Wundert sich da noch jemand über CV sterben?

[Smeggo]

 

Statistikseiten erfassen leider nicht alle Spieler, sondern nur diejenigen, nach denen auch gesucht wird und dann deren Daten abgerufen werden. Sie zeigen aber insofern eine Mindestanzahl und von einem Aussterben kann da nicht die Rede sein. Das ist übrigens auch mein Eindruck. In der Mehrzahl meiner aktuellen High Tier Gefechte haben wir CVs im Match.

 

[...]

 

Danke, hab mir das mal angeschaut. Leider fand ich keine export funktion, musste also mitm Taschenrechner spielen.

 

Von den letzten 2 Wochen:

- CV auf Tier 5-7 waren ca. 5%  - das heißt einer auf 25 Spieler - also CVs sind in jedem zweiten match.

- Auf höheren Tier halbiert sich die Anzahl jeweils, dann ist im T10 in jeden 16ten match ein CV (übern Daumen) -> vermutlich landen aber mehr T8-CV in T10 und sind deswegen noch etwas häufiger.

 

In der "Alltime-statistik" sind die CV noch ca. doppelt so häufig vertreten. Wie die Verlaufskurve ist oder ob die CV-Häufigkeit schon länger stabil ist, läßt sich aus der Seite leider nicht herauslesen. 

 

PS: was mich erstaunt ist, daß laut diesen Daten in RU die meisten Spieler sind, auf EU aber ein vielfaches an Premiums rumfahren 

[darky_fighter]

Ich habe einmal die Tier 10 Matches der letzten Woche, die von WoWs.Today erfasst werden, analysiert:

 

2.900 CVs (Hakuryu 1.873, Midway 1.027)

78.230 Andere Schiffsklassen

= 81.130 insgesamt

 

Der CV-Anteil entspricht daher 3,57 %.

 

Wären in jedem Match CVs dabei, wäre der CV-Anteil 2/24 = 8,33 %.

 

3,57 % / 8,33 % ergibt 42,9 % d. h. in 42,9 % aller Tier 10 Gefechte waren CVs am Start. Vom Aussterben keine Spur.

[anonym_DEInhM4yznj6]

Hach ja...

Wäre nett, wenn die "CV wollen alles mit einem Anflug verlustfrei versenken" Kommentare mal ausbleiben könnten.

 Ohne Witz, kein Schwanz verlangt das hier...

[MrCurioso]

 

is nih nur für CVs so sondern auch für Flakbastionen wie die Atlanta hin und wieder mal... dazu kommt noch das Klarer Himmel ne mMn doch recht lächerlich hohe Grenze hat: MINDESTENS 30 und dann noch x% von ALLEN FLugzeugen

 

klar... ich meinte, daß die tendenziell ja eher auf die Bekämpfung gegnerischer planes getrimmten US CV im Vergleich zu den japanischen CV durch die Nichtberücksichtigung der planekills bei credits, XP und "Persönlicher Wertung" einen weiteren Nachteil haben. Neben den hier von anderen posters bereits zu Recht erwähnten.

 

"Clear Sky" Auszeichnung ist eher ein Luxusthema. Aber ja.... schon funny.... in der Bogue hattest du die noch vor ein paar Monaten mit Fighter-Setup in ca. jedem 2. Gefecht. War jetzt auch nicht grade kompetitiv. Nunmehr jedoch gilt es, neben den geforderten 30 planes (kommt auch auf Tier 5 immer noch öfter vor) auch 50 % aller insgesamt im jeweiligen Spiel vorhandenen planes des Gegners runter zu holen. Murmansk hat 3 Spotter; Cleveland 3 Fighter, praktisch alle BB ab Tier 5 haben 3 oder gar 4 (Skill) Spotter... da kommst du je nach BB/CA Anteil der Gegner ganz schnell auf weit über 60 planes im Gegnerteam. Nur wirst du einen Großteil dieser Flieger im Spiel nie sehen (werden nicht gestartet, Schiff säuft ab usw). Und auch wenn dir der eine oder anderen Spotter über den Weg läuft, kannst du nur ganz selten deine Zeit bzw. eine Fightergroup drauf verschwenden. Dazu ist es mittlerweile ja nicht mehr so, daß deine Teammates in ihren Tier 5 CAs gar nix abschießen. Ist nur eine Texas, Yubari oder Farm-Murmansk im Spiel, kannst du "Clear Sky" praktisch abhaken. Wenn sich der gegnerische CV nicht total blöde anstellt, dito. 

