0.5.10 AP-Normalisierung - Pläne

[exar0815]

Grade auf Reddit was interessantes gefunden:

https://www.reddit.com/r/WorldOfWarships/comments/4vwo97/new_ap_round_normalization_rebalance_from_0510/

 

Grundsätzlich: De Normalisierung aller Granaten wird verrinheitlicht.

 

75mm-130mm  kriegt 10° Normalization

131mm-152mm kriegt 8.5° Normalization

153mm-220mm kriegt 7° Normalization

221mm+ kriegt 6° Normalization.

 

Das bedeutet: US und VMF-Kreuzer kriegen einen leichten Buff, IJN-CAs einen leichten Nerf, Deutsche CAs sollten dann jetzt jeden Gegner von einer anderen Karte Zitadellen können, US-BBs werden leicht schwächer, und deutsche Lowtier-BBs kriegen einen riesiges Nagelbrett quer in den Anus gerammt. Auch Scharnhorst.

[Randschwimmer]

Kannst du mal kurz erklären, was diese Normalisierung bewirkt?

 

[exar0815]

Eine bessere Normalization erhöht die Chance auf Penetrationen bei gewinkelten Schiffen. Die "sehr gute" Deutsche AP, die quasi bei alles andere als einem rechten Winkel keinen Effekt hat, hat bisher bspw. 5°

[LilJumpa]

Kannst du mal kurz erklären, was diese Normalisierung bewirkt?

 

 

[Donar79]

PUTINIUM ...ich schmeiss mich weg

 

[x00Starki]

Ich wollte es mir vorgestern anlesen, habe es aber nur halb verstanden.

So wie ich es verstanden habe (kann komplett falsch sein).

 

Wenn eine Granate schräg auf eine Panzer(ungs)platte trifft, dann muss sie einen längeren Weg zurücklegen (um zu durchschlagen) oder wenn der Winkel zu klein (= schrägt / spitz) wird, dann prallt sie ab (zur Seite, wie ein geschossener Fußball, der vom Boden weiterspringt).

 

Die ideale Winkel sind demnach 90°. Das ist der kürzeste Weg durch die Panzerung und die Granate kann nicht abprallen.

Je mehr der Winkel sich 45° nähert, desto mehr Panzerung muss durch schlagen werden (längerer Weg weil schräg) und gleichzeitig steigt die Abprallwahrscheinlichkeit.

Bei Winkeln kleiner als 45° sollte beinahe jeder Schuss abprallen. Ausnahmen (dünne Panzerung, schwere Granate) bestätigen die Regel.

 

Normalisierung (so wie ich sie verstehe) addiert ihren Wert zum Aufprallwinkel (bis zum Max. von 90°).

Das heißt: 10° Normalisierung, Aufprallwinkel 80°. --> Granate wird behandelt, als wäre sie im Winkeln von 90° aufgeschlagen.

 

P.S.: Andere waren schneller, mal gucken was die schreiben.

Sieht meinen Text als Erklärung zum Bild in Post #4.

[shamelesscreature]

Eine bessere Normalization erhöht die Chance auf Penetrationen bei gewinkelten Schiffen. Die "sehr gute" Deutsche AP, die quasi bei alles andere als einem rechten Winkel keinen Effekt hat, hat bisher bspw. 5°

 

Die schweren amerikanischen 8"-Granaten (Baltimore mit Turretupgrade, Des Moines) haben übrigens nur 4.4° Normalisierung. Für die wäre der Buff noch größer als für die deutschen CAs. Deren mangelnde Durchschlagskraft liegt wiederum auch am geringen Geschossgewicht. 

[LilJumpa]

Man sollte noch erwähnen das dies von einer chinesischen Quelle stammt, bzw. TAP, die beide einen eher zweifelhaften Ruf haben und es wenn dann auch erstmal getestet wird. (STS)

 

Aber wie so oft wird dieser Hinweis in den Weiten der subjektiven Wahrnehmung und sofortigen negativen Meinungsbildung verhallen.

 

 

[exar0815]

 

Die schweren amerikanischen 8"-Granaten (Baltimore mit Turretupgrade, Des Moines) haben übrigens nur 4.4° Normalisierung. Für die wäre der Buff noch größer als für die deutschen CAs. Deren mangelnde Durchschlagskraft liegt wiederum auch am geringen Geschossgewicht. 

 

Ja und nein. Zum einen kommt bei den deutschen Granaten noch der schlechte Krupp-Wert dazu, zum anderen sind durch die flacheren Geschossflugbahnen die Vorteile auf Entfernungen über 8km größer. Da gehen die US-Kreuzer ja fast schon ins Plunging-Fire über.

