[S-EV] xsmilingbanditx Beta Tester 1,023 posts Report post #326 Posted August 29, 2016 Teilweise auch schon bei 1. Schiff und bei 2, sofern die AAs gut sind kommst du oft nicht mal in Reichweite. Die CV-Klasse alleine, mit gutem Spieler, kann die Spiele carrieren. Wenn die Umstände günstig sind. Ja. Nur bei drei ist so oder so aus. Und "carrien" kann ich nicht nur als Carrier (haha ^^). Auch mit den Schlachtschiffe geht das hervorragend, wenn die Umstände günstig sind. Edith: Oder in einer Clemson ein3n 5-Mann Noobblob in 40 Sekunden verdenken...Geht auch :-) Share this post Link to post Share on other sites
Trigger_Happy_Dad Beta Tester 6,753 posts 7,907 battles Report post #327 Posted August 29, 2016 @ darky wie erklärst du sonst meine winrate auf meiner ranger da wäre ich gespannt. Die Strike Ranger hat halt das Problem dass man ständig am Ausweichen ist und Umwege fliegen muss um nicht alle Bomber zu verlieren....man kann zwar zuverlässig ordentlich Schaden machen aber man kann nicht immer wirken wo es am Besten für das Team wäre. Share this post Link to post Share on other sites
[KVK] Cpt_Andre Players 710 posts 21,666 battles Report post #328 Posted August 29, 2016 >> Heisst dann quasi das CVs eine sehr steile Lernkurve haben bzw. sich so derart vom Spielstil >> der anderen unterscheiden (was se ja tun), dass ein Einsteiger der nur "Flieger spielen" will, >> dem halbwegs Kompetenen CV dann freie Hand lässt und dieser sich quasi einnässt vor lauter Freude. >> [...] >> Ich seh da keinen vernünftigen Weg Vielleicht sollten Träger eine relaiv starke Flugabwehr erhalten. So dass der snipe vom gegnerischen Träger auf den Noob-Träger ins Leere geht und man sich mehr mit den anderen Dickschiffen beschäftigt. Ich fand auf jeden Fall den Carrier-Snipe am Anfang meiner Träger-Laufbahn ziemlich nervend; weil man als Unerfahrender total im Angriff seiner Torpedobomber oder DB vertieft war und nicht den Snipe auf das eigene Schiff mitbekommen hat. Hier sollte das Spiel mehr vergeben und die snipes erst später in höheren Tiers möglich machen. Share this post Link to post Share on other sites
Bomlof1 Players 338 posts 15,080 battles Report post #329 Posted August 29, 2016 Vielleicht sollten Träger eine relaiv starke Flugabwehr erhalten. So dass der snipe vom gegnerischen Träger auf den Noob-Träger ins Leere geht und man sich mehr mit den anderen Dickschiffen beschäftigt. Das kommt eigentlich kaum noch vor. Und wenn überlebt man es meistens. Es ist auch nicht teamdienlich minutenlang am Kartenrand herumzusneaken um den anderen CV zu suchen. In der Zeit kann man sinnvollere Dinge tun. Das Problem ist, dass sich CVs ab T6 ganz anders spielen als auf T4 und T5. Bis dahin ist die größte und nahezu einzige Gefahr der gegnerische CV, Ab dann ist es die Flak. Share this post Link to post Share on other sites
[OM] wanninger17 [OM] Players 5,610 posts 21,896 battles Report post #330 Posted August 29, 2016 Mal davon abgesehen das es Gute und Schlechte CV Spieler gibt, ist die Entscheidung welches Setup der CV Spieler nimmt entscheidener. In den Zufallsgefechten nehmen die meisten das Streiksetup und hier sind klar die Japaner im High Tier im Vorteil. WG sollte ueberlegen ob man hier die Staffeln nicht angleicht, US hat 5 Staffeln Japaner 8. Meiner Meinung nach hat WG hier noch einiges zu tun. Also das mit dem Strikesetup deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen (im Bereich t6-9). Ich beobachte es eher so: US-CVs: ca. 60% Fighter-Setup, 20% Balanced, 20% Strikesetup IJN-CVs: ca. 30% Fighter-Setup, 70% Strike bzw. Stock-Setup Saipan: ca. 50/50 Also in Summe sehe ich knapp jeden zweiten CV mit dem Fighter-Setup rumeiern. Irgendwie kann ichs auch verstehen, es ist dann eben doch einfacher seine Jägerstaffeln auf Gegnerflieger zu hetzen, statt sich mit kaum (bzw. keinem) Jägerschutz ins Gefecht zu wagen. Von mir aus könnten diese eher nutzlosen "Spielverderber"-setups komplett aus dem Spiel entfernt werden. Stattdessen wäre eine Überarbeitung der US-Balanced-Setups mmn sinnvoll. Einer Lexi (evtl. auch Ranger) würde ich eine zusätzliche DB-Staffel gönnen. Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] mcboernester Privateer 6,009 posts 14,314 battles Report post #331 Posted August 29, 2016 CV Snipes hat man Anfangs gemacht um ein optimales Spiel durchbringen zu können und es hat ja auch gut funktioniert. Der einzige Weg hier nochmal was zu machen ist in meinen Augen auf pre 4.1 zurückzugehen und wieder von null anzufangen. Sorry ich finde das ganze Konzept inzwischen total verhunzt. Die Schere zwischen guten und normalen Spielern geht immer weiter auf. Momentan ist es halt essentiell dass du weißt wie du nen DD in einem Anflug rausnimmst, alternativ kannste 5-10min Däumchen drehen oder deine Flieger opfern da dir auch ne einzelne NC / iowa / Gneisenau mit AA Ausbau alle Squads runterknallt ( hatte ich ja sowohl aus Trägersicht als auch mit meiner Gneisenau gesehen). Dann kommt noch hinzu dass die Layouts der Ami CVs grauenhaft sind weswegen man ja schon vor den letzten Patches Stock hatte. Jetzt muss ich z.b. Auf lex Strike nehmen um überhaupt effektiv handeln zu können weil dem stock ja ein jäger genommen wurde. Ja, ich mach damit gut Schaden und gewinne oft grnug. Nein, ich habe keinen Spass mehr daran. Usw usw.... 3 Share this post Link to post Share on other sites
[FTR] Krizmuz Players 780 posts 24,205 battles Report post #332 Posted August 29, 2016 Der CV war ein 40% winrate Spieler und es war gameover bevor der erste Schuss fiel 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #333 Posted August 29, 2016 Hmm... 2 Jägerstaffeln über Dir? Der eigene CV mit 2/2/2. Ihr hattet also eine Hiryu, Sokaku oder eine Stock-Tahio. Der Gegner hatte was? Da der Gegner-CV 2 Jägerstaffeln in der Luft hatte, war er entweder ebenfalls obige CV oder ein US-CV mit Fighter-Setup. (Außer Saipan, die hat auch ein 2/2/0) Wie Du siehst, deckt der Gegner-CV EINEN Cap auf und die gegnerische Flotte hält auf diesen Cap zu. Da wäre eigentlich Abhauen angesagt - in Richtung eigener CA, in der Zwischenzeit sollte Dein Team B und C cappen. Der Gegner-CV kann seine Flieger nicht überall haben. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[3MP] KarmaKater Players 2,589 posts Report post #334 Posted August 29, 2016 sind sie mittlerweile alle gestorben? Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #335 Posted August 29, 2016 (edited) Hmm... 2 Jägerstaffeln über Dir? Der eigene CV mit 2/2/2. Ihr hattet also eine Hiryu, Sokaku oder eine Stock-Tahio. Der Gegner hatte was? Da der Gegner-CV 2 Jägerstaffeln in der Luft hatte, war er entweder ebenfalls obige CV oder ein US-CV mit Fighter-Setup. (Außer Saipan, die hat auch ein 2/2/0) Wie Du siehst, deckt der Gegner-CV EINEN Cap auf und die gegnerische Flotte hält auf diesen Cap zu. Da wäre eigentlich Abhauen angesagt - in Richtung eigener CA, in der Zwischenzeit sollte Dein Team B und C cappen. Der Gegner-CV kann seine Flieger nicht überall haben. Der Weg von A nach B (und später C) ist für Flugzeuge wahrlich nicht weit. Das Problem ist, dass eigene 40 % CV-Spieler irgendwo rumgurken, nur nicht an den Caps. Edited August 29, 2016 by darky_fighter 1 Share this post Link to post Share on other sites
