Evolution du jeu et de ses joueurs

[gobolino]

Bonjour,

 

On va parler impression ici, être subjectif et surtout respectueux des autres... Quelque soit sa qualité de jeux toute personne est admise à donner une opinion et partager celle-ci avec les lecteurs du forum. 

Aux lecteurs de faire leurs opinions ensuite.

 

Après ce préambule passons au coeur du sujet. Je ne parlerais que des batailles en tiers intermédiaire (5-8), les plus peuplés et n'ayant pas de navire de haut rang je ne vais pas donner d'avis dessus.

 

Je suis sur le jeu depuis les WB (Week End Beta).

A l'époque on se contentait des Croiseurs destroyers et cuirassés des  marines US et Japonaises.

Seuls les Alpha avaient une "grosse expérience" et les parties se terminaient régulièrement aux points ou en égalité au bout des 20 minutes de jeux (on avait un taux de 10% d'égalité il me semble lors des CBT)

 

Le jeu a été lancé il y a un an maintenant et pour moi la direction que prend le jeu est inquiétante, surtout depuis le dernier trimestre.

On se retrouve maintenant avec un jeu beaucoup plus dynamique se terminant généralement en moins de 10 minutes avec une équipe dominant outrageusement la partie. Avant la majorités des batailles se terminaient après plus de 10 mn avec maximum 5 navires à flot dans une équipe.

Clairement le jeu n'arrive pas à trouver un équilibre dans la composition des équipes pour rendre les parties à nouveau indécises et tendues.

 

Est ce que le problème se situe dans le line up des équipes ou dans la qualité des joueurs ?

 

Je penche nettement pour la deuxième proposition.

 

WoWs étant un jeu basé réellement au départ sur un jeu d'équipe son abord par les joueurs comme un jeu "casual" rend cette implication difficile, surtout sans une explication simple et basique pour les débutants sur le rôle des différents navires.

 

De plus les points d'apparition des navires sur la cartes sont parfois très handicapants ... voir même condamnent certains navires à mort dès le départ.

 

WoWs reste un jeu de niche son audience tend à se réduire.

Je ne suis pas certain qu'en misant sur une simplification du gameplay pour le rendre plus dynamique (principalement avec les nouvelles cartes)  ils fassent le bon choix.

 

 

[Sana_Khan]

Dans n'importe quel jeu, les débuts sont peuplé par une majorité de "pure et dure", quand le jeu passe en release il attire beaucoup de monde. Dans tout ça y'a beaucoup de gens qui n'en ont rien à faire/se pense bon/"c'est qu'un jeu lol"/c'est la faute du chat/j'ai une vie moi, bref, toute la peuplade habituel que l'on trouve sur n'importe quel jeu. Reste une "minorité" de pure et dure avec qui vient se greffer des gens qui s’intéressent au jeu et donc cherche à s’améliorer et à bien jouer, ça va dans le sens.

 

Plus un jeu a de public, plus ces pourcentages augmentent de manière naturel et mathématique, le pourquoi de cette impression de ne jouer qu'avec des andouilles. Ainsi que des parties plié en 10 minutes ou moins.

 

Autre chose, la lenteur/complexité du jeu est un problème pour ces gens, d’où un nivellement par le bas pour coller à ce plus large publique. Il faut que ça aille vite. Toujours plus vite/tout tout de suite et maintenant sans réfléchir. D’où les cartes modifié dans cette optique par exemple.

 

 

 

En bref, il faut que ce jeu reste un jeu de niche pour garder sa qualité. Plus y'aura de public, plus ça sera random.

 

 

 

 

 

 

 

[Verdandi_]

Sujet intéressant.

 

Mon point de vue est peut être biaisé mais je pense que le pan majeur du jeu devrait être les batailles en équipe ou un autre mode de jeu tournant autour de la coopération de line up préparés. Espérer que douze inconnus vont jouer de manière cohérente est utopique. Il arrive que certains se transmettent des informations sur la tenue du combat mais c'est assez compliqué au clavier. Même si WoWs est peu exigeant d'un point de vue mécanique il est difficile de placer un roman dans le tchat pour annoncer les divers évènements tout en combattant à plein potentiel.

 

D'autre part le manque de cohésion est favorable à l'effet boule de neige. Si un flanc commence à perdre pied il a peu de chances de recevoir l'appui qui lui permettrait de se remettre et surtout en l'absence d'une volonté commune ce sera le sauve qui peut général. On parlait de discipline par ailleurs, elle ne peut exister dans ce genre de cas donc tant que cela se déroule assez bien l'affaire roule, mais quand il faut rentrer dans le dur c'est une autre histoire. En FFA une div bien équilibrée et qui joue ensemble peut retourner des situations, c'est quelque chose que j'ai déjà vécu, même en div de 2 ce qui peut paraître faible pour avoir un impact. Fixer l'avancée adverse permet de donner le temps à ses alliées de reprendre pied dans la bataille et de gagner.

 

J'ai l'impression que WG veut privilégier le FFA à tout prix car c'est là que sont la plupart des joueurs, amis je ne pense pas que ce soit ce qui va permettre de les faire rêver. A mon avis il faut trouver un moyen de souder la communauté en groupes autant que possible afin d'avoir des batailles cohérentes et intéressantes à voir (cela va demander un MM un peu plus efficace que celui des TB actuelles par contre, 1500 points d'écart entre les deux équipes c'est beaucoup trop).

[WARning85]

J'abonde dans le même sens que toi gobolino, je suis sur le jeu depuis 7/8 mois seulement mais des jeux vidéos j'en ai usés assez et depuis des années pour savoir comment fonctionne le développement de ceux-ci par rapport à leur communauté.

 

Je pense également que le jeu en lui même est largement assez simple à appréhender (pas besoin d'être Enarque) il suffit de s'y mettre un peu, il y a assez de tutos explicitent pour ceux qui en on besoin.

Hors voilà, comme un peu partout maintenant, on préfère l'assistanat anticipé, pour cela on rend le jeu encore plus simple et ça contribu justement à creuser un fossé entre les joueurs. Et par ce qu'il est simple on peu largement jouer sans se soucier de ses coéquipiers pour monter les différents branches, et le jeu, qui se veut avant tout collectif, devient tout sauf ça!