[ColonelPete]

Es waere ein globaler Buff/Nerf unabhaengig davon ob das jeweilige Schiff das braucht.

 

Besser waere es bei den historischen Werten zu bleiben und die Werte individuell zu aendern, wenn Feintuning bei der Performance notwendig ist.

[LilJumpa]

 

Die schweren amerikanischen 8"-Granaten (Baltimore mit Turretupgrade, Des Moines) haben übrigens nur 4.4° Normalisierung. Für die wäre der Buff noch größer als für die deutschen CAs. Deren mangelnde Durchschlagskraft liegt wiederum auch am geringen Geschossgewicht. 

 

Dafür haben sie einen besseren Autobouncewinkel von 67.5 Grad. Ob der auch verändert wird ist nicht erwähnt

[exar0815]

Es waere ein globaler Buff/Nerf unabhaengig davon ob das jeweilige Schiff das braucht.

 

Besser waere es bei den historischen Werten zu bleiben und die Werte individuell zu aendern, wenn Feintuning bei der Performance notwendig ist.

 

Feintuning? WG kann nur den globalen Holzhammer. Haben sie jetzt oft genug bewiesen.

[shamelesscreature]

Die ideale Winkel sind demnach 90°. Das ist der kürzeste Weg durch die Panzerung und die Granate kann nicht abprallen.

Je mehr der Winkel sich 45° nähert, desto mehr Panzerung muss durch schlagen werden (längerer Weg weil schräg) und gleichzeitig steigt die Abprallwahrscheinlichkeit.

Bei Winkeln kleiner als 45° sollte beinahe jeder Schuss abprallen. Ausnahme (dünne Panzerung, schwere Granate) bestätigen die Regel.

 

Normalisierung (so wie ich sie verstehe) addiert ihren Wert zum Aufprallwinkel (bis zum max. von 90°.

Das heißt: 10° Normalisierung, Aufprallwinkel 80°. --> Granate wird behandelt, als wäre sie im Winkeln von 90° aufgeschlagen.

 

P.S.: Andere waren schneller, mal gucken was die schreiben.

 

Bezüglich der WOWS-Terminologie wird der Winkel nicht zwischen Panzerplatte und Flugbahn der Granate gemessen, sondern zwischen der Senkrechten auf der Panzerplatte und der Flugbahn der Granate. Der ideale Auftreffwinkel wäre also 0°. Der Autobouncewinkel (= Granate prallt ab, wenn kein Overmatch) ist 60° für alle Granaten im Spiel, außer American Piercing 8"-Granaten, bei denen es 67.5° sind. 

[Andre_Prime]

Oh ja, wie habe ich auf globale Veränderungen unabhängig von Schiff und Klasse gewartet... NICHT.

Holzhammermethode 

 

Na, dann bin ich mal gespannt wie meine Hindenburg abgeht nach dem Patch. (sollte er kommen)

[LilJumpa]

Nur damit alle wissen wie es momentan ist:

Big List inside:

 

 

USN

Cruiser shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
5"/127mm	Mark 15	60.0	8.0	Erie
5"/127mm	AP	60.0	8.0	Chester
5"/127mm	Mark 38	60.0	8.0	Atlanta
6"/152mm	Mark 28	60.0	8.0	Erie
6"/152mm	AP, 105lbs	60.0	8.0	Chester, Albany, St. Louis, Phoenix (stock)
6"/152mm	Mark 27, mod. 5	60.0	8.0	Phoenix (top), Omaha, Marblehead
6"/152mm	Mark 35	60.0	6.8	Cleveland
8"/203mm	AP, 260lbs	67.5	5.6	Pensacola (stock)
8"/203mm	Mark 19	67.5	5.6	Pensacola (top), Indianapolis, New Orleans, Baltimore (stock)
8"/203mm	Mark 21	67.5	4.4	Baltimore (top), Des Moines, Buffalo

Battleship shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
12"/305mm	AP	60.0	4.0	South Carolina
12"/305mm	AP, 870lbs	60.0	5.0	Wyoming (stock), Arkansas Beta
12"/305mm	Mark 15	60.0	5.0	Wyoming (top)
14"/356mm	AP, 1400lbs	60.0	5.0	New York (stock), New Mexico (stock)
14"/356mm	Mark 16	60.0	5.0	New York (top), New Mexico (top)
14"/356mm	Mark 16 (Texas)	60.0	5.0	Texas
16"/406mm	Mark 3	60.0	4.0	Colorado (stock)
16"/406mm	Mark 5	60.0	4.0	Colorado (top)
16"/406mm	Mark 8 (NC)	60.0	6.8	North Carolina
16"/406mm	Mark 8	60.0	6.8	Iowa, Montana

