[VERALTET] Matchmaking in 0.5.9

[AnthraX2111]

[...]

 

Ohne dir zu Nahe zu treten: Viel du noch lernen musst junger Padawan....Radar läuft 25sec wenn ich nicht irre bei der Belfast & bedeutet max 4 Salven mit Vorahnung auf die Position!

8,5km ist das Radar & deine  Torps laufen nun mal nur 7km maximal...wenn ich es als DD vermeiden kann, lege ich mich nur sehr bedingt mit Kreuzern alleine an.

Du weißt die Belfast steht im Nebel...du weißt sie hat Radar & Sonar mit rund 3km Torpedoerfassung...Du willst dennoch torpen...Das ist dumm! Egal wie die Belfast atM performt.

 

In dem Fall was du die letzten zwei Posts beschreibst, liegt der Fehler ganz klar bei dir.

Ist dir villeicht mal in den Sinn gekommen, deine Spielweise an die Tierstufe, dein eigenes Schiff bzw deinen Gegner etwas anzupassen, wenn du schon weißt mit wem du es zu tun hast...auf die Minimap zu gucken ob du Support hast etc? Wenn du dich jetzt schon über Radar beschwerst & wirklich weiter DD fährst, freu dich auf T7+ mit IJN-CVs die wissen wie man DDs frisst.

[fatmaninabathtub]

 du weißt sie hat Radar & Sonar mit rund 3km Torpedoerfassung...Du willst dennoch torpen..

 

Das weis ich jetzt, nachdem ich nachgeschaut habe.

Wie gesagt ein overpowertes Tier 7 Schiff in einem Match mit Tier 5 DDs.

 

 Ist dir villeicht mal in den Sinn gekommen, deine Spielweise an die Tierstufe, dein eigenes Schiff bzw deinen Gegner etwas anzupassen,

 

Ja, ein schwaches Tier 5 Schiffchen mit wenig HP und 4 Kanonen zum vergessen,

aber Torrps die man von außerhald der Sichtweite abfeuern kann. Das habe ich getan.

Und treffe auf ein Schiff mit Radar, Sonar, Smoke welches 2 Stufen höher angesiedelt ist.

 

Wenn WoWarschips das für gut hält dann sollen sich sich aber nicht beschweren

wenn die Userzahlen zurück gehen. Ich bleibe dabei daß man vergleichbare Schiffe

miteinander matchen sollte. Man match ja auch nicht Doppeldecker gegen Düsenjet. 

 

Ich habe mir gerade in einem Match mal angeschaut wie so ein Belfast-Kapitän spielt.

Steht 1 Minute herum, fährt langsam vorwärts, dreht eine Runde, steht, setzt langsam zurüc,

steht. hinter einer hohen Insel und wartet.

Etwa 3 Minuten nach Beginn des Spieles schießt er auf eine Kiew die sich ca 11 Km entfernt

in einem Kampf befindet. Danach nebelt er sich ein.

 

Ich habe genug gesehen und schipper mit meinem DD davon. 

[RoflStompa]

Ja, ein schwaches Tier 5 Schiffchen mit wenig HP und 4 Kanonen zum vergessen,

 

minekaze ist auch ein ijn dd und anscheinend geht es nicht in dein denkmuster das man sich als bottom tier von seiner konterklasse fernhalten sollte. welches schiff dich mit he munition aus dem leben knallt macht da auch keinen unterschied. wenn du die stealth mechanik nicht kennst dann lerne sie und heul nicht wg op schiffen rum. kannst ja gerne mal einen brit kreuzer spielen. 

 

Wenn WoWarschips das für gut hält dann sollen sich sich aber nicht beschweren

 

wenn die Userzahlen zurück gehen. Ich bleibe dabei daß man vergleichbare Schiffe

 

miteinander matchen sollte. Man match ja auch nicht Doppeldecker gegen Düsenjet. 

 

manchmal würde ich mir das auch wünschen, weniger derp dd welche guns blazing gleich mal am anfang in die front fahren und sterben und dann im forum einen heulthread vom stapel lassen ohne auch nur im geringsten sich das eigene fehlverhalten einzugestehn. jaja immer die anderen, immer die pöhsen pöhsen premium schiffe,

 

und falls es wg der tränen vorher nicht lesbar war gleich nochmal: man fährt nicht in einem t5 dd auf einen t7 kreuzer mit radar zu, schon gar nicht wenn die in der division sind. das kommt einer Derpitz gleich die versucht eine division von shimakzes zu rushen, du spielst einen dd. deine beute sind bb fahrer klaus und evtl mal ein kreuzer der auf einen anderen spieler tunnelt. in einem ijn dd würde ich generell die finger von den kanonen lassen und es den schiffen/spielern überlassen die es auch können bzw dazu in der lage sind. gewisse kernmechaniken sollte man mit t5 mal langsam verinnerlicht haben.

 

deine sache ob du weiterhin lernresistent bleiben möchtest aber um himmels willen erspar uns die heulerei, ist ja eine zeit lang unterhaltsam aber wenn man versucht zu helfen und weiter nur mimimi kommt wird es echt nervig

 

[fatmaninabathtub]

 

manchmal würde ich mir das auch wünschen, weniger derp dd welche guns blazing gleich mal am anfang in die front fahren und sterben und dann im forum einen heulthread vom stapel lassen ohne auch nur im geringsten sich das eigene fehlverhalten einzugestehn. jaja immer die anderen, immer die pöhsen pöhsen premium schiffe,

 

und falls es wg der tränen vorher nicht lesbar war gleich nochmal: man fährt nicht in einem t5 dd auf einen t7 kreuzer mit radar zu,

 

Vielleicht hast du ja Probleme mit dem sinnerfassenden lesen.

