Plotki, niepotwierdzone informacje i wróżenie z fusów

[Trevallen]

17 hours ago, Zlociutk1 said:

bedzie jak dawniej, bo co sie moze zlego stac z dywizjonem 3 takich okretow?

To zależy. Dywizjon 3 warzyw zejdzie w 3 minucie. A dywizjon fioletów? W sumie co za różnica czym wypłyną? I tak zmasakrują wszystko co im się pojawi na drodze.

[Manco_]

10 godzin temu, DrGranat napisał:

Poczekaj. Kropla drąży skałę. Przyjdzie nowe i będzie wrogiem starego. Pojawi się nowa arkadówka we w statky za tańsze pieniądze i do widzenia. Czas.Tylko czas.

Wows ma jedną zasadniczą przewagę. Jest niesamowicie ładny i dość prosty i intuicyjny. Ale przede wszystkim jest ładny, człowiek wchodzi do portu, przegląda kolekcję przepięknych okrętów, o których czytał w młodości(nie licząc projektów z sikret dokumjentów ofc xD) i myśli sobie, że może nawet z subami jakoś da się żyć. Kiedyś myślałem inaczej, ale teraz już wiem, że nawet jak się nie da już grać przez ich głupie pomysły, to główne konto zatrzymam i będę od czasu do czasu zaglądać do kolekcji okręcików. 

 

@mickecobrasam piszesz, że nie podoba Ci się zawyspowa kampa przy capie(bo na dystans sam kampisz krążkami, co jest dokładnie takim samym rakiem, nie potępiam w żadnym razie(tym bardziej po graniu rankedów Thundererem hehe)), ale przecież te okręty będą dokładnie do tego służyć. Kolesie będą wbijać się w wyspę przy capie i bombardować wszystko co do niego podpłynie, czyli w pierwszym rzędzie secundary pancerniki. Prosy na Desie/Petro/Stalinie (bo zakładam, że o nich piszesz) sobie poradzą. Stalin może sobie sobie grać na dystans, Petro i Des same narzucają warunki. A secundary BB i rosyjskie pushować muszą, żeby być przydatne i to one by najmocniej straciły na tych wygłupach. 

[Zloc1utki]

3 hours ago, Trevallen said:

To zależy. Dywizjon 3 warzyw zejdzie w 3 minucie. A dywizjon fioletów? W sumie co za różnica czym wypłyną? I tak zmasakrują wszystko co im się pojawi na drodze.

No nie, bo nawet turbo fiolety 3 kliknieciami nie zalatwia kazdego okretu, nie instant. Tutaj pierwszy nalot masz potrojny, wiec 3 krazki 9 nalotow wystarczy zeby pokryc spory kawalek domniemanej trasy czy miejsca gdzie znajdzie sie okret. Jesli uwazasz ze nic sie nie stanie jesli twoj pancernik odparuje po 3 kliknieciach, nie wymieniajac nic z swojego hp, ok to nie ma tematu. Rzeczywiscie potrzebujemy tych nalotow i tych krazkow

[Trevallen]

2 minutes ago, Zlociutk1 said:

Jesli uwazasz ze nic sie nie stanie jesli twoj pancernik odparuje po 3 kliknieciach, nie wymieniajac nic z swojego hp, ok to nie ma tematu.

Zdenerwuję się. Ale również się denerwuję gdy jakiś worcester mnie pali niewidzialny zza wyspy czy smoleńsk z dymu ;)

 

Generalnie zgadzam się że to co zostało pokazane na powyższych filmikach jest przegięciem, ale przepraszam bardzo wszystkich że nie wpadam od razu w rozpacz i histerię jak rozmówcy.

Widzicie tylko damage, który zapewne zostanie znerfiony. W końcu to początek "balansowania" nowej linii.

Dlaczego nikt nie powie o zasięgu, cooldownie i ilości tego nalotu? A także o tym że w większości bitew będzie pewnie max jeden taki krążownik.

Proponuję poczekać na w miarę ostateczną wersję.

 

PS. Tak naprawdę to dobrzy gracze wrzeszczą tylko z jednego powodu: to jest kolejna mechanika omijająca potrzebę posiadania jakichkolwiek umiejętności.