Destroyer shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
3"/76mm	Mark 29	60.0	8.0	Smith
4"/102mm	Mark 16	60.0	8.0	Sampson, Wickes, Clemson
5"/127mm	Mark 15	60.0	8.0	Nicholas (stock)
5"/127mm	Mark 38	60.0	8.0	Nicholas (top), Farragut, Mahan, Sims, Benson, Fletcher, Gearing

IJN

Cruiser shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
4.7"/120mm	Type 0	60.0	8.0	Hashidate
5.5"/140mm	Common	60.0	8.0	Tenryu, Kuma, Katori, Yubari, Iwaki Alpha, Kitakami
6"/152mm	Type 4	60.0	8.0	Chikuma
6.1"/155mm	Type 91	60.0	8.6	Mogami (stock)
7.9"/200mm	Type 5	60.0	8.2	Furutaka (stock)
8"/203mm	Type 91	60.0	8.2	Furutaka (top), Aoba, Myoko, Tone, Mogami (top), Atago, Ibuki
8"/203mm	Type 92	60.0	8.2	Zao

Battleship shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
12"/305mm	AP, 850lbs	60.0	8.0	Mikasa
12"/305mm	41st Year Type	60.0	8.0	Kawachi (stock)
12"/305mm	41st Year Type	60.0	8.0	Kawachi (top)
12"/305mm	Mark VI	60.0	8.0	Ishizuchi
14"/356mm	Type 5	60.0	5.25	Myogi, Kongo (stock)
14"/356mm	Type 91	60.0	5.25	Kongo (top), Fuso
16.1"/410mm	Type 88	60.0	5.05	Nagato (stock), Amagi (stock)
16.1"/410mm	Type 91	60.0	5.05	Nagato (top), Amagi (top)
16.1"/410mm	Type 91 (Izumo)	60.0	5.05	Izumo
18.1"/460mm	Type 91	60.0	5.25	Yamato

Battleship secondary shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
5.5"/140mm	Type 2	60.0	8.0	Nagato, Amagi
6"/152mm	Type 4	60.0	8.0	Myogi, Ishizuchi, Kongo, Fuso
6.1"/155mm	Type 91	60.0	8.6	Izumo, Yamato

Destroyer shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
3"/76mm	Type 0	60.0	68.0	Tachibana
4.7"/120mm	APC	60.0	8.0	Umikaze, Isokaze
4.7"/120mm	Type 0	60.0	8.0	Wakatake, Minekaze, Kamikaze, Mutsuki
5"/127mm	Type 0	60.0	8.0	Hatsuharu, Fubuki, Kagero, Shimakaze

Russian navy

Cruiser shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
4.7"/120mm	Model 1905	60.0	8.0	Novik
5.1"/130mm	SAP-46 (Orlan)	60.0	8.0	Orlan
5.1"/130mm	Model 1911	60.0	8.0	Bogatyr (top), Svetlana (stock)
5.1"/130mm	Model 1917	60.0	8.0	Svetlana (top)
5.1"/130mm	SAP-46 (Profintern)	60.0	8.0	Profintern
6"/152mm	AP, 91lb (Bogatyr)	60.0	8.0	Bogatyr (stock)
6"/152mm	AP, 91lb	60.0	8.0	Diana, Aurora
6"/152mm	Mark 27, mod 8	60.0	8.0	Murmansk
6"/152mm	B-35	60.0	8.0	Budyonny, Shchors, Chapayev
6"/152mm	B-35 (Kutuzov)	60.0	8.0	Mikhail Kutuzov
7"/180mm	AP-32	60.0	6.0	Kirov
7"/180mm	AP-32 (Dankskoi)	60.0	6.0	Dmitri Donskoi
7"/180mm	AP-32 (Molotov)	60.0	6.0	Molotov
9"/220mm	AP-23	60.0	6.0	Moskva

Destroyer shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
4"/102mm	Model 1915	60.0	8.0	Storozhevoi, Derzki, Izyaslav
5.1"/130mm	SAP-46	60.0	8.0	Gnevny, Ognevoi, Kiev, Tashkent, Udaloi (stock)
5.1"/130mm	SAP-46 (Gremyaschy)	60.0	8.0	Gremyaschy
5.1/130mm	SAP-46 (B-2-U)	60.0	8.0	Udaloi (top), Khabarovsk