 

C'est une démarche marketing de WG, c'est une entreprise donc normal en soi, il leur faut des joueurs, c'est leur choix et je pense que n'importe quel bureau de développement ferait pareil aujourd'hui! 

De plus, le nombre de joueurs augmente d'autant le nombre de mécontents et comme ça démarre au quart de tour à chaque nerf/buff qu'ils n'on pas d'autres choix que de s'enterrer eux même dans cette dynamique de remaniement perpétuel qui rend le jeu instable et pas toujours agréable pour certains, c'est un chien qui se mord la queue quoi!

 

C'est à mon avis aux joueurs de s'adapter à un jeu et pas l'inverse sinon, ben, voilà le résultat à la fin, un chantier interminable qui n'aboutira de toute façon jamais! Les joueurs peuvent donner un avis mais c'est aux devs de garder une ligne cohérente pour que le jeu soi pérenne.

Et pourquoi pas un didactitiel jouable comme il y a sur 80% des jeux en fait...

 

Ceci n'est que mon humble avis bien sûr. 

 

Edit: J'attend de lire la suite car j'aurais à débattre comme pas mal je pense sur les modes de batailles proposés qui sont à mon sens très pauvres pour l'instant et qui méritent un bon coup de neuf pour justement relancer un certain engouement. 

[Capt_QuoNiam_2015]

Et puis ne pas oublier que mode Domination permet à une équipe qui cap tout de suite de gagner tout de suite si l'équipe ennemie ne reprend pas les caps alors qu'elle aurait des chances en coulant les navires adverses, mais elle n'en n'a jamais le temps, ça va trop vite.  Parfois (souvent, en fait) on n'a à peine le temps de commencer à aligner les citadelles que la partie est déjà finie, ce qui est assez frustrant, c'est un jeu de COMBAT naval, pas de capture !  Capturer des zones n'a de sens que s'il y a des forts ou des installations qui peuvent vraiment donner un avantage en combat à une équipe.  Tous les purs et durs détestent le mode Domination, c'est bien connu comme les politiciens détestent l'humour politiquement incorrect, c'est bien connu !  Et d'ailleurs bon nombre de joueurs casuals non plus n'aiment pas la domination, mais ce sont les mêmes qui se pleignent qu'il y a des égalités parce que ça diminue leur estime d'eux même dans leurs stats...   S'ils s'étaient bougés les fesses au lieu de camper, y aurait peut-être moins d'égalités...  Mais volà faut que les vaches à lait restent donc on simplifie pour diminuer la frsutration des noobs casuals qui savent pas jouer et qui veulent surtout pas se casser la tête à respecter les fondamentaux.

 

Ensuite WG s'il vous plait, faites de vraies missions d'entrainement dynamiques parce que des tips et des vidéos, c'est bien gentil, mais le savoir et le savoir faire sont deux choses différentes, lêtre humain retient mieux quand on lui fait faire quelque chose, parce que ça n'utilise pas les mêmes neurones !  Pour que le joueur comprenne vraiment l'intérêt de telle ou telle manoeuvre ou tactique, il faut qu'il la vive lui-même entrainement, une simple vidéo ne va pas le préparer à se battre au mieux de son potentiel, pour peu qu'il en ait...

Une dizaine de missions, déblocables à chaque niveau du compte en fonction de ce que le niveau de compte déverrouille comme fonctionnalités et qu'on peut refaire à l'infini (sans récompenses une fois faites la première fois évidemment), mais pour se réimprégner des bases quand on a laissé tomber le jeu un moment et surtout avec les infos sur les MAJ et modifications de gameplay et d'interface seraient très utiles.  Ce genre de missions test d'endurance évite de se lancer dans sa première bataille, de jouer comme une tanche et de faire perdre l'équipe bêtement.  Les flics et les militaires ont des camps d'entrainement, et les marins ont des sessions d'inspection, c'est pas pour rien !

Missions d'entrainement et d'endurance: obligatoires pour les débutants, mais elles restent accessibles plus tard si on souhaite réviser ses acquis, plus utile que des viéos à la noix qui endorment le cerveau plus qu'autre chose, là aussi, phénomène connu, là aussi.  Vendre du temps de cerveau humain disponible aux grandes marques, c'est vous que ça regarde, mais faut pas exagérer non plus. On s'amuse mieux si on comprend comment le jeu fonctionne, les noobs frustrés ragent et polluent le tchat inutilement et dérangent les autres joueurs dans leur expérience de jeu.  Moins de monde ragerait pour rien et l'expérience de jeu générale n'en serait que moins toxique...  je pense que ce serait même prioritaire à développer, je suis prêt à attendre mes cuirassés fr six mois de plus.

Parce que finalement, le noeud du problème, c'est l'ignorance d'une grande majorité de joueurs. 

Un peu de pédagogie, que diable !

Sans compter que ça peut être un atout pour fidéliser la clientèle, non?

[Verdandi_]

Alors je ne suis pas tu à fait d'accord avec toi sur le domination Captain. Oui cela va trop vite, pour moi les points devrait plus départager les équipes au bout de 20 minutes que permettre de gagner avant, par contre le mode domination a une certaine dynamique que le standard n'a pas. Je trouve intéressant d'avoir moins de standard, même si en Udaloi cela ne m'arrange pas vraiment, mais au moins il y a des navires qui vont vers la ligne de front. North ou Estuary en Standard c'est du pur bonheur (c'est peut être un problème de map making, mais pour moi c'est plus profond).

[NoirLotus]

Les dévs ont indiqué eux-mêmes qu'ils étaient conscients que le jeu manquait d'un véritable système d'apprentissage des mécaniques pour les nouveaux joueurs. Il y a de gros progrès à faire de ce côté là si le jeu veut se développer auprès d'un plus large public.