[Zloc1utki]

5 minutes ago, Trevallen said:

Zdenerwuję się. Ale również się denerwuję gdy jakiś worcester mnie pali niewidzialny zza wyspy czy smoleńsk z dymu ;)

 

Generalnie zgadzam się że to co zostało pokazane na powyższych filmikach jest przegięciem, ale przepraszam bardzo wszystkich że nie wpadam od razu w rozpacz i histerię jak rozmówcy.

Widzicie tylko damage, który zapewne zostanie znerfiony. W końcu to początek "balansowania" nowej linii.

Dlaczego nikt nie powie o zasięgu, cooldownie i ilości tego nalotu? A także o tym że w większości bitew będzie pewnie max jeden taki krążownik.

Proponuję poczekać na w miarę ostateczną wersję.

 

PS. Tak naprawdę to dobrzy gracze wrzeszczą tylko z jednego powodu: to jest kolejna mechanika omijająca potrzebę posiadania jakichkolwiek umiejętności.

Ale o czym ty mowisz? przeciez mowili cd kolo 90 sekund, czyli tyle co nic, bo wiekszosc torped sie dluzej laduje,  czemu ma byc max jeden? skoro moga byc 3, bo wspomniani fioleci wezma sobie 3 i beda mieli uzywanie na danej flance, bo nikt do nich nie podplynie z camo na poziomie 10km, hydro i kalibrem to oni sa w stanie zatrzymac kazdy pusz, a do tego maja 3x przycisk, ktory wymazuje kazdy okret na klikniecie w ich zasiegu. Wiec jak cholera mozesz mowic ze to nie bedzie miec wplywu na bitwe?

[Trevallen]

33 minutes ago, Zlociutk1 said:

przeciez mowili cd kolo 90 sekund, czyli tyle co nic, bo wiekszosc torped sie dluzej laduje,

To się wydłuży do 240s, będzie lepiej? Poczekajmy może na ostateczną wersję damage-u, cooldownu, celności i zasięgu. Np. samoloty szturmowe FDR na początku też miały dużo więcej rakiet w salwie.

34 minutes ago, Zlociutk1 said:

czemu ma byc max jeden

Bo na T10 są przeważnie 2-3 krążki na stronę? I jest mało prawdopodobne by MM wrzucił takie same?

36 minutes ago, Zlociutk1 said:

skoro moga byc 3, bo wspomniani fioleci wezma sobie 3

Ile razy na tydzień wpadasz na taki team? Po za tym sam możesz tak zrobić. Wsiadaj w holenderski krążek i kasuj co 90s wrogi okręt.

37 minutes ago, Zlociutk1 said:

i beda mieli uzywanie na danej flance, bo nikt do nich nie podplynie z camo na poziomie 10km, hydro i kalibrem to oni sa w stanie zatrzymac kazdy pusz, a do tego maja 3x przycisk, ktory wymazuje kazdy okret na klikniecie w ich zasiegu.

No. Żaden niszczyciel nie podpłynie. Żaden CV nie podleci. Żaden BB nie snajpnie ich. A jak będą siedzieć w krzakach przy wyspie to się tylko ucieszę i zajmę sobie pozostałe capy.

I powtarzam: trójka fioletów na flance zatrzyma wszystko niezależnie do tego w czym będą. Ale tak naprawdę Ci chodzi że nagle trójka pomidorów będzie mogła zrobić to samo, prawda?

 

PS. RPF miał być katastrofą, rework CV miał być katastrofą, teraz naloty mają nią być. Może by się jakaś z tych katastrof wydarzyła? Bo jakoś nudno bez nich.

[Zloc1utki]

1 hour ago, Trevallen said:

To się wydłuży do 240s, będzie lepiej? Poczekajmy może na ostateczną wersję damage-u, cooldownu, celności i zasięgu. Np. samoloty szturmowe FDR na początku też miały dużo więcej rakiet w salwie.

Bo na T10 są przeważnie 2-3 krążki na stronę? I jest mało prawdopodobne by MM wrzucił takie same?

Ile razy na tydzień wpadasz na taki team? Po za tym sam możesz tak zrobić. Wsiadaj w holenderski krążek i kasuj co 90s wrogi okręt.

No. Żaden niszczyciel nie podpłynie. Żaden CV nie podleci. Żaden BB nie snajpnie ich. A jak będą siedzieć w krzakach przy wyspie to się tylko ucieszę i zajmę sobie pozostałe capy.

I powtarzam: trójka fioletów na flance zatrzyma wszystko niezależnie do tego w czym będą. Ale tak naprawdę Ci chodzi że nagle trójka pomidorów będzie mogła zrobić to samo, prawda?