Battleship shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
12"/305mm	Model 1911	60.0	5.0	Imperator Nikolai I

German navy

Cruiser shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
4.1"/105mm	SAP Pz.Gr.	60.0	8.0	Dresden
4.1"/105mm	Pz.Gr. L/3.9	60.0	8.0	Emden
4.1"/105mm	P.S.Gr L/3.8	60.0	8.0	Kolberg
5"/128mm	P.S.Gr. L/4.5	60.0	8.0	Hermelin
5.9"/150mm	Psgr. L/3.7	60.0	8.0	Karlsruhe
5.9"/150mm	Psgr. L/3.7 (C/25)	60.0	8.0	Königsberg, Nürnberg
8"/203mm	Pz. Spr. Ggr. L/4.4	60.0	5.0	Admiral Hipper, Roon, Hindenburg
8.3"/210mm	Psgr. L/3.1	60.0	5.0	Yorck

Battleship shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
15"/380mm	P.S.Gr L/4.4	60.0	5.05	Tirpitz

Royal Navy

Battleship shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
15"/381mm	Mark XXIIb	60.0	5.05	Warspite

Destroyer shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
4"/102mm	Mark XVI	60.0	8.0	Campbeltown

Poland

Destroyer shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
4.7"/120mm	AP	60.0	8.0	Blyskawica

Pan-Asia

Destroyer shells

Caliber	Name	Auto-ricochet	Normalisation	Ships used on
5"/127mm	Mark 38	60.0	8.0	Lo Yang
5.1"/130mm	SAP A	60.0	8.0	Anshan

 

[Donar79]

Man sollte noch erwähnen das dies von einer chinesischen Quelle stammt, bzw. TAP, die beide einen eher zweifelhaften Ruf haben und es wenn dann auch erstmal getestet wird. (STS)

 

Aber wie so oft wird dieser Hinweis in den Weiten der subjektiven Wahrnehmung und sofortigen negativen Meinungsbildung verhallen.

 

 

 

um es mit andreas dorau zu sagen "So ist das nun mal"

[Randschwimmer]

Nur damit alle wissen wie es momentan ist:

Big List inside:

 

 

Super, vielen Dank, wieder was gelernt!

[anonym_1YeUldJS8pjx]

Naja, simmer nich erst bei Patch 0.5.9? Dann is bis 0.9.10 ja noch laaaange hin...

 

[exar0815]

Naja, simmer nich erst bei Patch 0.5.9? Dann is bis 0.9.10 ja noch laaaange hin...

 

Aua Grade erst gemerkt.

[Bazoroth]

Danke für den Post, die Erklärungen und der langen Liste. Als Laie frage ich mich jetzt allerdings, wenn es denn so kommt, wo denn der große Unterschied zwischen z.B. 5° und 7° sein soll (Hindenburg)? Wahrscheinlich hab ich das Prinzip aber noch nicht ganz durchdrungen.

[Xirivas]

Also, sollte es bereits drin sein, merke ich davon nicht viel. Trefferbild sieht immer noch so aus:

[ColonelPete]

Lesen...verstehen....

 

 

Hat hier irgendjemand behauptet es waere schon geaendert worden?

[Walther_K_Nehring]

1.) Was zur Hölle ist der/die/das/ein/einer/eines/eine VMF????

 

2.) Warum kriegen deutsche Lowtier-BBs ein Nagelbrett in den Anus? Ich sehe das eher als Buff! Damit sollten nämlich dann ein paar Overpens weniger auftreten. Und vor allem spielt es Leuten in die Karten, die zielen können!

 

 

[Schm1ddi2]

Und? wird die Udaloi jetzt noch "OP-iger" dadurch mit AP?

 

Ist nen kleiner Wing aus anderem Thread...

 

Wie auch immer, mal sehen wie es sich auswirkt

 

Mfg Schm1ddi2

[LilJumpa]

1.) Was zur Hölle ist der/die/das/ein/einer/eines/eine VMF????

 

 

The Soviet Navy (Russian: Военно-морской флот СССР (ВМФ); Voyenno-morskoy flot SSSR (VMF), literally "Military Maritime Fleet of the USSR")

 

Man könnte hier nun auch gemein sein und von einer Virtuellen maritimen Flotte sprechen, wenn man über die russischen Linien spricht