 

Ensuite, il y a effectivement le mode de jeu Domination qui a pas mal bouleversé la donne : cela a beaucoup dynamiser le gameplay en faisant qu'une team passive est sure de perdre (et parfois très vite). Néanmoins, autant je suis le premier à rager quand ma team refuse d'aller capper dans ce mode (et la rage ça me connaît !!), autant la campouse pendant 20 minutes de la CBT pour finir sur un draw minable, ce n'était plus tenable. J'ai fini la CBT avec 8 ou 9% de draw, c'était atroce, et encore moi je ne jouais pas trop haut tier, parce qu'en T8+, c'était pire, parfois jusqu'à 20% de draw si je me souviens bien.

 

Le mode Domination, il récompense la team qui est aggressive et qui attaque en allant sur les caps. Je joue encore à WoT en CW et dans les modes de jeu organisé et franchement y en a marre des modes qui ne récompensent que le gameplay passif et la campouze. Et avec le nouveau MM, il n'y a plus l'excuse de "y a plus de DD en face" désormais ...

[Webley_Mark]

 

Perso, je trouve que le mod domination a du potentiel. Je veux, pour gagner, il faut capturer, donc faut savoir jouer agressif pour dans un premier temps réussir à capturer et ensuite pouvoir tenir les caps, parce que sinon ça sert à rien d'avoir capturer en premier lieu... Le seul problème, ce sont les joueurs, qui jouent de façon hyper passive si bien qu'ils sont à 15km des caps et qu'ils ne servent à rien, et plus c'est gros, plus c'est pire, le BB à 10km du cap et à 20km des combats qui ne rageraient pas devant ça. De plus, il y a pas de team-play, c'est un peu beaucoup chacun ses problèmes, et si ils ont trop peur d'abimer leur peinture ils viendront pas t'aider à push pour prendre le cap et ils resteront passif à te regarder prendre des coups pour rien alors que tu leur offre une occasion en or pour cap.

 

Et ça, le team-play aucune vidéo ne te l'apprendra, ça s'apprend sur le tas et surtout à chaque situation ses actions. Et le problème, c'est qu'on peut pas forcer ce team-play entre les joueurs. On est pas aider par les moyens très faible de communication, écrire, c'est pas géniale surtout en pleine bataille. Et même quand on y met de la bonne volonté à essayer de partir sur quelque chose, faut pas longtemps avant que ça ne parte en couille et que tout foire, ou qu'on se retrouve à deux à faire ce qu'on avait dit qu'on devrait tous faire. Donc, oui, le mode domination un petit plus... Mais actuellement, il s'écoule bien trop vite ce qui donne des parties rapides, ce qui est un peu dommage parfois, il est mal exploité par beaucoup de joueur qui veulent pas couler et sans team-play, c'est tout de suite plus chaud...

 

Après, il y a aussi tout le problème de l'apprentisage, c'est dure d'apprendre à jouer. Et peux importe tout les guides qu'on a lu, les vidéos qu'on a vu... Ca sert pas à grand chose, parce qu'entre la jolie théorie de comment faire des citadelles et la pratique... Y a un gouffre, mais alors là, du gouffre de compet! Donc, oui, il manque au jeu un système d'apprentisage, parce qu'on apprendra jamais mieux qu'en mettant la main à la patte, et c'est ce qui manque malheureusement au jeu. Un système de mission, ou quelque chose dans le genre, serait vraiment le bien venu.

 

Pour finir, on a en effet ce problème entre le joueur expert, le casual et le joueur disons lambda. Le joueur expert est la comme si sa vie en dépendait, j'exagère mais parfois on dirait, il est là pour faire le meilleur score, être le meilleur partout. Il ne joue pas au jeu, il est le jeu. Et bien entendu, lui il veut des mécaniques de jeu poussée, de la difficulté et surtout que les combats ne se jouent pas à la première rencontre et que dès qu'un navire est coulé tu sais qui va gagner et qui va perdre. Ensuite, on a le casual, qui veut juste joueur au jeu pour le fun. Pas jouer et s'amuser, non, juste s'amuser. Et surtout que ça aille vite parce qu'il a pas que ça à [edited]. Il veut pas du score, il veut pouvoir enchainer tout ces navires dans l'heure, et si jamais il veut du score, il va gentillement taper 50€ pour un premium réputer tueur et scoring. C'est le type de joueur que WG aime, ça dépense bien son fric... Mais, parce qu'il y a toujours un mais, ça râle beaucoup au moindre détail qui ne lui plait pas trop. Obus trop péter, navire qui coule trop vite, DD péter, avion péter... La liste est longue et les râleries aussi. Bref, ça râle et comme c'est de ce type de joueur que WG tire son gagne pain, ils doivent écouter pour maintenir leur bénéfice. Et donc, il simplifie le jeu, buff tel truc a-ou tel truc, puis les nerf, puis les re-buff... Etc, etc... Et pendant ce temps là, le joueur expert va lui aussi râler, parce que tout ces simplifications et ces buffs et nerfs inutiles, il aime pas. Et WG, il doit aussi essayer de garder sa clientièle la plus "fidèle" dirons-nous... Donc il essaye aussi de les écouter... Et on arrive à un conflit entre deux partis.. Et WG essaye de faire des compromis foireux pour satisfaire les deux. Et pendant ce temps, le joueur lambda qui s'amuse en jouant et qui essaye de devenir bon voit ses efforts détruit parce qu'alors qui commençait à gérer la mécanique de tel chose ou tel navire, bim, il a changé. Le lambda, c'est pas le casual, c'est celui qui essaye de faire de son mieux, qui veut apprendre et surtout, celui qui va subir tout les changements du jeu et se dire : Mais pourquoi diable ils font ça". Et il va râler, en choisisant son camp. Une fois ce sera pour lui justifier, une fois non... Et ainsi de suite...

 

En bref, deux clans s'opposent, et l'arbitre essaye de faire de son mieux pour les contenter, en oubliant que c'est son jeu à la base... Donc, que doit faire WG? Redevenir le patron de son jeu et décide de ce qu'il doit ou ne doit pas faire avec. Et si t'es pas content, tant pis! C'est toi qui apprend à jouer, pas le jeu qui va se fixer à tes idées de comment on joue.

 

[GladXX]

le reproche que je fais tout le temps (la c'est encore pire derniérement sur warships) sur les jeux wg c'est qu'une bataille se base sur votre avion/char/ship en ne prenant rien en compte du niveau du joueur.

