Plotki, niepotwierdzone informacje i wróżenie z fusów

[loanida]

Hmm jeszcze takie pytanie - DWT są niewykrywalne zawsze, czy są niewykrywalne za pomocą "oczu" natomiast sonar je wykryje?

Coś mi się wydaje, że znam odpowiedź.

 

[tetraedr]

9 minutes ago, Ter_ion said:

Hmm jeszcze takie pytanie - DWT są niewykrywalne zawsze, czy są niewykrywalne za pomocą "oczu" natomiast sonar je wykryje?

Coś mi się wydaje, że znam odpowiedź.

 

niewykrywalne dla sonaru? To dopiero było by robienie k... z logiki...

[AbrahaM_fighter]

12 minutes ago, Ter_ion said:

Hmm jeszcze takie pytanie - DWT są niewykrywalne zawsze, czy są niewykrywalne za pomocą "oczu" natomiast sonar je wykryje?

Coś mi się wydaje, że znam odpowiedź.

 

 

Podchodząc do tematu logicznie, powinny być wykrywalne przez sonar.

[Greyshark]

20 minutes ago, Ter_ion said:

Hmm jeszcze takie pytanie - DWT są niewykrywalne zawsze, czy są niewykrywalne za pomocą "oczu" natomiast sonar je wykryje?

Coś mi się wydaje, że znam odpowiedź.

 

 

Oczywiste jest raczej, że dla sonaru będą wykrywalne. Poza tym znowu płacz, jakie to złe będą te toredy, jak ciężkie krążowniki będą miały źle (pomijam fakt, że krążownik jest od polowania na niszczyciele, ma do tego narzędzia, a nie odwrotnie), a nikt nie widzi, że to jest obosieczny miecz? Co ma zrobić niszczyciel wyposażony w te torpedy, gdy pójdzie na niego w dymku jakiś CL? Zwykłymi torpedami ma dużą szansę się obronić, a bez nich?

 

[loanida]

Ja sobie z tego zdaję sprawę, Niewykrywanie ich przez sonar byłoby niezłym jajem - nawet jak na standardy WG, jednak nie takie rzeczy robili 

Co do braku skuteczności vs "lekkie cele" to jak dla mnie dyskwalifikacja tej linii. Zbyt często walczę w bezpośrednim kontakcie z DD i krążkami wszelkiej maści by pozwolić się bezkarnie okładać (no chyba, że zrobię sobie z czystej złośliwości takiego DD, żeby gnębić te Up BBeczki)

[AbrahaM_fighter]

1 minute ago, Ter_ion said:

Ja sobie z tego zdaję sprawę, Niewykrywanie ich przez sonar byłoby niezłym jajem - nawet jak na standardy WG, jednak nie takie rzeczy robili 

Co do braku skuteczności vs "lekkie cele" to jak dla mnie dyskwalifikacja tej linii. Zbyt często walczę w bezpośrednim kontakcie z DD i krążkami wszelkiej maści by pozwolić się bezkarnie okładać (no chyba, że zrobię sobie z czystej złośliwości takiego DD, żeby gnębić te Up BBeczki)

 

Zawsze można formować dywizjony ze składem pan-azjata z DWT + coś innego (np. zetki, czy lo-yang) z tradycyjnymi torpedami.

[rtfm_pl]

38 minutes ago, Greyshark said:

pomijam fakt, że krążownik jest od polowania na niszczyciele, ma do tego narzędzia, a nie odwrotnie

 

Znaczy miały być do polowanie na niszczyciele, ale nie bardzo są. Chyba, że przez "polowanie" rozumiesz puszczanie radaru zza wyspy.

 

39 minutes ago, Greyshark said:

Co ma zrobić niszczyciel wyposażony w te torpedy, gdy pójdzie na niego w dymku jakiś CL?

 

Rozstrzelać z bliska AP-kami. W wypadku lekkiego krążownika jak najbardziej wykonalne. Azjaci z "głębokimi" to będzie Benson, Fletcher i Geraing (tak wiem, nie do końca, ale prawie). Te okręty z bliska mordują swoimi armatami nie tylko lekkie ale i większość ciężkich. Oczywiście musi to być na prawdę blisko, ale jeśli rozmawiamy o "szarży na dym" bez sonaru (z sonarem to żadna szarża) to odległość będzie poniżej 2km.