[S-EV] xsmilingbanditx Beta Tester 1,023 posts Report post #336 Posted August 29, 2016 Wenn ich das Strike-Setup der Amis sehe und was die kaputt machen bzw. aushalten finde ich das schon krass. Ist halt einfach ein "All in" wie die meisten Ami-Schiffe. Mehr Squads würden das Gleichgewicht einfach noch mehr verhunzen. Alle Staffeln/Flieger der Amis sind in so ziemlich allen Belangen überlegen. CV Snipes sind glücklicherweise nicht/kaum mehr machbar und bringen auch nicht mehr so viel wie früher (positiver Seiteneffekt der starken AA). Ab T8 quasi eh nicht mehr möglich. Ach ja jub, Horst und Gneise haben abartig AA. Zerstörer killen ist ja nun auch keine Dubidu-Nebenbei Aufgabe. Da finde ich die Amis sogar witziger für :-) Der Effekt ist einfach geiler. Naja irgendwann wird ein Rework kommen, hoffentlich mal ohne Hammer. Share this post Link to post Share on other sites
[FTR] Krizmuz Players 780 posts 24,205 battles Report post #337 Posted August 29, 2016 Hmm... 2 Jägerstaffeln über Dir? Der eigene CV mit 2/2/2. Ihr hattet also eine Hiryu, Sokaku oder eine Stock-Tahio. Der Gegner hatte was? Da der Gegner-CV 2 Jägerstaffeln in der Luft hatte, war er entweder ebenfalls obige CV oder ein US-CV mit Fighter-Setup. (Außer Saipan, die hat auch ein 2/2/0) Wie Du siehst, deckt der Gegner-CV EINEN Cap auf und die gegnerische Flotte hält auf diesen Cap zu. Da wäre eigentlich Abhauen angesagt - in Richtung eigener CA, in der Zwischenzeit sollte Dein Team B und C cappen. Der Gegner-CV kann seine Flieger nicht überall haben. Ich weiß wie man Benson spielt, danke trotzdem fürs Tutorial. Bitte tu nicht so, als ob das eigene Team bei so einer CV- Konstellation auch nur die geringste Chance auf den Sieg hätte. Share this post Link to post Share on other sites
[S-EV] xsmilingbanditx Beta Tester 1,023 posts Report post #338 Posted August 29, 2016 Ich weiß wie man Benson spielt, danke trotzdem fürs Tutorial. Bitte tu nicht so, als ob das eigene Team bei so einer CV- Konstellation auch nur die geringste Chance auf den Sieg hätte. Die Relevanz von CVs für den Sieg wird aufgrund der CBT gnadenlos überbewertet. Bei einem Team mit drei Gehirnzellen pro Geschützrohr ist ein CV nur Zuschauer. Kurz nach der CBT konnte ich mit einem CV von 1v6 Spiele rumreissen (da waren die Dinger auch klar OP). Kannst du heute vergessen. Zum Glück. Mit einem Tomatenteam geht auch ein CV unter, egal wie gut er ist. Achtet der Gegner auch nur geringfügig auf die Karte und die Flieger (jaja ich weiß, ist sehr schwer für manche:-) ) bist du als CV erstmal aussen vor und nur wenn dein Team sich einen Vorteil erkämpft reisst auch du was. CV als "Dosenöffner" oder "Blockadebrecher" ist nicht mehr. Naja wie gesagt, ausser gegen Bananen. Das CV vs CV ist für den Spielverlauf eher Nebensache wenn ich mir die Spiele in letzter Zeit so ansehe. Share this post Link to post Share on other sites
[ALONE] Smeggo Modder 2,485 posts 15,343 battles Report post #339 Posted August 29, 2016 sind sie mittlerweile alle gestorben? Meine Saipan verschlingt im Moment rückwärtsfahrende Franzosen, die anderen CVs sind alle verkauft. Share this post Link to post Share on other sites
Bomlof1 Players 338 posts 15,080 battles Report post #340 Posted August 29, 2016 Fichtenmoped hat da nicht unrecht. Du hast 2 (und damit wahrscheinlich alle) Jägerstaffeln des gegnerischen CVs über dir, vier Schiffe( von denen du weisst dass sie dich sehen) kommen auf dich zu, alle anderen Cap Punkte sind frei und erwartest dass der eigene CV die abschiesst? Ich weiß jetzt nicht was der da treibt, aber kann das sein dass seine Jäger Staffeln leer sind?. Und selbst wenn nicht - in der Situation als DD einfach da sitzen zu bleiben und hoffen dass etwas passiert ist zumindest - bemerkenswert Share this post Link to post Share on other sites