 

PS. RPF miał być katastrofą, rework CV miał być katastrofą, teraz naloty mają nią być. Może by się jakaś z tych katastrof wydarzyła? Bo jakoś nudno bez nich.

A to czekaj rework Cv nie jest katastrofa?:) To czym on jest? Moze zyjemy w dwoch odmiennych rzeczywistosciach.... Rework skilli tez pelen sukces? Zmiany z osiagnieciami i flagami tez sukces?

[Trevallen]

26 minutes ago, Zlociutk1 said:

Moze zyjemy w dwoch odmiennych rzeczywistosciach....

Najwyraźniej tak. W dodatku brak nam wspólnego mianownika. Już nie będę pisać w temacie i cichutko sobie poczekam na nadciągającą apokalipsę holenderskich nalotów.

[Zloc1utki]

3 minutes ago, Trevallen said:

Najwyraźniej tak. W dodatku brak nam wspólnego mianownika. Już nie będę pisać w temacie i cichutko sobie poczekam na nadciągającą apokalipsę holenderskich nalotów.

Nie odpowiedziales na moje pytania, ktory z ostatnich reworkow nie byl katastrofa

[Tumaniszwili]

6 godzin temu, Trevallen napisał:

To zależy. Dywizjon 3 warzyw zejdzie w 3 minucie. A dywizjon fioletów? W sumie co za różnica czym wypłyną? I tak zmasakrują wszystko co im się pojawi na drodze.

 

1 godzinę temu, Trevallen napisał:

I powtarzam: trójka fioletów na flance zatrzyma wszystko niezależnie do tego w czym będą

 

Że tak się wtrącę... To, że dywizjon fioletów jest w stanie zrobić ciut więcej w bitwie niż nie-fioleci - to prawda. Tylko wiesz... Czasami jest to dalej za mało aby bitwę wyciągnąć do zwycięstwa. A chyba po to się gra aby wygrywać? Dobry przykład poniżej, gdzie jako dywizjon ubiliśmy 9 okrętów przeciwnika. Wynik? DEFEAT:

 

 

Także ja bym nie gloryfikował fioletów.

[Trevallen]

16 hours ago, Zlociutk1 said:

Nie odpowiedziales na moje pytania, ktory z ostatnich reworkow nie byl katastrofa

Nie widzę sensu skoro postrzegamy grę zupełnie inaczej.

Ale skoro nalegasz:

1. Rework CV zakończył się... umiarkowanym sukcesem. Na pewno jest ich więcej niż przed oraz są łatwiejsze w obsłudze. Aktualnie problemem nie są CV jako takie tylko AA które nie działa.

2. Rework umiejętności nadal trwa i jest również umiarkowanym sukcesem. Podział umiejętności osobno dla każdej klasy - super rozwiązanie (które zresztą dawno temu proponowałem). Problem jest część umiejętności które są bezużyteczne lub za słabe oraz tak naprawdę brak różnorodności. W zasadzie tylko niszczyciele mają więcej niż jeden "słuszny" build.

3. Zmiany z osiągnięciami i flagami - to dopiero zapowiedź. Przyznaję że brzmi źle, ale na chwilę obecną chyba nie ma żadnych konkretów?

 

Podsumowując, trzy reworki - zero katastrof, na wodzie bez zmian.

[_FCK_PTN_]

1 hour ago, Trevallen said:

1. Rework CV zakończył się... umiarkowanym sukcesem. Na pewno jest ich więcej niż przed oraz są łatwiejsze w obsłudze. Aktualnie problemem nie są CV jako takie tylko AA które nie działa.

2. Rework umiejętności nadal trwa i jest również umiarkowanym sukcesem. Podział umiejętności osobno dla każdej klasy - super rozwiązanie (które zresztą dawno temu proponowałem). Problem jest część umiejętności które są bezużyteczne lub za słabe oraz tak naprawdę brak różnorodności. W zasadzie tylko niszczyciele mają więcej niż jeden "słuszny" build.

3. Zmiany z osiągnięciami i flagami - to dopiero zapowiedź. Przyznaję że brzmi źle, ale na chwilę obecną chyba nie ma żadnych konkretów?