[Greyshark]

No nie wiem, może robię coś źle, ale będąc na krążowniku i widząc zadymiający się niszczyciel odpalam sonar i płynę w dym (zakładając, że sytuacja na to pozwala), i nie przypominam sobie sytuacji, żeby mnie niszczyciel rozstrzelał na takim Kutuzowie czy innym Minotaurze. Dlaczego szarża z sonarem to nie szarża? 

Wyobrażam sobie atak Lo Yangiem na będącego w dymie azjatyckiego Bensona: sonar, torpedy i działa przeciwko jego działom. Nie wygląda to zbyt dobrze dla niego.

[tetraedr]

1 minute ago, Greyshark said:

No nie wiem, może robię coś źle, ale będąc na krążowniku i widząc zadymiający się niszczyciel odpalam sonar i płynę w dym (zakładając, że sytuacja na to pozwala), i nie przypominam sobie sytuacji, żeby mnie niszczyciel rozstrzelał na takim Kutuzowie czy innym Minotaurze. Dlaczego szarża z sonarem to nie szarża? 

Wyobrażam sobie atak Lo Yangiem na będącego w dymie azjatyckiego Bensona: sonar, torpedy i działa przeciwko jego działom. Nie wygląda to zbyt dobrze dla niego.

o ile dobrze rozumiem to na azjatach albo radar albo dym...

[Greyshark]

1 minute ago, tetraedr said:

o ile dobrze rozumiem to na azjatach albo radar albo dym...

 

Czyli jak na brytyjskich CL? Nie wiem, co ludzie będą brali, ale RN CL raczej z radarem nie widuję...

[tetraedr]

Just now, Greyshark said:

 

Czyli jak na brytyjskich CL? Nie wiem, co ludzie będą brali, ale RN CL raczej z radarem nie widuję...

oj nie gadaj, świetnie sprawdzają się na CW :P

[umbra_arboris]

33 minutes ago, Greyshark said:

Dlaczego szarża z sonarem to nie szarża? 

 

Słuchaj, czy nie odnosisz czasem wrażenia, że do przygotowania się do efektywnego pływania na krążku przydałby się jakiś jasnowidz? Już tłumaczę: bierzesz do gry sonar, tymczasem w bitwie jest Enterprise lub jakiś Graf Zeppelin, który rozwala cię bez specjalnego wysiłku. W kolejnej bitwie bierzesz wzmocnienie AA, oczywiście lotniskowca nie ma, za to jest kilka DD. Nie masz sonaru, kapitan średni (powiedzmy 12 pkt.), przeciwko torpedom głębinowym nie masz żadnego narzędzia. Zdolności gracza to jedno, a zgadywanie to drugie. Szkoda, że perk RL nie pokazuje wcześniej, czy w grze będzie lotniskowiec, czy też dywizjon DD-ków.

 

Owszem, jest kilka krążowników, które posiadają sonar i build AA na oddzielnych slotach (Aosta, Huang He). Co mają zrobić pozostałe? Jesteś bardzo dobrym graczem, @Greyshark  więc może zechcesz podzielić się wiedzą tajemną, jak wywnioskować, kiedy w grze będzie CV, a kiedy chmara DD? Uprzedzę pytanie pomocnicze: perk VG mam, ale to tylko 25 % - niewiele w sytuacji, gdy DWT są widoczne dopiero w ostatniej chwili. Z góry dzięki.

 

44 minutes ago, rtfm_pl said:

Znaczy miały być do polowanie na niszczyciele, ale nie bardzo są.

 

Kiedyś płynę sobie Clevem na randomach, przede mną dwa DD-ki, dalej wrogi krążek. Wspólnie z naszym DD rozpoczynamy walkę. Strzelam, robię zwroty, unikam torped, close combat pełną gębą. Rozwalam jednego niszczyciela, drugi zostaje lekko uszkodzony z pomocniczej. Nawracam do kolejnego ataku, nagle łubudu!  i mój krążek ginie w jednej chwili (miałem jeszcze ok. 50 % HP). Okazało się, że dostałem pełną salwę od zaczajonego za wyspą Fuso. Czekał cierpliwie, a potem przywalił mi z 7 czy 8 km. I tyle było mojego łowienia DD-ków. Bitwę, ma się rozumieć, przegraliśmy. Obecnie, przy coraz bardziej wzrastającej populacji BB, dla niejednego niszczyciela większym zagrożeniem może być Bismarck z sonarem, niż niedobitki krążowników. A jeśli DWT będą zadawać max uszkodzenia wszystkim krążownikom, to ciekawe ilu będzie chętnych do gry tym rodzajem okrętów.