[anonym_1YeUldJS8pjx]

3,57 % / 8,33 % ergibt 42,9 % d. h. in 42,9 % aller Tier 10 Gefechte waren CVs am Start. Vom Aussterben keine Spur.

Da interpretiere ich die Zahlen aber anders.

Ich lese da, dass trotz Einschränkung auf max. 1 CV pro Game nichtmal mehr in jedem zweiten Match ein CV pro Seite zu finden ist, d.h. die Limitierung auf 1 pro Seite pro Match spielt offensichtlich Rolle für die geringe Spielerzahl. Wenn ich mir jetzt mal vorstelle wir hätten höchstens in jedem zweiten Game einen BB, CA oder DD Fahrer pro Seite mit Interesse mitzuspielen, dann würde man hier wohl ganz locker vom Aussterben einer Schiffsklasse sprechen.

[ColonelPete]

Da interpretiere ich die Zahlen aber anders.

Ich lese da, dass trotz Einschränkung auf max. 1 CV pro Game nichtmal mehr in jedem Game ein CV zu finden ist, d.h. die Limitierung spielt keine Rolle für die geringe Spielerzahl. Wenn ich mir jetzt mal vorstelle wir hätten höchstens in jedem 2. Game einen BB, CA oder DD Fahrer pro Seite mit Interesse mitzuspielen, dann würde man hier wohl ganz locker vom Aussterben einer Schiffsklasse sprechen.

 

Der niedrigere Anteil war von Anfang an von WG so geplant.

 

@darky_fighter

Vielen Dank für die Auswertung.

[anonym_1YeUldJS8pjx]

"Clear Sky" Auszeichnung ist eher ein Luxusthema. Aber ja.... schon funny.... in der Bogue hattest du die noch vor ein paar Monaten mit Fighter-Setup in ca. jedem 2. Gefecht. War jetzt auch nicht grade kompetitiv. Nunmehr jedoch gilt es, neben den geforderten 30 planes (kommt auch auf Tier 5 immer noch öfter vor) auch 50 % aller insgesamt im jeweiligen Spiel vorhandenen planes des Gegners runter zu holen. Murmansk hat 3 Spotter; Cleveland 3 Fighter, praktisch alle BB ab Tier 5 haben 3 oder gar 4 (Skill) Spotter... da kommst du je nach BB/CA Anteil der Gegner ganz schnell auf weit über 60 planes im Gegnerteam. Nur wirst du einen Großteil dieser Flieger im Spiel nie sehen (werden nicht gestartet, Schiff säuft ab usw).

Es klappt mit der Bogue im 1/1/0 eigentlich immer noch ziemlich gut alle 5-10 Matc hes Clear Sky zu holen - und dabei noch ordentlich Damage zu machen.

 

Soweit ich weiß müssen die Flugzeuge allerdings tatsächlich gestartet worden sein, kann mich aber auch irren.

Letztens hatte ich in einem Tier 4+5 Match mit der Bogue kein Clear Sky trotz 36 Abschüssen (d.h. mind. 72+ Flieger auf Gegnerseite) da ist man in den letzten 3 inuten des Matches verzweifelt auf der Suche nach nem Scout den man abschießen könnte :-(

 

[anonym_1YeUldJS8pjx]

 

Der niedrigere Anteil war von Anfang an von WG so geplant.

Ja, nur weniger als 1 pro Match ist kein CV pro Match - da hätte man sich die Entwicklung der Schiffsklasse auch sparen können.

