schiff 2 tiers über mir mit zitadellen weggeschossen - einmal auch eines geoneshottet (vernichtender schlag).. oftmals zieht man aber den kürzeren. entweder durchsiebt man den feind ohne was zu reißen oder die murmeln prallen stumpf ab.

 

AP ist meiner meinung nach zu situationsbedingt und auf kurze reichweite dadurch zu unzuverläßig.

[SittingBull123]

Na dann wird die Spieleranzahl ja ins Unendliche steigen.

[x00Starki]

'Normale' oder 'normal' ist übrigens nur ein anderes Wort für senkrecht zu ...

 

Vektorrechnung - jetzt macht sogar das Wort "Normalisierung" Sinn.

[Brokkar]

 

Vektorrechnung - jetzt macht sogar das Wort "Normalisierung" Sinn.

 

Oh ja, der ist gut...merken, wenn Sohnemann irgendwann auf dem Weg zum Abi entnerft in der Wohnung rumrennt und lamentiert: "Scheiss Mathe, den Mist brauch ich doch später sowie so nie wieder!" Dann kann man antworten: "Doch, brauchst du um im WoWs-Forum über Pentrationswinkel mitdiskutieren zu können."

[Real_Tsondoku]

 

Oh ja, der ist gut...merken, wenn Sohnemann irgendwann auf dem Weg zum Abi entnerft in der Wohnung rumrennt und lamentiert: "Scheiss Mathe, den Mist brauch ich doch später sowie so nie wieder!" Dann kann man antworten: "Doch, brauchst du um im WoWs-Forum über Pentrationswinkel mitdiskutieren zu können."

 

Ich sag mal so, bei Lidl an der Kasse braucht er kein Mathe. Aber selbst da braucht man heute glaube schon Abi. Vielleicht um den Weg zu finden..hab keinen Plan.

[Platzpatrone]

 

Oh ja, der ist gut...merken, wenn Sohnemann irgendwann auf dem Weg zum Abi entnerft in der Wohnung rumrennt und lamentiert: "Scheiss Mathe, den Mist brauch ich doch später sowie so nie wieder!" Dann kann man antworten: "Doch, brauchst du um im WoWs-Forum über Pentrationswinkel mitdiskutieren zu können."

 

Ob ich mit einem heutigem Abischueler ueber Penetration reden moechte, sei mal dahingestellt

 

Abgesehen davon ist es eh egal, solange RNG = Gluecksspiel ist

[Brokkar]

 

Ich sag mal so, bei Lidl an der Kasse braucht er kein Mathe. Aber selbst da braucht man heute glaube schon Abi. Vielleicht um den Weg zu finden..hab keinen Plan.

 

Naja...der Hase liegt aber woanders im Pfeffer. Es gibt einfach zu viele "Abiturienten", viel mehr als Jobs für diese Leute, also drängen sie in Ermangelung von Alterativen in die Jobs der Realschulabsolventen. Diese rutschen runter auf die Hauptschülerjobs und letztere landen im Ghetto mit HartzIV...sehr oberflächlich pauschalisiert natürlich nur.

 

Fast dasselbe Problem wie hier in WoWs und mit WG...alle wollen gewinnen, alle wollen Abi machen. Die Bildungspolitik und WG könnten jetzt sagen "strengt euch mehr an", aber sie tun etwas anderes, sie machen es leichter für die breite Masse, sie richten es am Casual aus. Das entwertet den Abschluss.

 

Aber das wird mir jetzt zu sozialpolitisch (und OT) für einen Samstag Mittag.

[KaLeuWillenbrock]

 

Naja...der Hase liegt aber woanders im Pfeffer. Es gibt einfach zu viele "Abiturienten", viel mehr als Jobs für diese Leute, also drängen sie in Ermangelung von Alterativen in die Jobs der Realschulabsolventen. Diese rutschen runter auf die Hauptschülerjobs und letztere landen im Ghetto mit HartzIV...sehr oberflächlich pauschalisiert natürlich nur.

 

Fast dasselbe Problem wie hier in WoWs und mit WG...alle wollen gewinnen, alle wollen Abi machen. Die Bildungspolitik und WG könnten jetzt sagen "strengt euch mehr an", aber sie tun etwas anderes, sie machen es leichter für die breite Masse, sie richten es am Casual aus. Das entwertet den Abschluss.

 

Aber das wird mir jetzt zu sozialpolitisch (und OT) für einen Samstag Mittag.