[Tanaka_15]

Umbra to trochę nie tak imho. Są krążki które świetnie się nadają do polowania na DD to są okręty RN (i tu zawsze bierzesz sonar + dym ). Ok radzą sobie okręty z działami 155 mm (tylko zanim któryś z 5 bbeków Cie wysadzi w powietrze musisz zdarzyć dorwać niszczarkę). Problemem są okręty z działami 203 mm które są bezużyteczne. Nie masz ROF do walki z dd i prędzej czy później któryś BB wysadzi Cie w powietrze. Tutaj pozostaje strzelanie z HE max zasięgu do BB i tyle. Wiec Greeyshark ma racje tylko on mówi o przykładowym Fiji który dopiero dostanie jeśli DW Torpedo będą na niego działać... 

[loanida]

36 minutes ago, Greyshark said:

 

Czyli jak na brytyjskich CL? Nie wiem, co ludzie będą brali, ale RN CL raczej z radarem nie widuję...

Jak wyżej powiedziano - na CW tylko w wersji z radarem (no chyba, że w ligach niżej ktoś próbuje inaczej).

Na randomach z 3 razy spotkałem takiego osobnika. Ostatnio spotkany Edynburg przyczynił się do straty z 70% moich HP - czaiłem się, kiedy rzuci dym, żeby go storpedować na close, a ten puścił sobie radar, jak byłem 6,5 km od niego - bolało. 

[mickecobra]

4 minutes ago, Tanaka_15 said:

Są krążki które świetnie się nadają do polowania na DD to są okręty RN (i tu zawsze bierzesz sonar + dym ).

Ostatnio rozstrzelałem full hp takiego krążka na niemieckiej niszczarce. Brak HEków spowodował że ustawiony przodem do niego dingałem większość salw, za to on ustawiony bokiem bardzo ładnie tulił cytki z uber AP mojej Zetki.  

[Tanaka_15]

Hmm mnie to raczej nie spotyka. Ale wiesz przykładowy łobuz rozwalił by mojego mino używając pontonu.. Wiec skill tez cos tam ma do rzeczy sam moge podać pare przykładów meczy na Martelu czy nawet na NO gdzie miałem po 4 fragi i dalej uwazam ze mam 0 wpływ na bitwę w tych okrętach. 

[rtfm_pl]

1 hour ago, Greyshark said:

Wyobrażam sobie atak Lo Yangiem na będącego w dymie azjatyckiego Bensona: sonar, torpedy i działa przeciwko jego działom.

 

Sonar plus działa w zupełności wystarczają. Torped wtedy na ogół nie strzelam, bo mi szkoda.

 

1 hour ago, Greyshark said:

Dlaczego szarża z sonarem to nie szarża?

 

Bo to jest egzekucja niszczyciela. Torpedy wtedy desce niewiele pomogą, nawet jak trafią, to na ogół po fakcie. A trafić torpedami w krążownik idący dziobem z sonarem to łatwo nie jest. Czyli, jak idzie krążek z sonarem, akurat głębokie torpedy nie są szczególnym problemem, bo nie-głębokie niewiele zmieniają w układzie sił.

Największa słabość głębokich torped to jest to, że nie da się nimi torpedować dymów w których stoi Brytol.

[umbra_arboris]

17 minutes ago, Tanaka_15 said:

Problemem są okręty z działami 203 mm które są bezużyteczne.

 

Ująłbym to w ten sposób: za słabe na pancerniki, za powolne na niszczyciele. Niektóre krążki, jak Pensa czy Furutaka, mają niski reload (rzędu 15 sek.) dzięki czemu niszczyciel spokojnie zdąży im uciec (rzucić salwę torped i skryć się za wyspą). Inne jeszcze mają tak koszmarnie wolny obrót wież (Myoko - 45 sek., podczas gdy u Bismarcka, Julka Cezara czy Dunkierki - 36 sek.) że niszczyciel może wokół nich kręcić kółeczka, a ten nie zdąży go wziąć na celownik. Zgoda, taki Martel z 10-sek. reloadem byłby dobry do polowania, tylko że sam musi uważać, by nie dostać śmiertelnej salwy z 16-calówek od zaczajonego BB. Na T9 i T10 nie wiem, bo nic nie mam.