 

Si sur un jeu comme Battlefield par exemple ca n'a pas d'importance vu que vos résultats et bien ce sont bel et bien les votres, qu'ils soient bons ou mauvais, vous n'avez qu'a vous en prendre a vous meme.  Ici dans des mmo en team battle aléatoire on prend tout le monde peu importe son niveau, on lance les dés, on calcule le ship que vous avez et c'est partit mon kiki, c'est a vous ensuite a prier pour avoir des coéquipiers justes et equilibrés pour avoir une victoire.

 

Mais étant donne qu'une victoire ne dépend pas que de vous mais de toute une equipe, il y a bel et bien un soucis lorsque vous tombez malheureusement plusieurs parties d'affilées avec les no names de la mort ^^  Cela vous fait c... grave et vous arretez de jouer alors que peut etre vous en aviez réellement envie parce que le jeu vous plait...

 

Je trouve donc trés dommageable pour un jeu bien fait et prenant, que l'on aime, que l'on a envie de jouer de se voir complétement dégouté de lancer une partie parce que si la priére avant le jeu n'est pas bonne, vous risquez encore de jouer 10 ou 20 minutes pour rien vu les gusses avec qui vous allez jouer.

 

C'est LE défaut de ce genre de jeu.  On ne choisit pas une equipe en fonction des qualités de ses participants mais en fonction des différents navires qu'ils vont jouer.  Evidemment on comprend pas parce qu'on est dans le jeu, qu'on y joue peut etre depuis des années (4 ans de wot passé pour moi plus 1 an et quelques mois sur warships) du coup notre jugement est altéré car le jeu est plaisant et on l'aime.

Maintenant vu que nous sommes dans un mmo, si on devait faire une comparaison similaire sur un autre jeu certe différent mais pour vous eclairer un peu plus imaginez donc ceci.

1. un mmo féérique.  4 classes (pour faire simple)  guerrier, archer, magicien et nains ^^  (ben quoi)

Avec votre classe favorite, vous devez affronter d'autres joueurs.

2. Tout comme sur warships on ne prend pas en compte votre niveau de jeu du tout, un magicien level 20 pourra combattre contre un niveau 100, idem pour les autres classes et joueurs.

3. Lors d'une bataille on prend 12 joueurs en répartissant les différentes classes.

4. enfin avant de lancer la partie on prend en compte.... votre monture.

 Les cheveaux, les poneys, les vaches, les cochons et tout ce qui peut se monter. 

On agite le tout et voila, on a une bataille a faire avec d'autres joueurs, d'autres classes, de tous niveaux et qui montent un peu tout et n'importe quoi.

Ensuite on vous dit maintenant, gagnez la partie !   

hum lol quoi.  Aprés ca on comprend mieux les limites d'un jeu dans son coté multiplay.

C'est une grosse image certes, pôurtant c'est ce qui arrive.

 

La tout doucement j'arrive au bout de ce que je peux encore encaisser.   Sur wot encore une partie durait max 15 minutes ce qui veut dire qu'en moyenne une partie en ffa durait en général 8 min de moyenne.  Ici avec 20 minutes max la partie on doit bien etre a une moyenne de 14 minutes de jeu.  Ce temps que vous passez il faut le rentabiliser que ce soit au niveau de l'xp ou des crédits mais surtout au niveau du fun et du plaisir que vous en retirez.  Mais quand vous voyez ce qui se passe dans certaines parties, si c'est répétitif sur une dizaine de parties, dite moi sérieusement ou est le fun dans tout ca ?  Je vous le demande.

 

C'est donc pour moi le defaut majeur de tous les jeux wg, un mm de ships et de classes a la place d'un match making de joueurs.

Ce qui améne moult et moult soucis, déconvenues, dégoutages, dérapages,  moins d'envies, plus de tassement du jeu et voila.  La messe est dite.

 

Je sais trés bien que ce que je dis ne plaira pas du tout, mais au lieu de parler de nerfs, de buffs, de match making plus equilibrés (ce qui est vrai pour les classes et les ships maintenant mais toujours pas pour le principal et ne le sera jamais) on evite de "voir" l'évidence qui est la source de nos soucis dans des parties désastreuses ou l'on se demande qu'est ce qu'on a bien pu faire a wg pour nous avoir placé dans une equipe de gogoles ^^

 

Ca ne changera malheureusement jamais car le but des developpeurs outre de faire un jeu c'est aussi de gagner leur vie.  Et tous les jeux wg étant basés sur les véhicules que ce soit premiums ou non premiums, sur le grind de ces ships (xp avec du gold aussi) ben voila quoi.

L'attrait du jeu n'est donc pas au niveau des joueurs mais des navires qu'ils développent et jouent ^^

 

Donc ca ne changera jamais niveau gameplay.  Mais soyez sur que si wg sort encore un jeu exactement sur le meme principe de gameplay, il va y avoir encore moins de gens dessus.  Ce genre de match making a fait je pense son temps.  Maintenant je peux bien sur me tromper.

Mais si rien n'est fait pour contre carrer efficacement les parties en ffa ou l'on met n'importe qui avec n'importe qui  et dé[edited]e toi, ben je vais pas faire de vieux os j'ai l'impression.

 

Désolé, mais la c'est la goutte.  J'en peux plus de voir du gros n'importe quoi.  A partir du tier 6 on doit pour ma part commencer a avoir un certain niveau et qui se développe au fil de ses parties et de ses montées de tiers.  Hors plus je monte plus je vois n'importe quoi avec n'importe qui.

Les dd qui vont meme plus caper, des navires qui passent a coté du cap sans le prendre et qui le laisse comme ca tout le long, des campers spécialistes de moi aller la ?  mais pourquoi dont devrais je y aller voyons, ce n'est pas ma place, nous n'avons pas les memes valeurs cher ami...

quand tu as une partie sans ou avec un seul dd, c'est la fin du monde... [edited]e il n'y a pas de dd... a non je vais pas aller caper moi... moi encore moins je suis en cuirassé pas ma place la...  le joueur cv (a raison lui) va pas aller caper non plus... ho la la   une catastrophe...

Je voudrais bien avoir inventé tout cela, sérieux.  Le pire ce n'est pas le cas.