 

die meisten "abiturienten" landen erstmal an der uni. - zum ausprobieren. da werden dann 2 semester+ rumgegimpt, weil sie keiner exmatrikulieren will. studentenzahlen sind wichtig(er). nachdem sie dann irgendwann die lust verlieren, suchen sie sich ne lehrstelle.

leider bekommt ja auch jeder igel in deutschland ein abitur geschenkt. wenn man seine physik-leistungskurs "abiturienten" (mit 1,2er schnitt) nach den basiseinheuten fragt, kommen u.U. zwei richtige dabei raus. wir inflationieren das abitur in richtung volksschulabschluss weg.

 

zum thema ... also es ist nach wie vor  ein gerücht und ob es für mache ein buff bzw. nerf ist, kann man nicht wirklich sagen. diejenigen, die mehr abpraller haben werden, werden aber auch weniger overpens haben. diejenigen, die weniger abpraller haben, mehr overpens. die meisten kreuzerfahrer wird es eh nicht kratzen,. da sie HE schießen.

[tzizt]

(Nein, ich sage jetzt mal nichts zum deutschen Bildungssystem, auch wenn es mir in den Fingern brennt)

 

Ich denke mal auch nicht, dass diese Änderungen große Auswirkungen haben werden. Wenn es große Auswirkungen hätte, würde WG das anders ankündigen. 

[Blice]

 

die meisten "abiturienten" landen erstmal an der uni. - zum ausprobieren. da werden dann 2 semester+ rumgegimpt, weil sie keiner exmatrikulieren will. studentenzahlen sind wichtig(er). nachdem sie dann irgendwann die lust verlieren, suchen sie sich ne lehrstelle.

leider bekommt ja auch jeder igel in deutschland ein abitur geschenkt. wenn man seine physik-leistungskurs "abiturienten" (mit 1,2er schnitt) nach den basiseinheuten fragt, kommen u.U. zwei richtige dabei raus. wir inflationieren das abitur in richtung volksschulabschluss weg.

 

zum thema ... also es ist nach wie vor  ein gerücht und ob es für mache ein buff bzw. nerf ist, kann man nicht wirklich sagen. diejenigen, die mehr abpraller haben werden, werden aber auch weniger overpens haben. diejenigen, die weniger abpraller haben, mehr overpens. die meisten kreuzerfahrer wird es eh nicht kratzen,. da sie HE schießen.

 

Naja, für die Igel gibt es ja heute den Batschlor und Masder... vor allem im Maschinenbau kommt es einem so vor als wären Mechanik und Maschinenelemente nur noch Scheinklausuren. Der Knaller war einer, der wollte allen ernstes nen Laser mit 360er Brennweite nur 100mm vom Bauteil entfernt anbringen.

 

Jaaa, Kreuzer und HE - seit dem Panzerungsanpassungen der BB´s machen die HE´s der CA´s auch nur noch die Ziele "heller".

[KaLeuWillenbrock]

 

Naja, für die Igel gibt es ja heute den Batschlor und Masder... vor allem im Maschinenbau kommt es einem so vor als wären Mechanik und Maschinenelemente nur noch Scheinklausuren. Der Knaller war einer, der wollte allen ernstes nen Laser mit 360er Brennweite nur 100mm vom Bauteil entfernt anbringen.

 

Jaaa, Kreuzer und HE - seit dem Panzerungsanpassungen der BB´s machen die HE´s der CA´s auch nur noch die Ziele "heller".

 

​das kommt davon, wenn die kinder von heute nur mit dem handy fotografieren ;)

 

ich denke eine sache ist klar - HE und AP brauchen eine überarbeitung, da manche schiffe zu stark auf einen munitionstyp festgelegt sind und da sich die panzerungslayouts ebenfalls verändern.

[darky_fighter]

Blice, on 07 August 2016 - 07:31 AM, said:

Naja, für die Igel gibt es ja heute den Batschlor und Masder... 

 

Bääätschlor passt irgendwie noch bei dem Wissensstand, aber Maaasder? Wenn das so weiter geht, dann ist nicht das Abi, sondern der Hochschulabschluss der neue Volksschulabschluss. #früherwardochallesbesser ^^

 

KaLeuWillenbrock, on 07 August 2016 - 10:59 AM, said:

das kommt davon, wenn die kinder von heute nur mit dem handy fotografieren ;)

 

Ok, im Umgang mit dem Selfie Stick sind sie echte Maaasder. ^^

 

tzizt, on 06 August 2016 - 03:05 PM, said:

Ich denke mal auch nicht, dass diese Änderungen große Auswirkungen haben werden. Wenn es große Auswirkungen hätte, würde WG das anders ankündigen. 