Ad. 1. nie zapominaj o możliwości perma spota na przykład
Ad. 2. nie zgadzam się, ze względu na to, że wiele niestandardowych buildów 'wyparowało'
Ad. 3. nie wiem czy wiesz, ale flag za osiągnięcia już nie ma...

Z patch note'ów do 10.4:

Spoiler

 

[Trevallen]

42 minutes ago, JustAnotherBrainlessNoob said:

Ad. 1. nie zapominaj o możliwości perma spota na przykład

A przed reworkiem nie było?

 

Ad. 3 - W sumie to nie zauważyłem że już to się pojawiło.

[Zloc1utki]

2 hours ago, Trevallen said:

Nie widzę sensu skoro postrzegamy grę zupełnie inaczej.

Ale skoro nalegasz:

1. Rework CV zakończył się... umiarkowanym sukcesem. Na pewno jest ich więcej niż przed oraz są łatwiejsze w obsłudze. Aktualnie problemem nie są CV jako takie tylko AA które nie działa.

2. Rework umiejętności nadal trwa i jest również umiarkowanym sukcesem. Podział umiejętności osobno dla każdej klasy - super rozwiązanie (które zresztą dawno temu proponowałem). Problem jest część umiejętności które są bezużyteczne lub za słabe oraz tak naprawdę brak różnorodności. W zasadzie tylko niszczyciele mają więcej niż jeden "słuszny" build.

3. Zmiany z osiągnięciami i flagami - to dopiero zapowiedź. Przyznaję że brzmi źle, ale na chwilę obecną chyba nie ma żadnych konkretów?

 

Podsumowując, trzy reworki - zero katastrof, na wodzie bez zmian.

1. Umiarkowany sukces powiadasz? Czyli dodanie perma spota, nieograniczone mozliwosci ataku, brak limitu samolotow to jest sukces do tego przeciez tak mowiono ze ma byc usuniety skill gap, no widac wlasnie jak jest usuniety, teraz dopiero go widac bo kiedys to chociaz mozna bylo sie obronic okretem z dobrym AA, teraz lotnia przylatuje jak po swoje w grupe okretow,  jesli to uwazasz za sukces, to moze podam numer do psychiatry? Taki sukces ze 95%? graczy nieanwidzi tej klasy najchetniej by jej w grze nie widziala. W kotsie jest zbanowana, yuro kreci filmiki jak kasowac lotnie w dywizjonie 8 9 9, rzeczywiscie sukces. Mysle ze definicja tego slowa jest ciut inna.
2. No tu to zes juz poplynal po calosci, zmiany tak durne i niepotrzebne(wspomniany wielokrotnie Deadeye), pokazujace ze jedynym celem byl perfidnie chamsko zaplanowany skok na kase, bo zeby miec poprzedniego kapitana 19 pkt trzeba teraz miec kapitana 21, nie dostajac nic w zamiac a czesto nawet ujmujac(patrz krazki), naprawde tak zaslepiony jestes swoimi rozowymi okularkami ze tego nie widzisz?

3. Skoro nie wiesz ze juz to wprowadzili to o czym my tu rozmawiamy? To tez sukces jak obcieli mozlwiosc zdobywania flago o 80%? Tylko po to zeby znowu z ludzi wyciagac kase? Dac ten numer do psychiatry?

[_FCK_PTN_]

2 minutes ago, Trevallen said:

A przed reworkiem nie było?

Mimo wszystko łatwiej się było przed tym bronić niż teraz

Generalnie rework CV w mojej ocenie był klapą - skill gap w dalszym ciągu występuje, lotnie mają nieskończone odnawianie się samolotów, spota masz po 30 sekundach bitwy, w trybach szumnie nazywanych competetive w zasadzie jeżeli jest lotnia to odpada jakikolwiek element zaskoczenia, AA w zasadzie nie ma znaczenia, mechanika fighterów jest śmieszna...

[RazWKozeToNieHaram]

2 godziny temu, Trevallen napisał:

1. Rework CV zakończył się... umiarkowanym sukcesem. Na pewno jest ich więcej niż przed oraz są łatwiejsze w obsłudze. Aktualnie problemem nie są CV jako takie tylko AA które nie działa.

2. Rework umiejętności nadal trwa i jest również umiarkowanym sukcesem. Podział umiejętności osobno dla każdej klasy - super rozwiązanie (które zresztą dawno temu proponowałem). Problem jest część umiejętności które są bezużyteczne lub za słabe oraz tak naprawdę brak różnorodności. W zasadzie tylko niszczyciele mają więcej niż jeden "słuszny" build.