 

Alors si le match making est maintenant bien mieux equilibré niveau des ships et classes (+1 pour wg) par contre certains joueurs font du -10 dans leur facon de jouer et d'anticiper le jeu et au final le probléme reste identique parce qu'on ne peut pas faire autrement, le jeu étant fait ainsi.

 

Alors il est temps d'inventer un autre mode de jeu qui prend en compte les capacités réelles des joueurs. Ca existe a moitié deja mais wg n'a pas du tout popularisé cela, au contraire, il a plutot valorisé les ranked qui reste du ffa aussi a 7.

Meme si nous avions le match making parfait (presque le cas maintenant) a chaque partie, tout serait ruiné si vous tombiez systématiquement pendant x parties avec l'equipe des nuls. Nous en serions de toute facon au meme point.  Alors oui le match making reste le gros point noir des jeux wg, parce que outre le systéme maintenant dépassé, c'est cet état de fait, cette chance ou non chance qui peut se répeter sur plusieurs parties qui dédruit le jeu a petit feu alors qu'il est bien fait et avec énormément de possibilités de s'amuser (a condition d'etre entre personnes concernées et de vrais joueurs)

 

Ma question en fait que j'aurai du poser aux developpeurs, c'est celle ci.  Va t il y avoir un jour un mode de jeu qui prendra en compte ce qu'un joueur fait ou ne fait pas dans le jeu, sa valeur supposée déterminée par le jeu lui meme pour avoir enfin des parties ou le mot equilibre prendra tout son sens ?

 

Merci c'etait effectivement un coup de gueule (quoi vous ne l'aviez pas remarqué ?)  Mais assez c'est assez.

J'ai dit une fois en forme de boutade, il n'y a plus de vrais joueurs chez les jeunes ou quoi ?  ben finalement je me demande si c'etait bien une boutade lol

 

Désolé pour la longueur mais vous aurez remarqué que j'interviens de moins en moins souvent sur le forum.  Alors pardonnez la bible, en voila encore pour un petit temps rassurez vous

 

 

 

[Ethors]

Moi y'as un truc que je déplore sur warship

 

Tout l’élite qui peut se développer autour de jeu

Ses gens qui pète plus haut que leur c**

Qui pète des câbles en remettant toujours la faute sur leur coéquipier

Et qui n'arrive pas a comprendre que dans de la FFA, c’est presque normal qu'il y est des sois disant joueur "Nul" que ça soit du débutant, ou du mec qui se prend pas la tête quand y joue

 

Ses gens sont un model, et parce que eux, ils s'investissent dans le jeu a fond, tout le monde devrait le faire, c'est une question de logique, une personne qui n'a pas la même logique que ses joueur devrais pas exister a les entendre, tellement dégueulasse comme mentalité

Pile le genre de joueur qui est désagréable au possible quand tu joue avec lui en div, car il passe pas une seul partie sans gueuler un bon coup ou alors qu'il insulte a tout va sur le chat in game, parce que lui c'est l’élite tu vois, et parce que lui joue bien, faut que tout le monde joue comme lui en FFA

Bref ma haine se dirige plus vers les joueurs en ce moment, que j'en viens a détester leur colère mal placé, ou ce genre de chose

 

Clairement les mecs peuvent pas péter un coup dans leur vie, sont sur les nerfs H24
 

C'est dingue ça, moi qui essaye de jouer en groupe, mise a part quelque rare personne, je peux pas jouer tranquille avec des joueurs, dans la bonne ambiance, impossible, qu'ont se marre ou quoi non, les mecs sont juste concentré sur les gameplay affligeant qu'il voit, et gueule H24

Pitoyable
A tout ses joueurs vous êtes vraiment les bas fond de WoW
Et ouais vous êtes pas les seul sa vouloir gueuler sauf que pour une fois, je gueule ni sur les noob, ni sur wargaming car au final c’est ni l'un, ni l'autre qui gâche mon plaisir de jeu

Signé une personne qui en a ras le c** des rageux

 

 

[Ukail]

Platon, par exemple, considérait que la démocratie commence à se corrompre lorsque les gouvernés se conduisent comme des gouvernants, et les gouvernants comme des gouvernés.

 

Remplacez "démocratie" par "qualité du jeu".

 

Faire des parties pourries (tank, bateaux, avions) serait encore acceptable en FFA* si il n'y avait la double punition des stats.

 

 

*Free For All ... curieuse façon de parler d'un jeu d'équipe.

[Russia_Moth_Her_Lamp]

En gros tu aimerais un mm en fonction du Personal Rating ? Si tu parles de niveau, c'est sans doute la stat la plus représentative.

Ca a ses limites aussi. Y a pas 15000 joueurs en Unicum, et à contrario, il y a une large base de joueurs classés de "mauvais" à "bon". 

Pas optimal.

 

Par contre si le jeu avait un vrai système de level up, avec des exploits à accomplir pour monter de level, acquérir de nouvelles compétences, là oui ça marcherait.

 

Mais le jeu n'est pas conçu comme ça malheureusement.

[GladXX]

lol j'espére que ta remarque ne m'etait pas spécialement destinée Ethors, je n'ai jamais dit nulle part et je ne le dirai jamais faire partie d'une quelconque elite.

Je parle en terme de fun et de plaisirs de jeu justement. Et la ce n'est pas vraiment wg (meme si c'est leur concept personnel du match making) ni vraiment tous les joueurs.  Par contre ce mélange des deux est pour moi catastrophique. Si tu trouves du fun aprés 10 parties perdues d'affilées, apres peut etre plusieurs millions de perte (si tu joues qu'en tier 9 et 10 on y est vite la) apres voir des joueurs qui ne font rien, sinon rester dans leur coin ou pire meurt direct dans la minute parce qu'ils ont mal anticipés le début de partie, ne vont meme plus caper,  certes si tu encaisses cela meme répétitivement, alors je te dis bravo. Tu es fort ^^

Et mon post n'a alors que peu d'intéret ^^  Mais gacher un bon jeu a cause de ca et gacher son envie a force de voir ce genre de débilités, c'est pour moi lamentable en tout point.   