Interessant auch, dass die Begrenzung auf 1 CV nicht immer da war, sondern auf Verlangen der BB Boys später eingeführt wurde. Bestimmt nicht weil es zur damaligen Zeit weniger ein CV pro Seite alle 2 Spiele war. Die Tendenz ist schon klar ersichtlich.

Aber jetzt braucht man nur noch die DDs totzupatchen und dann können wir endlich mit den dicken Rohren ungestört aufeinander einkloppen. Hats in der Historie im WW2 ja auch so oft gegeben...

[KommodoreBonte]

Ja, nur weniger als 1 pro Match ist kein CV pro Match - da hätte man sich die Entwicklung der Schiffsklasse auch sparen können.

Interessant auch, dass die Begrenzung auf 1 CV nicht immer da war, sondern auf Verlangen der BB Boys später eingeführt wurde. Bestimmt nicht weil es zur damaligen Zeit weniger ein CV pro Seite alle 2 Spiele war. Die Tendenz ist schon klar ersichtlich.

Aber jetzt braucht man nur noch die DDs totzupatchen und dann können wir endlich mit den dicken Rohren ungestört aufeinander einkloppen. Hats in der Historie im WW2 ja auch so oft gegeben...

 

3 x ? , Bismarck v. Hood, Scharnhorst v. Duke of York und das Robbenklatschen von Mers el Kebir sonst noch was ? Das nach wenigen Minuten abgebrochene Gefecht gegen Renown zähle ich nicht mit. Sonst waren immer auch Flieger dabei oder ?

[Railgun_11]

@ Alipheese_XV

Danke, dass du den Thread augegraben hast. Ich wusste doch dass ich den schon mal gesehen hab.

[anonym_DEInhM4yznj6]

@ Railgun

Man kann deinen Post nicht erkennen.

Setz ihn am besten nochmals. Selbst ein Edit sollte in diesem Forum bei dem Problem nicht helfen.

[GrossadmiralThrawn]

 

hmm interessant... man kannden Poste ncihmal richtig zitieren... er sagt "danke, dass du den Thread ausgegraben hast. Ich wusste doch dass ich den schon gesehen hab"

 

 

[Fichtenmoped]

 

3 x ? , Bismarck v. Hood, Scharnhorst v. Duke of York und das Robbenklatschen von Mers el Kebir sonst noch was ? Das nach wenigen Minuten abgebrochene Gefecht gegen Renown zähle ich nicht mit. Sonst waren immer auch Flieger dabei oder ?

 

Och, im Pazifik ging so richtig die Post ab! Ich sag nur Surigao-Straße und Fail-Platoons vor Samar!

https://de.wikipedia.org/wiki/See-_und_Luftschlacht_im_Golf_von_Leyte

[Venom_Too]

 

Wäre nett, wenn die "CV wollen alles mit einem Anflug verlustfrei versenken" Kommentare mal ausbleiben könnten.

 

 

So wie es jetzt ist, ist es nicht toll, früher war es besser!

 

 

Mhmmkay...

[MrCurioso]

Es klappt mit der Bogue im 1/1/0 eigentlich immer noch ziemlich gut alle 5-10 Matc hes Clear Sky zu holen - und dabei noch ordentlich Damage zu machen.

 

Soweit ich weiß müssen die Flugzeuge allerdings tatsächlich gestartet worden sein, kann mich aber auch irren.

Letztens hatte ich in einem Tier 4+5 Match mit der Bogue kein Clear Sky trotz 36 Abschüssen (d.h. mind. 72+ Flieger auf Gegnerseite) da ist man in den letzten 3 inuten des Matches verzweifelt auf der Suche nach nem Scout den man abschießen könnte :-(

 

 

naja, offizielle statements scheint es zu der Frage nicht zu geben. Bogue ist wegen Größe der Fightergroup und auch bei den fightern (extrem bei Fighter-Setup mit 2 Staffeln) auf jeden Fall der von mir auf Tier 5 gespielten Zuiho im Luftkampf überlegen. Allerdings nicht so krass, daß es nicht ab und an dank "alt" oder schlicht rng auch für die Zuiho Chancen gibt ;).