3. Zmiany z osiągnięciami i flagami - to dopiero zapowiedź. Przyznaję że brzmi źle, ale na chwilę obecną chyba nie ma żadnych konkretów?

1. Czyli operacja się udała, tylko pacjent zmarł. Brak możliwości kontrowania ataku i spota doprowadził do powstania najbardziej niezbalansowanej i do tego nudnej klasy okrętów, która nie zostanie naprawiona, bo:
1a) Siła AA jest ściśle powiązana z populacją CV (która jest kluczowa dla WG) - kiedy wzmocnili AA do działającego poziomu, populacja CV spadła poniżej tej RTS.
2a) Nie naprawią też spota, bo przeciętny gracz by tego nie zrozumiał - i to cytat pracownika WG.
2. Tak samo, jak powyżej. Tylko przygotowali grunt pod SS i stworzyli olbrzymi drenaż expa kapitańskiego. W tej chwili za 21 pkt budujemy takiego samego kapitana jak wcześniej za 19, a koszt dwóch ostatnich punktów jest nieproporcjonalnie wysoki. Jeżeli dodać do tego perki zwiększające obrażenia i zachęcające do pływania na max zasięgu mamy idealny przepis na rozsypanie balansu i zwiększenie wpływów, bo trzeba będzie kupować dubloniki. Nie zapominajmy też o zabiciu buildów pod secondary na BB, a na krążkach to już w ogóle.
3. Już weszły i za góra miesiąc ludziom pokończą się zasoby, a zacznie się płacz.
4. Jeszcze dodajmy do tego rework IFHE/pancerzy, który kompletnie rozsypał balans pomiędzy tierami.

Podsumowując, patrząc z perspektywy zysków WG, może i te reworki są udane, natomiast ze strony zbalansowania gry? Tragedia.

[Trevallen]

9 minutes ago, Zlociutk1 said:

Czyli dodanie perma spota

Poproszę o definicję bo chyba tutaj tkwi problem w dogadaniu się.

Co do reszty to widzę że nie ma co rozmawiać z osobą która widzi świat zero-jedynkowo. I nie czyta postów.

4 minutes ago, JustAnotherBrainlessNoob said:

Mimo wszystko łatwiej się było przed tym bronić niż teraz

Jak się dało bronić przed SPOTEM??? Jeżeli dobrze pamiętam to były tylko 3 okręty (Minotaur, Worcester, Atlanta) które miały zasięg AA równy lub większy niż spot z powietrza.

[MrAndrix_]

8 minutes ago, JustAnotherBrainlessNoob said:

Generalnie rework CV w mojej ocenie był klapą - skill gap w dalszym ciągu występuje, lotnie mają nieskończone odnawianie się samolotów, spota masz po 30 sekundach

Nie to żebym bronił WG ale dwie kwestie

1) ilu jest graczy którzy potrafią kontrolować posiadaną ilość samolotów(bo odnawianie trwa jednak dość długo)

2) ilu graczy poprawnie potrafi postawić tego waszego perm spota

 

BTW spotkałem to holenderskie cuś na randomie(moze wina gracza nie wiem) nic strasznego, próbował zaatakować 3 zblopowane okręty +  ja na hallandzie jakies 5 km przed nimi skutek moze ze 5k dmg zadał

 

[Zloc1utki]

Ok ja koncze, kopanie sie z koniem nie nalezy do moich ulubionych sportow, koledzy wyzej wyjasnili mnie sie juz nie chce. Skoro same sukcesy to swietnie, nie ma co rozmawiac trzeba isc grac w jedyna najlepsza gierke.

[MrAndrix_]

Coś co w teorii miało ograniczyć, w praktyce zwiększyło różnice pośród graczy CV. Jeśli to jest sukces to ja chyba w świecie alternatywnym żyje.

 

[mickecobra]

On 5/26/2021 at 9:03 AM, Manco_ said:

 

@mickecobrasam piszesz, że nie podoba Ci się zawyspowa kampa przy capie(bo na dystans sam kampisz krążkami, co jest dokładnie takim samym rakiem, nie potępiam w żadnym razie(tym bardziej po graniu rankedów Thundererem hehe)), ale przecież te okręty będą dokładnie do tego służyć. Kolesie będą wbijać się w wyspę przy capie i bombardować wszystko co do niego podpłynie, czyli w pierwszym rzędzie secundary pancerniki. Prosy na Desie/Petro/Stalinie (bo zakładam, że o nich piszesz) sobie poradzą. Stalin może sobie sobie grać na dystans, Petro i Des same narzucają warunki. A secundary BB i rosyjskie pushować muszą, żeby być przydatne i to one by najmocniej straciły na tych wygłupach. 