[Ethors]

Je ne vise personne particulièrement (Enfin j'ai quelque personne en tête oui mais je ne les citerais pas) mais si je peux te rassurer tu n'étais pas dedans, apres tout je n'ai jamais fait de game avec toi

Se sentira concerné qui voudra

 

Je voulais juste posé un petit coup de gueule global sur ses joueurs qui insulte sur le chat ingame, ou qui gueule sur le Ts

Bref tout ses joueur qui installe une bonne ambiance, et en plus se croit tout permis parce que eux savent jouer

 

ca m'exaspère je te jure glad, de voir autant de haine autour d'un jeux vidéo en ce moment c'est mauvaise ambiance sur mauvaise ambiance, insulte sur insulte, défonçage de tympan a grand coup de decibele, je veux dire c'est normal sur le TS de sursauté parce que le mec est tellement frustré qui gueule comme ça sans raison en vocal ? Non ...

Personnellement je prend du plaisir a jouer, même dans la défaite, car même si mes allié sont nul (Et crois pas que du long de mes 3000 game+ je suis pas tomber sur des noob) bah moi je fais un bon score

Et ça me suffit

 

Et autre chose, c'est de l'aléatoire, de la bataille aléatoire va falloir se mettre ça dans la tête un moment, vous voulez du niveau de jeu ? c'est pas la que vous allez le trouver, rager sur les noob en aleatoire, c’est juste complètement stupide

[PalpaTruck]

Oui, s'est pas plaisant de ce faire limite insulté part erreur de gameplay ou par les ennemis, genre hier nagato broadside, je le citadelle en Amagi, il m'a incendier in game et même sur le port, genre "s'est pas normal, s'est pas possible, ticket à Wg"

 

Bref, je passe outre...

 

 

 

Ps à Ethors: il me semble t'avoir aperçu sur une game hier soir, j'ai pas fait gaffe sur le coup, je m'en suis rendu compte sur le port j'étais en lexington et toi en DD je crois.

[GladXX]

 ha que non j'ai pas parlé de unicom ou de stats. Ceux qui me connaissent savent bien que moi et les stats. ^^

Non je veux pas avoir des batailles uniquement basées sur un chiffre unique.  Ce serait a force aussi trop simple et au fil du temps ces chiffres ne voudraient plus rien dire, on a vu ca aussi sur wot.

Un excellent joueur peut trés bien n'avoir que peu de parties au compteur, il suffit qu'il anticipe bien le jeu et apprend trés vite.
Au contraire aussi un joueur ayant peu de victoires mais expérimenté par son nombre de parties jouées n'est pas nul pour autant et il a son expérience du jeu pour lui.

 

Ce n'est pas a moi ou a vous d'apporter des modifications dans un jeu, ce sont les concepteurs, en cela, wg est responsable de leur jeu.

S'il n'y a pas moyen pour eux de faire autrement que ce genre de match making basé uniquement sur des ships et des classes, sans prendre le reste en compte, ce n'est pas a nous d'en décider autrement.

 

Par contre c'est a nous d'accepter le jeu ou pas.  Ou d'aimer le jeu ou moins voir de moins en moins aussi.  Et un concept de bon jeu avec de moins en moins de joueurs c'est un concept qui plus avant, devient bancal a force.

 

Plutot que de developper les parties en equipes composées en les ouvrant d'avantage aux joueurs, en leur donnant plus de possibilités dans la création de batailles, on les a bridé, par une tranche horaire, par des délais d'attentes trop long, bref on a fait tout pour que cela ne soit pas trés populaire si ce n'est certaines equipes qui courageusement continuent a se battre entre elles.  Pourtant c'est ce genre de choses qui pouvait amener moins de ffa, plus d'equipes valorisées et plus de batailles tendues.  A cote de ca, on a préfére valoriser les ranked avec du ffa a 7 toujours.

 

Bref on ne fait rien non plus pour empecher l'evolution positive du ffa, au contraire, la on s'en cantonne bien. Hors désolé, c'est par la que le jeu péche et pas qu'un peu.  Alors ajoutez a cela des joueurs (on se demande bien le nom qu'on peut leur donner) qui ne prennent pas le jeu tel qu'il doit etre joué, vous mixez tout ca, agitez bien surtout, et voila le cocktail que l'on doit se taper a chaque clic sur combattre.

 

J'ai un pote qui a arreté le jeu (pour des raisons aussi personnelles s'entend) mais bon voila, ses derniéres parties... ses commentaires.... étaient...

Mais alors les miens.... c'etait genre

moi " ta vu ca ??? "

mon pote " pfff oui je vois ca "

moi "mais c'est pas vrai ca, encore une equipe de B...."

mon pote "lol oui tu l'as dis et regarde celui la encore un jojo la gachette"

moi " lol... mais regarde moi ca, ha ca y est ca le fait... on va encore etre les C..... dans le jeu " 

 

On est pas une elite, on est que 2 joueurs comme les autres, certes depuis le début de l'alpha, mais c'est tout.  On se prend pas la tete et on ne regarde meme pas notre niveau (vous jure) encore moins nos stats.

Seulement on a vu des choses ces derniéres semaines... a vous couper le souffle.

 

En haut level c'est carrément une rétrogradation de rang 10 en rang 1  ^^  (retournez voir mon ancien screenshot dans le post du fake) voir en tier 9 et tier 10 finir second avec 300 xp de base... certes j'ai pas fait la partie de reve, mais lol je vous laisse imaginer les 10 suivants l'xp qu'ils avaient...

 

Avant hier un yamato qui finit par insulter l'equipe, il reste lui et un moskva... il insulte l'equipe de tous les noms car on perd a cause de caps et donc de points manquants...

 

Deja je tilte... tiens on a un yamato ?  De toute la partie je l'ai meme pas vu une fois ce yamato, ou pouvait il bien etre le bougre ???   bonne question...

Je finis 3 eme avec mon tier 9 et monsieur tatayoyo finis avant dernier avec 150 points lololol  

Seigneur... un yamato quand meme.... ^^

Bref c'est bon j'ai craché mon venin car bon ca va un moment mais la stop.  Il y a une chose qui ne va pas dans ce jeu et la wg ferait bien de trouver trés vite une solution 

 

Bonne soirée tout le monde ^^

 

 

[thisheep]

Pareil je me sent visé par Ethors! Ou Alors c'est juste que quand on parle d'élite de WoWS je me sent concerné x)

[ShinGetsu]

Il y a quand même une grosse majorité de parties qui se terminent soit au temps, soit à la cap quand il reste moins de 5 mins de jeu. 