[FTR] Krizmuz Players 780 posts 24,205 battles Report post #341 Posted August 29, 2016 Fichtenmoped hat da nicht unrecht. Du hast 2 (und damit wahrscheinlich alle) Jägerstaffeln des gegnerischen CVs über dir, vier Schiffe( von denen du weisst dass sie dich sehen) kommen auf dich zu, alle anderen Cap Punkte sind frei und erwartest dass der eigene CV die abschiesst? Ich weiß jetzt nicht was der da treibt, aber kann das sein dass seine Jäger Staffeln leer sind?. Und selbst wenn nicht - in der Situation als DD einfach da sitzen zu bleiben und hoffen dass etwas passiert ist zumindest - bemerkenswert Es geht bei der Situation nicht um mich, wie gesagt. Ich habe den Cap eingenommen, eine Gearing ermordet und den Punkt gegen 2x Tirpitz verteidigt. Aber auch dir Vielen Dank für dein Benson Tutorial. Habe viel lernen können. Share this post Link to post Share on other sites
Bomlof1 Players 338 posts 15,080 battles Report post #342 Posted August 29, 2016 Es geht bei der Situation nicht um mich, wie gesagt. Ich habe den Cap eingenommen, eine Gearing ermordet und den Punkt gegen 2x Tirpitz verteidigt. Aber auch dir Vielen Dank für dein Benson Tutorial. Habe viel lernen können. Darum geht es nicht. Es geht nur um das "warum hilft mir der CV nicht". Ich sage ja nicht dass er nicht schlecht gespielt hat. Aber manchmal - nur manchmal hat man als CV andere Dinge zu tun als DDs zu beschützen Share this post Link to post Share on other sites
[KVK] Cpt_Andre Players 710 posts 21,666 battles Report post #343 Posted August 29, 2016 Meine Saipan verschlingt im Moment rückwärtsfahrende Franzosen,... Hatte ich eben auch... Ganz nach Herbert Grönemeyer: "Was Soll Das?" Die beste Chance hat man als Schlachtschiff, wenn man volle Fahrt macht und im richtigen Zeitpunkt die Tasten [Q], [E] oder [A], [D] findet - Aber langsam rückwärts fahrend? Share this post Link to post Share on other sites
darky_fighter Players 5,649 posts Report post #344 Posted August 29, 2016 (edited) 58 % CV-Spieler trifft auf CV-Noob und dreht Niederlage zu einem Sieg im Alleingang. Ich bin auch sein Opfer geworden. Bei gravierenden Stärkeunterschieden der CV-Spieler gibt es kein Mittel. Insofern ist dieser Thread ein schlechter Witz. Edited August 29, 2016 by darky_fighter 2 Share this post Link to post Share on other sites
[FTR] Krizmuz Players 780 posts 24,205 battles Report post #345 Posted August 29, 2016 58 % CV-Spieler trifft auf CV-Noob und dreht Niederlage zu einem Sieg im Alleingang. Ich bin auch sein Opfer geworden. Bei gravierenden Stärkeunterschieden der CV-Spieler gibt es kein Mittel. Insofern ist dieser Thread ein Witz. Man müsste eigentlich mal Buch führen, so über 100 Gefechte mit CV Beteiligung. Ich setze meine weltlichen Besitztümer darauf, dass in über 80% der Gefechte der CV Spieler mit den besseren Stats auch das Gefecht gewinnen wird 1 Share this post Link to post Share on other sites
[RSN] br1zz Players 108 posts Report post #346 Posted August 30, 2016 Das ist ein wesentliches Merkmal von CV-Runden, der RNG-Faktor findet sich weniger im Spiel, als im Matchmaker. Der BB-Fahrer merkt erst im Laufe der Runde, dass er diesmal nicht treffen darf, der CV-Fahrer kann meistens schon beim Blick auf die Team-Listen abschätzen, wie diese Runde für ihn ausgehen wird. Japanische Träger fasse ich nicht mehr an, sondern spiele nur noch mit US-Bombern die Sub-Spiele "finde die Lücke" und "finde den Kevin". Hat auch seinen speziellen Reiz und ist durchaus produktiv, im Sinne des ausgewogenen Gesamtspiels kann das aber nicht sein. dass einige leute immer noch an sowas glauben Share this post Link to post Share on other sites