 

Ehrlich gesagt habe ich mich auch schon gefragt, ob nun wirklich tatsächlich gestartetete oder hypothetisch vorhandene Flieger zählen. Ich hatte aber zB mit der Zuiho häufiger Abschüsse jenseits der 30. "Clear Sky" kommt dabei bei mir nur so alle 50 Gefechte raus. Darum scheint es für mich so, daß das ganze plane-Potenzial der Gegnerflotte zählt.

[absolute_justice]

 

Der niedrigere Anteil war von Anfang an von WG so geplant.

 

@darky_fighter

Vielen Dank für die Auswertung.

 

Ich kann mich aber noch an ganz andere Zeiten erinnern.

Sorry , aber es ist egal , ob ich mich mit meiner Haku um 16.00 Uhr , 18.00 Uhr oder 20.00 Uhr einlooge - average warte ich 3min auf ein Match.

Dies war vor 4-5 Monaten nicht so , damals wurden diese Wartezeiten vielleicht um 2 Uhr nachts erreicht !

 

Klar waren auch damals die Zahl der CV Spieler niedrig , aber sie lag bei rund 10% - heute ist sie bei 3,57% ( laut Darky ) .

Sag was du willst  , aber ich seh hier eine massive Einbuße an Spielern - ob diese nun auf Desinteresse , Balancing , private Gründe oder auf die Konstellation verschiedener Planaten und Sterne zurückzuführen ist , vermag ich nicht zu sagen.

 

LG

 

Justice

[anonym_DEInhM4yznj6]

@ Thrawn 

Danke fürs über setzen.

 

@ Railgun

Wieso ausgegraben?

 Der Thread ist 3 Tage alt...

 

@ Venom

Jo, früher... ne, lieber nicht, sonst rufts nur Enki aufn Plan...

[absolute_justice]

 

Die Yamato kann ihn zu Spielbeginn gar nicht treffen, egal wie viel Pech er mit dem Spawn hatte. 

 

Ich habe das gleiche übrigens auch schon von einer Taiho gegen eine Hindenburg gesehen. Letztere spawnte alleine in der Südostecke von Land of Fire, hatte Sonar statt AA-Consumable dabei und wurde in einem Anflug versenkt. Sie kann so bestenfalls eine von drei Torpedobomberstaffeln abschießen, bevor sie droppen. Wohlgemerkt gegen einen Carrier, der ein Tier niedriger ist. Balance!

 

Das Problem im High-Tier-Bereich ist das krasse Missverhältnis zwischen Geschwindigkeit der Flugzeuge (immer schneller) und Manövrierfähigkeit / Abmessungen der Schiffe (immer größer, immer träger). Im Low-Tier-Bereich kann man Flugzeuge noch zu einem gewissen Grad ausmanövrieren. Im High-Tier-Bereich ist Flak das einzige Gegenmittel gegen Flugzeuge, was für Frust auf beiden Seiten sorgt, da es eine von den Fähigkeiten der Spieler nicht beeinflussbare Mechanik ist.

 

Du willst mir damit jetzt aber nicht erzählen , dass eine Hindenburg eine zu schwache Flak hat oder ?

Nebenbei spawned kein Schiff soweit abseits und allein , dass es nicht die Möglichkeit hätte , sich zu seinen Teamkollgen zu bewegen , bevor der CV ihn erreicht.

Skill kann die Mechanik nicht beeinflussen - glaubst du das eernsthaft ?

Ob ich in die Torpedos eindrehe oder von ihnen weg , ist schon ein massiver Unterschied - dmg und skill technisch.

Gleiches gilt für den CV - er kann alle Torpedos auf einen Punkt setzen oder leicht schräg , versetzt zueinander , sodass sie sich kreuzen.

Damit ist die Wahrscheinlichkeit , dass Torpedos treffen höher , aber die Anzahl der Treffer unter Umständen niedriger - jenachdem , wie der Gegner sich verhält ......