 

Ich vermute dies auch. Es sollten eher Detailänderungen für bestimmte Schiffe sein.

[tzizt]

Ich denke mal das ist die gleiche Sache wie mit den Anpassungen der Panzerungsmodelle der verschiedenen Nationen in den letzten Patches.

[Brokkar]

Ich denke mal das ist die gleiche Sache wie mit den Anpassungen der Panzerungsmodelle der verschiedenen Nationen in den letzten Patches.

 

Was die Sache an sich doch aber schon wieder fragwürdig werden lässt.

Da haben sie in den letzten Patches mit viel Aufwand die Panzerungen überarbeitet, sind gerade vor ein paar Tagen endlich mit den "neuen" US-Modellen rausgerückt und schon basteln sie wieder an genau dem Gegenpart, der AP-Munition.

Ich fänds ja schön, jetzt erstmal ein paar Tage lang auszuharren beim Thema Panzerung vs. AP und zu schauen, was die neuen Panzerungsmodelle ingame tatsächlich bewirken, bevor man direkt an der AP-Stellschraube auch wieder rumdreht.

Das ist wie auf einem BB die beiden Hauptbatteriemodule einzubauen, deren Wirkung bzgl. Ladezeit und Turmdrehung sich nahezu gegenseitig aufhebt.

 

Reine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme...wir zahlen zu viel Kohle, WG hat zu viel Geld um Entwickler zu zahlen, die das Spiel im Kreis entwickeln nur um den Job zu behalten.

[tzizt]

Also so wie ich das mit den Panzerungsmodellen verstanden habe, werden hier nur die unterschiedlichen Entwicklungsstadien auf den neusten Stand gebracht. Ich nehme an, die Panzerungslayouts der ersten beiden Nationen (USA, Japan) werden weniger detailliert gewesen sein, als beispielsweise die der UDSSR-Kreuzer, einfach weil sich da in der Modellierung wieder einiges verändert hat.

WG hat ja in der Zwischenzeit auch dazugelernt (in dieser speziellen Sache, bitte keine Grundsatzdiskussion). Insofern glaube ich gar nicht, dass man da Änderungen bemerken kann. Bei der AP-Normalisierung sehe ich das ähnlich.

[medi0815]

zum thema ... also es ist nach wie vor  ein gerücht und ob es für mache ein buff bzw. nerf ist, kann man nicht wirklich sagen. diejenigen, die mehr abpraller haben werden, werden aber auch weniger overpens haben. diejenigen, die weniger abpraller haben, mehr overpens. die meisten kreuzerfahrer wird es eh nicht kratzen,. da sie HE schießen.

 

Ich hab ehrlich gesagt lieber Abpraller als Overpens. Bei Abprallern sag ich mir immer: Du hast die Salve zur falschen Zeit abgesetzt - sprich ich hab was falsch gemacht. Overpens hinterlassen bei mir immer das Gefühl: Ich hab alles richtig gemacht nur RNG wollte mich heut mal wieder fisten.

Ist subjektiv ja. Aber ich werd von Overpens mehr gefrustet als von Abrallern.

[medi0815]

 

Bääätschlor passt irgendwie noch bei dem Wissensstand, aber Maaasder? Wenn das so weiter geht, dann ist nicht das Abi, sondern der Hochschulabschluss der neue Volksschulabschluss. #früherwardochallesbesser ^^

Ist es doch jetzt schon. Ich selbst bin Softwareentwickler und wenn ich mir so Stellenausschreibungen anschaue ist FH Abschluss selbst für nen simplen Programmierer immer Voraussetzung - selbst bei den einfachsten Stellen (Webentwickler Frontend z.B. - ohne hier jemandem zu nahe treten zu wollen) wo ich nur mit dem Kopf schütteln kann.

[KaLeuWillenbrock]

 

Ich hab ehrlich gesagt lieber Abpraller als Overpens. Bei Abprallern sag ich mir immer: Du hast die Salve zur falschen Zeit abgesetzt - sprich ich hab was falsch gemacht. Overpens hinterlassen bei mir immer das Gefühl: Ich hab alles richtig gemacht nur RNG wollte mich heut mal wieder fisten.

Ist subjektiv ja. Aber ich werd von Overpens mehr gefrustet als von Abrallern.

 

 

overpens erzeugen wenigstens den minimalschaden ;)