[APG] Meltion [APG] Alpha Tester 6,356 posts Report post #347 Posted August 30, 2016 Ja, ich denke daran glauben fast alle, hat WG doch mehrfach gesagt, dass alle Granaten dem RNG unterliegen. Ein Torpedo hingegen zieht immer genau seine Bahn, die Trefferquote dort ist nur vom Skill des Schützen und des Ziels abhängig, die "eiern" nicht rum... Share this post Link to post Share on other sites
[S-EV] xsmilingbanditx Beta Tester 1,023 posts Report post #348 Posted August 30, 2016 Man müsste eigentlich mal Buch führen, so über 100 Gefechte mit CV Beteiligung. Ich setze meine weltlichen Besitztümer darauf, dass in über 80% der Gefechte der CV Spieler mit den besseren Stats auch das Gefecht gewinnen wird Der CV kann den Ausschlag geben, wenn sich die Teams ansonsten nicht viel nehmen - aber das passiert dir in jeder Klasse. Hab schon abartig abräumende Schlachtschiffe erlebt und da hast dann halt Pech. Beim Träger geht das wegen seiner Schlagreichweite leichter. Er hat das Recht darauf aber nicht gepachtet. Ich seh ein den ersten 2-3 Minuten wie das Spiel enden wird: 1. Der Gegner fährt in Pulks => ich muss Flieger sinnlos verheizen oder hoffen dass sich mein Team mit fröhlich juckelnd zersägen lässt damit ich auch "wirken" kann 2. Wildes Chaos und geballer => ich tue was ich kann ^^ 3. Das eigene Team rutscht über den Gegner wie Gretzy übers Eis und ich kann hoffe irgendwas zu erwischen Die unter 1. sind die spannenden. Wie gesagt hängt vom Träger lange nicht mehr so viel ab wie früher, im High Tier eh nicht. 160k dmg/6 Kills, trotzdem verloren. Ja Fehler gemacht, wer macht die nicht. Aber was hat dann das Team getan? :-) P.S.: US CV sind eine andere Nummer, die sterben net so schnell. Ich mag Japaner trotzdem lieber . Und mit Strafe sind Fighter schon gut...hab nem Ami mal vier Staffeln entfernt :-) Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] Gingryu [AMOK] Players 4,188 posts 23,123 battles Report post #349 Posted August 30, 2016 Man müsste eigentlich mal Buch führen, so über 100 Gefechte mit CV Beteiligung. Ich setze meine weltlichen Besitztümer darauf, dass in über 80% der Gefechte der CV Spieler mit den besseren Stats auch das Gefecht gewinnen wird Oftmals... ja. Das kann man auch z.B. an der Winrate von Pape sehen. Mit einem CV kann man einfach ein wenig mehr reißen wenn man sehr gut ist als in jeder anderen Klasse. Trotzdem kann man nicht alles selber schaffen. Wenn das Teem Sch.... ist, hat man auch so keine Chance. Pape hat mal eie Spiel auf der Gamescom in der Shokaku gespielt.... Ganz zu anfang fast im Alleingang die DDs raus genommen zum Schluss trotzdem verloren. Mein bestes Spiel in ner Bogue mit "Clear Sky" ( den anderen CV komplett dominiert) und 151K Schaden mit der Torpedostaffel war auch eine Niederlage. Hatte sogar mehr XP als der Beste der gewinnenden Seite... Aber Du hast ja auch nur "80%" geschrieben. Wie dem auch sei: Ich denke da liegst Du nicht so ganz falsch. Wobei ich allgeimein das Gefühl habe, dass man mehr in bessere Teams kommt, wenn man mit einem Schiff allgemein sehr gut spielt (und umgedreht) Share this post Link to post Share on other sites
[AMOK] Gingryu [AMOK] Players 4,188 posts 23,123 battles Report post #350 Posted August 30, 2016 dass einige leute immer noch an sowas glauben Nunja.... sagen wir mal so... Die Verbreitung des "Glaubens" wird seitens der Spielmechanik auch durch WG sehr stark unterstützt. Share this post Link to post Share on other sites