 

Bitte hört auf , euch über CVs zu beschweren - durch das Geheule und die dadurch anfallende Tränenflüssigkeit hätte man ganz Afrika überfluten können - Verdammt lernt zu spielen und sucht die Fehler bei euch , nicht bei einer Klasse.

Nebenbei galt letzters nicht dir - es galt jenen , die 24/7 , 365 über OP CVS nerf !!!11!1! NO SKILL - sich beschweren....

 

LG

 

Justice

[Spellfire40]

Der Name des Themenerstellers ist schon mal nicht Programm.

Man sollte eigentlich wissen das nicht alle höherstufigen BBs ein Problem sind. Eine Nagato kann man mit T VI recht entspannt angehen.

 

Und so schlecht ist die Performance der CVs nun nicht.

Player Average for Ships [ at 2016/07/16 ]
Nation	Class	Tier	Name	Win	Damage	Kills/Battle	Survival
JP	BB	6	Fuso	48.40	42.167	0.85	47.28
US	BB	6	New Mexico	47.35	37.067	0.75	44.75
JP	CV	6	Ryujo	51.54	36.912	0.74	68.62
SN	CA	6	Budyonny	50.83	30.853	0.80	29.90
US	CV	6	Independence	46.93	25.690	0.46	66.57
JP	CA	6	Aoba	48.52	24.098	0.59	28.34
US	CA	6	Cleveland	49.05	23.870	0.63	29.38
KM	CA	6	Nurnberg	46.85	22.900	0.59	26.34
JP	DD	6	Mutsuki	48.12	18.968	0.51	29.41
SN	DD	6	Ognevoi	48.70	18.683	0.59	24.84
US	DD	6	Farragut	48.38	17.882	0.57	22.34

 

Wieso sehe ich hier so wenig Threads von Farragut, Mutsuki oder Nürnberg Fahrern? Ausgerechet Kapitäne des Tier VI Schiffs mit der höchsten Siegrate bechweren sich...

 

 

​Warum waren Statistiken den nicht alles als es um die Torpedosuppe ging ? ,-)))

 

Aber in erst mit plus 2 Hassen dich maximal die DDs und du darfst miit deinen Mirror spielen. Selbst ohne AA Kreutzer hauen einen  BBs die wirklich gefährlichen Flieger weg. In ner Amagi hab ich keine angst vor allen auser nen Konzentrieten T9 Plus Angriff und in der regel überlebt man selbst den mit einigen aua. In ner NC? Naja da freut man sich über freie exp. Mal bitte ne Hand heben wer meint das NC von allen BBs noch ein paar mehr 40mm Bofors gebraucht hat auser um besser auszusehen.

 

Der Punkt ist alle anderen schiffe können low Tir zumindestens noch was reissen Bei CV fallen die flieger in den fall von Himmel wie Fliegen bevor sie ihre Ladung an den Mann bringen können plus T6 in nen t8 gefecht hat noch nichtmal so die tollen Reserven um die verluste hinzunehmen.

[Spellfire40]

Ich habe einmal die Tier 10 Matches der letzten Woche, die von WoWs.Today erfasst werden, analysiert:

 

2.900 CVs (Hakuryu 1.873, Midway 1.027)

78.230 Andere Schiffsklassen

= 81.130 insgesamt

 

Der CV-Anteil entspricht daher 3,57 %.

 

Wären in jedem Match CVs dabei, wäre der CV-Anteil 2/24 = 8,33 %.

 

3,57 % / 8,33 % ergibt 42,9 % d. h. in 42,9 % aller Tier 10 Gefechte waren CVs am Start. Vom Aussterben keine Spur.

Deshalb hat man auch alle 10 gefechte mal einen CV in t9-10 und nen T10 CV hab ich in den letzten 3 Wochen nicht gesehen wobei ich auch nicht übertrieben viele gefechte gemacht habe. Wenn mal nen cv dann Essex oder Taihos.

[darky_fighter]

Deshalb hat man auch alle 10 gefechte mal einen CV in t9-10 und nen T10 CV hab ich in den letzten 3 Wochen nicht gesehen wobei ich auch nicht übertrieben viele gefechte gemacht habe. Wenn mal nen cv dann Essex oder Taihos.