Le problème principal du mode domination, c'est que le compteur monte trop vite dans les parties tiers 9/10, et on retrouve très vite une partie qui se finit en 10 minutes parce qu'on est déjà à 1000 points.

 

Je pense qu'en tier 8-10 le compteur devrait passer à 1500-2000 points en domination.

[Ethors]

De toute façon pour en avoir discuté, et sur ça je suis d'accord

Le problème c'est les limitation donné au mode de jeu "Réservé a l'élite" (comme par exemple la super ligue, qui avec le temps que dur une saison classé, bah ne sera pas valable très longtemps, et seulement sur la fin des ranked, ou les team battle réservé sur une certaine période) sans ça ceux qui s'arrache les cheveux sur le niveau des joueurs bah pourrais jouer entre eux H24

Et basta, moi ça m'éviterais de subir les mauvais humeur des joueurs

Parce que monsieur a pas supporté le niveau de jeu de son équipe

Enfin moi c'est vraiment ce manque de respect entre les joueurs qui me derange, et ça ne fait que gonflé, au moins avant, quand j'avais 300 partie a mon actif, que je jouais comme un noob sans même savoir a quoi sert l'Ap et quand l'utiliser je ne risqué pas de me faire insulté sur le chat, ce genre de chose

 

Je veux dire même maintenant quoi, j'ai beau avoir 3000 partie, et être arrivé 3 fois rang 1 il m'arrive de noooombreuse fois de faire des erreurs, mais genre plein, faut savoir pardonner un moment et comme je l'ai dis respirer un coup, je suis loin d’être parfait, entre les torpilles que je prévois pas, celle que je prend alors que je suis en DD, mes foirage dans la visé, ou même mon placement parce que je suis du genre tête brûlé

Pour moi les batailles aléatoires sont fait pour s'amuser, pour se détendre, outre l'élite du jeu qui veut un gameplay parfait sur tout les joueurs, pas de miss play, pour ça y'a d'autre mode de jeu, et ça sera surement développé plus en profondeur avec le temps

J'ai moi même ragé de noombreuse fois sur le forum, concernant un teamkilling
mais j'ia jamais pété un câble sur la personne directement en game, si je suis trop énervé, je dis rien, sinon a force, je prenais plutôt ça a la rigolade, je m'amusais même a comparais ce phénomène a une sorte de malédiction qui me poursuis (3 cas reporté, tous magnifique, en moins d'une semaine de jeu)
 

[Whisdym]

Ethors...

 

Le respect dans les jeux vidéo c'est terminé depuis des années malheureusement, maintenant c'est insulte à tout va, 0 teamplay, chacun pour sa poire et sans oublier les ridicules concours de bites entres pseudos cadors.

Et ça c'est à cause de la casualisation des jeux vidéos en général, qui amène toujours plus de "masse" et de jeunes joueurs parce que le jeux vidéo c'est démocratisé.

 

Je me rappelle les début du jeux en ligne quand j'étais gosse avec cette ambiance particulière et les jeux de maintenant où tout le monde se crache à la gueule, ben c'est le jour et la nuit.

[GladXX]

ce que j'ai vu...

Deja une chose quand je joue cv on perd quasi tout le temps. Certes je suis en tier 8 en full compo chasseurs et bombardiers.  Mais je fais mon taff et je joue l'interdiction de la suprematie par l'autre cv.  Mes alliers ont donc le champs libre pour jouer leur jeu... et la je meurs presque a chaque partie vu qu'il n'y a plus que moi, mon dieu en temps que cv c'est un peu normal ca, mais quoi ? et j'arrive encore a me faire insulter alors que j'ai degagé le ciel des avions ennemis. Non il aurait fallus que je cape, que je coule un paquet de ships, que je détruise le cv ennemi en début de partie avec mes 2 escadres de bombers, que je puisse aussi me cacher alors que bon un lexington se voit de loin, bref il aurait fallu que je sois partout.  hors désolé j'ai fait mon taff et j'ai laissé mon equipe faire joujou tranquille sans que le cv ennemi ne fasse enormément de dégats. Evidemment ca c'est quand ta encore une equipe potable, je vous dis pas quand ta l'equipe cul cul, alors la, le temps de dire ouf et je suis deja au prise avec des dd venus d'on ne sait ou 

 

Alors est ce du au dernier nerf des dd japs ??? mystére en tout cas les dd ne vont plus caper du tout maintenant... c'est nouveau ca vient de sortir.

Du coup action > réaction l'equipe ne prend plus aucun risque si les dd ne vont pas caper nous non plus... par contre en face ils sont moins cons et vont caper... Bien bien on regrette de ne pas etre en face tiens.  Je dois bien etre a la 5 ou 6 éme partie ou je vais caper en Izumo sinon nous n'aurions pas un seul cap de pris... mais que font les dd ???? ben ils jouent a qui touche coule...(enfin ils essayent) vous connaissez ?  il faut cliquer sur un bouton ca lance des torpilles et pour le reste l'equipe n'a qu'a se debrouiller... bravo.

 

Nouveauté aussi, non seulement on ne va plus caper mais pire que tout on passe sur le cap sans le caper et cerise, on laisse le cap non capé durant toute la partie jusqu'a ce qu'un ennemi moins con finisse par remarquer cela et prend du coup le cap pour bien enfoncer les clous deja bien profonds ^^

 

En parlant de cv... je ne suis pas un expert (la preuve je joue full fighters en lexi) ca me détend mais je fais mon taff comme il se doit.

Meme si j'ai moins d'xp en full bombers en terme de dégats potentiels, je suis a fond pour aider mon equipe, dans cette config c'est le but.

Mais quand je ne joue pas cv que je vois un cv sans aucun chasseur, donc deja pas de possibilités de défendre ses alliers, la... je péte.