Napiszę jak ja to widzę. Zła kampa to stanie w miejscu lub o zgrozo cofanie i strzelanie. Takie "tankowanie" wprost zerżnięte z WoWa czy jakiegoś innego fantasy MMORPG po prostu nie ma dla mnie nic wspólnego z bitwami morskimi okrętów. Za to kampa na odległość ale w ruchu, a więc manewrowanie pod salwami, np. takim Thundererem, wygląda tak jak powinna. Tylko że Thunderer to zły przykład, oczywiście dlatego że jest za bardzo op, ale już np. Vanguard jak najbardziej, bo to ten sam styl gry, tylko mniejsza siła ognia. A więc okręt o słabej/średniej przeżywalności, za z dobrym kamo, bardzo zwrotny i mobilny. Gra się czymś takim na 15-20km by po prostu mieć czas na wyminięcie salw które lecą od przeciwnika. 

 

Pojęcie kampy NIE powinno tyczyć się tego co się przemieszcza w grze, bo tutaj nie robi się abordażu, co najwyżej można taranować, a więc idąc tym tokiem rozumowania wszystko co pływa + samoloty z CV albo nalotów na nowych krążkach, zadaje obrażenia na odległość = wszystko kampi. 

 

Co do holenderskich krążowników, szczerze wątpię by naloty miały "reload" jak schowany za górką Łuster czy w dymie Smoluch, albo nawet snajpiący z 20km Thunderer

 

PS. Czasem wydaje mi się że niektórym graczom idealnie pasowałbym sige mode w ich okrętach, czyli jak w Tanki w StarCrafcie, tryb w którym "rozkładaliby" swój BB na wyspie w nieruchomą baterię dział dalekiego zasięgu  

[_FCK_PTN_]

13 minutes ago, Trevallen said:

Jak się dało bronić przed SPOTEM???

nie przed spotem a perma spotem, podobno to Złoty nie czyta postów?

Ale tak jak Złoty pisał, ta dyskusja nie ma sensu, rework zarówno CV jak i perków jest klapą, ten pierwszy spowodował, że lotnie są nie do skontrowania, grają w swoją grę a grając inną klasą pozostaje nadzieja, że taka lotnia się przywali do innego gracza, ten drugi nie nie wniósł poza de facto wydojeniem graczy z ekspa kapitańskiego (w sumie taki był pewnie jego cel, więc z punktu widzenia WG pełen sukces), rework flag odczujemy za miesiąc-dwa...

Uważasz, że to były sukcesy, Twoja opinia, masz do niej pełne prawo, ale w opinii na ten moment większości osób, które udzieliły się w temacie wszystkie 3 reworki sukcesem nie są. Z mojej strony tyle.

[RazWKozeToNieHaram]

To tak na koniec trochę danych z ostatnich 2 miesięcy:
CV wysokich tierów gra 3% populacji graczy, natomiast przewoźniki stanowią 2,42% okrętów w bitwie. To świadczy o tym, że duża część jedynie wyciąga je na zbicie gwiazdki, a ogólnie te liczby są niewiele wyższe od czasów najniższego poziomu RTS. A WG celowało w 5%

[Odo_Toothless]

Co do "reworku" CV to jego symbolem może byc sytuacja jaką widziałem w jednej z gier, gdzie Des gonił wyspotowaną lotnię przez pół mapy, skruszając wszystkie swoje pociski na jej pokładzie (z jego balistyką wszystkie tam spadają), samemu będąc rozrywany metodycznie na strzępy. To jest parodia, ale to zostało tak pomyślane, żeby każdy mógł sobie poklikać w samolociki.

 

ps. Des był zupełnie nie kumaty i strzelał wesoło Z AP i przez ten czas nie zadał jej żadnych obrażeń. Co prawda i tak miał małe szanse spalić ją z HE ;-)

[Bronhard]

Wogole to bez sensu się tu wypowiadać,co 3 gra może jest to straszne CV sale za to co bitwę po 4 te wiecznie jęczące dd