 

Heute zwei Gefechte mit der Benson gemacht und einmal war die T10 Hakuryu auf beiden Seiten dabei.

 

 

Seit dem Wochenende habe ich 17 Spiele mit der Benson gemacht und so oft CVs gehabt, dass ich das AA-Setup (C-Rumpf) der Benson getestet habe (und verworfen habe, da es zu schwach ist).

[Railgun_11]

@ Alipheese_XV

Ich meinte den Thread mit den Thread im englischen Forum auf den du verwiesen hast. Weil ich den nämlich gesucht habe, um ihn hier zu posten. Dafür wollte ich mich bedanken.

[anonym_DEInhM4yznj6]

@ railgun

Achso.

Dann bitte schön

[Spellfire40]

 

Heute zwei Gefechte mit der Benson gemacht und einmal war die T10 Hakuryu auf beiden Seiten dabei.

 

 

 

Seit dem Wochenende habe ich 17 Spiele mit der Benson gemacht und so oft CVs gehabt, dass ich das AA-Setup (C-Rumpf) der Benson getestet habe (und verworfen habe, da es zu schwach ist).

Hab prim mit Kagaro plus ein paar shima spiele und  halt Ibuki/Baltimore da sah man nix auser halt ab und an die T9er mit

T8er schiffen eher mehr Shokakus ab und an Taihos aber mit höherer Frequenz als in T9 schiifen.

[shamelesscreature]

Du willst mir damit jetzt aber nicht erzählen , dass eine Hindenburg eine zu schwache Flak hat oder ?

 

Nebenbei spawned kein Schiff soweit abseits und allein , dass es nicht die Möglichkeit hätte , sich zu seinen Teamkollgen zu bewegen , bevor der CV ihn erreicht.

 

Skill kann die Mechanik nicht beeinflussen - glaubst du das eernsthaft ?

Ob ich in die Torpedos eindrehe oder von ihnen weg , ist schon ein massiver Unterschied - dmg und skill technisch.

Gleiches gilt für den CV - er kann alle Torpedos auf einen Punkt setzen oder leicht schräg , versetzt zueinander , sodass sie sich kreuzen.

Damit ist die Wahrscheinlichkeit , dass Torpedos treffen höher , aber die Anzahl der Treffer unter Umständen niedriger - jenachdem , wie der Gegner sich verhält ......

 

Wie andere Kreuzer auch ist die Hindenburg gegen Taiho und Hakuryu völlig vom Flakverbrauchsgut abhängig. Ergebnis wenn man statt dessen Sonar mitnimmt: siehe voriger Beitrag. Wie stark oder schwach 340 DPS sind, die 10-15 Sekunden lang an 12 * 1950 HP herumknabbern, darfst du dir selbst ausrechnen. 

 

Zum Thema abseits spawnen sagen (bewegte) Bilder mehr als Worte. Auf Land of Fire braucht ein High Tier CV

, um Schiffe im Südosten zu striken.

spawnt ein Kreuzer zusammen mit zwei DDs fernab des restlichen Teams im Südosten und erreicht in 2 Minuten gerade mal den eigenen Cap. In diesem Fall ist dort noch ein BB, in einem Domination-Gefecht wäre dort niemand mehr. Bei entsprechender Zusammensetzung der Divisionen und / oder Gefechten mit weniger als 24 Spielern (soll gerüchteweise in Gefechten mit High-Tier-CVs schon mal vorkommen) könnte dieser Kreuzer sogar komplett alleine spawnen, ohne die DDs. 

 

Wie der Hindenburgfahrer (mit 800m Wenderadius und 10 Sekunden Ruderstellzeit) in die Torpedos der 8 bis 10 abwerfenden Bomber eindreht, entscheidet am Ende darüber, ob er 40k oder 50k Schaden frisst, wohlgemerkt vor dem Angriff der nachfolgenden Divebomber. Toll für ihn, gg.