Krótko mówiąc: ciężkie czasy na ciężkie krążowniki. Okręty wsparcia? Raczej priority target dla przeciwnika, ze względu na dużego spota.

[UrukSzymon]

 

10 minutes ago, umbra_arboris said:

 

Ująłbym to w ten sposób: za słabe na pancerniki, za powolne na niszczyciele. Niektóre krążki, jak Pensa czy Furutaka, mają niski reload (rzędu 15 sek.) dzięki czemu niszczyciel spokojnie zdąży im uciec (rzucić salwę torped i skryć się za wyspą). Inne jeszcze mają tak koszmarnie wolny obrót wież (Myoko - 45 sek., podczas gdy u Bismarcka, Julka Cezara czy Dunkierki - 36 sek.) że niszczyciel może wokół nich kręcić kółeczka, a ten nie zdąży go wziąć na celownik. Zgoda, taki Martel z 10-sek. reloadem byłby dobry do polowania, tylko że sam musi uważać, by nie dostać śmiertelnej salwy z 16-calówek od zaczajonego BB. Na T9 i T10 nie wiem, bo nic nie mam.

Krótko mówiąc: ciężkie czasy na ciężkie krążowniki. Okręty wsparcia? Raczej priority target dla przeciwnika, ze względu na dużego spota.

Montana z Stevenem kapitanem też 36s 

[Manco_]

Grunt, że Belfsta nie będą topić. Już szykuję odpowiednie okręciki, żeby farmić miłośników tego raka.

[Faeryin]

5 hours ago, Greyshark said:

 

Zgodnie z Traktatem Londyńskim lekkie krążowniki, czyli wg klasyfikacji amerykańskiej marynarki CL to te z działami o kalibrze do 155 mm. Te z działami o większym kalibrze, aż do 203 mm, to CA.

Oczywiście wcale nie jest powiedziane, że wszystkie CL będą bezpieczne, ale wraz z wprowadzeniem tych torped na pewno dowiemy się szczegółów, na co działają a na co nie.

 

A co ma do tego traktakt? Sam z uporem maniaka powtarzasz, że ta gra nie ma nic wspólnego z realizmem (i masz rację), więc co jest CL w rzeczywistości a co w grze, to są dwie osobne kwestie.

[44smok]

Ja tylko przypomnę że w ostatnich pacznotach zmieniono głębokie torpy tak, że walą we wszystkie krążki i omijają tylko niszczarki. Dopóki w nowych pacznotach ta zmiana nie zostanie wycofana, to obowiązuje. Niezależnie od tego co jakiś analfabeta napisał w njusie. Więc póki co całe te wasze gdybania są tyle warte co świadectwo gimnazjalne nimica.

[SirensRevolution]

12 minutes ago, 44smok said:

Ja tylko przypomnę że w ostatnich pacznotach zmieniono głębokie torpy tak, że walą we wszystkie krążki i omijają tylko niszczarki. Dopóki w nowych pacznotach ta zmiana nie zostanie wycofana, to obowiązuje. Niezależnie od tego co jakiś analfabeta napisał w njusie. Więc póki co całe te wasze gdybania są tyle warte co świadectwo gimnazjalne nimica.

 

Spoko. Od teraz pływam tylko na Des-Moines z hydro. CV go omijają a radar też jest.

[Manco_]

Tak czy siak powinni wreszcie dać oddzielne sloty na hydro i rozbicie na wszystkich krążkach. BTW, Abruzzi:

 

 

 

[KrzywozembnyPotfur]

W tej chwili sytuacja jest taka, że na desce bardziej boję się salwy od Montany niż bycia wyradarowanym przez Desa, bo jego salwy można poomijać i uciec, a od Montany wystarczą 3 zbłąkane pestki i port. Tak samo z szarżą w dym, częściej robi to niemiecki BB z sonarem i morderczą pomocniczą niż jakiś krążownik. W sumie jak dla mnie jedynym zagrożeniem ze strony krążków dla dd jest radar i co za tym idzie fokus od kilku okrętów.