Je vois donc souvent des cv jouer uniquement pour leur propre compte.  Max degats possible mais aucune interraction avec son equipe étant donné que niveau défense il n'a rien du tout. Il aide sans doute en essayant de couler des ennemis, c'est le but oui mais si le pauvre tombe mal avec un autre cv avec chasseurs (shokaku par exemple et ses 3 groupes de chasseurs) non seulement il ne fera rien de sa partie mais en plus il n'aidera personne non plus par une couverture aérienne inexistante.  Bien bien. Si on veut etre nul autant l'etre 2 fois non ? ^^

 

Les BB... ha les BB charmants bambins... oups je m'égare. Alors pour rester a l'arriére ils sont bien la, normal, ils sont en couverture... oui c'est sur ca.  meme en couette surtout... 

Mais bon des cartes ou tu as dd au front (quand ils le veulent encore bien), croiseurs au milieu bb en fond de map, ca commence a me déranger.

Si tu vois que notre meilleur bb du jeu a une portée de 23 kms max... que les premiers croiseurs sont deja a 25 kms de ces BB (je parle pas du coup des dd encore plus loin) alors forcément ca dérape, appel au secours des croiseurs, help help ! ! ! les pauvres se retournent alors, et voient les BB tranquillos, dans le jacuzi sirotant un bon champ bien frais, et pire que tout, tu en as toujours un pour dire,  " ok, les renforts arrivent "  je suis plié quoi. ^^

 

Enfin voila tout cela ne serait sans doute pas grave si nous etions en tier 4 ou 5.  Ici c'est en tier 8 mais surtout en tier 9 et tier 10 puisque je monte l'izumo (cette bouse, condoléances) et le donskoi pas trop mal meme si fragile. Je ne parle donc pas dans le vent pour faire joli ^^ a quoi bon 

Et quand cela vous arrive 5 parties d'affilées peut importe ce que vous jouez, c'est la déprime qui s'installe suivis d'un dégout jusqu'a de nouveau cliquer sur combattre en priant encore plus fort avec des tas de gris gris tout autour ^^

 

 

 

 

 

[Ethors]

whisdym, on 01 August 2016 - 08:32 PM, said:

Ethors...

 

Le respect dans les jeux vidéo c'est terminé depuis des années malheureusement, maintenant c'est insulte à tout va, 0 teamplay, chacun pour sa poire et sans oublier les ridicules concours de bites entres pseudos cadors.

Et ça c'est à cause de la casualisation des jeux vidéos en général, qui amène toujours plus de "masse" et de jeunes joueurs parce que le jeux vidéo c'est démocratisé.

 

Je me rappelle les début du jeux en ligne quand j'étais gosse avec cette ambiance particulière et les jeux de maintenant où tout le monde se crache à la gueule, ben c'est le jour et la nuit.

 

Mais la le pire, c'est que c'est pas "jean kevin je veux embêtez les autres" le problème

C'est l'adulte élitiste qui crache sur les autre parce que ils ont pas le même niveau que lui, ose être broadside, ose se crasher contre une île
C'est ce mec qui insulte les autres sur le chat parce que son coéquipier a oser faire une erreur, ou alors a oser ne pas connaitre une mécanique de jeu

Et ça, pour avoir discuté avec quelqu'un qui est très dans ce milieu e-sport etc, ce genre de mec la sont en gros obligé, si ils veulent jouer, bah de passer par l'aléatoire, et forcément comme ils ont pas était éduqué avec la tolérance et la patience ce genre de chose , il gueule sévère, des fois même rage pendant 5 minute sur le chat parce que le cuirassé allié a osé broadside un navire (Et c'est marrant pour personne, ni pour lui, ni pour la pauvre victime qui l'a énerve par son comportement, ni pour TOUT les spectateur de se déballage de mauvaise humeur)

 

Apres je suis d'accord que il faut éduquer les joueurs, je veux pas tirer le niveau par le bas, mais vous croyez vraiment que c’est en insultant, ou étant cinglant et ironique que pour ce joueur qui ne comprend pas tout, ça va rentré ? vous avez qu'elle légitimité a ses yeux ? la pédagogie existe ...

[thisheep]

Je vais pas me sentir coupable de condescendance quand je fais remarquer a un type qui l'ouvre sur le chat dans son Tirpitz au fond de l'eau! Je suis condescendant quand je vois que le type a 200 games et se promène en TVIII premium sans avoir recherché un seul équivalent standard! Je suis aussi condescendant avec les idiots dans leurs fails platoon et dans bien d'autres situations justifiées qui se présente trop souvent...

[Ethors]

Je vais pas me sentir coupable de condescendance quand je fais remarquer a un type qui l'ouvre sur le chat dans son Tirpitz au fond de l'eau! Je suis condescendant quand je vois que le type a 200 games et se promène en TVIII premium sans avoir recherché un seul équivalent standard! Je suis aussi condescendant avec les idiots dans leurs fails platoon et dans bien d'autres situations justifiées qui se présente trop souvent...

 

Encore une fois t'as qu'elle légitimité pour insulter un joueur qui fait de la troll division ?
C'est marqué dans les règles que c'est interdit ?

Encore une fois tu ferais mieux de t'en prendre a wargaming, plutôt qu'au joueur qui joue comme l'autorise wargaming

(Et le premiers qui déforme mes dire, en faisant dire que je suis pour ce comportement, je lui met une baffe virtuel )

[NoirLotus]

Je vais pas me sentir coupable de condescendance quand je fais remarquer a un type qui l'ouvre sur le chat dans son Tirpitz au fond de l'eau! Je suis condescendant quand je vois que le type a 200 games et se promène en TVIII premium sans avoir recherché un seul équivalent standard! Je suis aussi condescendant avec les idiots dans leurs fails platoon et dans bien d'autres situations justifiées qui se présente trop souvent...

 

Pareil !! Le dernier crétin que j'ai insulté, c'était un Fuso avec 2000 batailles au compteur (et 44% de win global) qui traitait la team de noob alors qu'il a passé la partie à faire du peek-a-boo derrière son île sans être foutu de toucher quoi que ce soit (c'est sûr qu'à 15+ km, c'est plus dur de toucher) et a fini avant dernier en XP.