Ich bin nicht gun-blazing sondern stealth-torping gefahren.

 

Ich habe auch nichts gegen Premiumschiffe. Ich habe selbst 3 von dieser Sorte.

 

 minekaze ist auch ein ijn dd und anscheinend geht es nicht in dein denkmuster das man sich als bottom tier von seiner konterklasse fernhalten sollte

 

Für einen Betateste hast du scheinbar ziemlich wenig drauf...

Ich habe mehr Kreuzer als BBs versenkt. 

Man stößt eben eher auf Kreuzer, weil die vor fahren, während sich die meisten BBs

erst einmal hinten herumdrücken um aus der Ferne andere BBs oder Kreuzer zu beschießen.

 

 in einem ijn dd würde ich generell die finger von den kanonen lassen und es den schiffen/spielern überlassen die es auch können bzw dazu in der lage sind. gewisse kernmechaniken sollte man mit t5 mal langsam verinnerlicht haben.

 

Lies was ich geschrieben habe. Torpedos, nicht Kanonen.

 

 eine sache ob du weiterhin lernresistent bleiben möchtest aber um himmels willen erspar uns die heulerei, ist ja eine zeit lang unterhaltsam aber wenn man versucht zu helfen und weiter nur mimimi kommt wird es echt nervig

 

Deine Sache zu kapieren daß WoWargames nicht overpowerte Tier 7 Schiffe mit Tier 5 matchen sollte.

Machen sie das weiterhin dann sage ich voraus daß sich das negativ auf die Userzahlen auswirken wird.

Ob du das aus deinem eingeengten Blcikwinkel nun verstehen kannnst oder nicht....

[RoflStompa]

Für einen Betateste hast du scheinbar ziemlich wenig drauf...

 

https://eu.warships.today/player/541463156/RottenBit   

• Extremely rarely uses torpedoes

alles klar.

 

mach was du willst, ich pack dich mal in die schublade zu den anderen heulsusen. 

 

 

[Igarigen]

 

Ob man ihm sagen sollte, das es noch andere Schiffe auf Tier7 gibt die Radar haben?

 

Das mit den wenig benutzten Torpedos ist witzig wenn ein Punkt auch ist:

• Mostly plays destroyers, especially low-tier

[wanninger17]

Nur mal so als gut gemeinter Tipp an RottenBit:

Bleib doch einfach bei Tier 4. Die Isokaze ist der Minekaze sehr ähnlich, nur triffst du damit auf keine Belfast mehr (solange du keine Divisionen mit Tier5 machst). Den weiteren Aufstieg in höhere Tierstufen würde ich dir (momentan) sowieso nicht empfehlen. Dort triffst du z.B. auf mehrere unterschiedliche Schiffe die Radar ausrüsten können und das auch noch auf weit höhere Distanzen als eine Belfast, oder auch auf BBs, die mit Sonar unterwegs sind. Nein, es muss sich nicht jeder zu jedem Tier10-Schiff durchsterben. Wer Spaß daran hat, naja gut von mir aus.

Wer aber selbst offensichtlich grundlegende Spielmechaniken nicht versteht/kennt, sollte mmn nicht direkt den MM kritisieren, sondern erstmal ein Grundverständnis für jene Mechaniken entwickeln.

[fatmaninabathtub]

Hallo Leute,

 

 

Wer aber selbst offensichtlich grundlegende Spielmechaniken nicht versteht/kennt, sollte mmn nicht direkt den MM kritisieren, sondern erstmal ein Grundverständnis für jene Mechaniken entwickeln.

 

oder:

Wer nicht versteht daß ein Tier 7 Schiff kein adäquater Gegner für ein Tier 5 Schiff ist

der sollte im Sinne der Spieler das Matchmakung anpassen.

Ist nur ein gutgemeinter Rat von mir. 

 

Zum Verständnis warum hier mal der Vergleich zweier IJN DDs die ich fahre:
Tier 5 Minekaze:   Torpedoreichweite = 7 Km

Tier 7 Hatsuharu: Torpedoreichweite = 10 Km

US und British Radar = 8,49 Km, 9,0 Km, 9,45 Km , 9,9 Km

Russen Radar = 11,7 Km

 

Und jetzt kommt die Preisfrage:

Welches DD ist wohl der passendere Gegner für die Tier 7 Kreuzer?
Die Tier 5 Minekaze oder die Tier 7 Hatsuharu?

 

wanninger17 , sollte ich meine flotte wendige Tier 5 Minekaze nicht mehr fahren

nur weil WoWarships das Matchmaking nicht besser auf die Reihe bekommt?

 

Ich kann das Match in Zukunft immer noch verlassen wenn ich sehe

daß ich wieder mal zwischen reichlich Tier 7 Schiffe geraten bin.

 

Mit meinen Tier 6 und 7 Preminumschifffen habe ich solche Gegner,

das ist völlig klar, erwartbar und beabsichtigt. Aber nicht mit der T5 Minekaze. 

O.K. I agree we disagree.

ich habe meine Ansicht dargelegt, ihr eure Ansicht.

Verbessert das Matchmaking wieder, oder eben nicht.

 

Gruß, RottenBit

[wanninger17]

Weil es dir gerade nicht passt, dass du gegen "op-Belfasts" (oder sonstige T7) kein Land siehst, muss der MM geändert werden? Ziemlich egozentrische Sichtweise oder? Deswegen auch mein Vorschlag: Bleib doch einfach auf Tier4.

Oder mal andersrum gesehen: Was ändert sich wenn du mit deiner Minekaze nur noch gegen T6 gematcht wirst? Es gibt auch auf T6 viele Schiffe die deine Minekaze einfach schlachten, z.B. Farragut, Ognevoi. Kommst du dann 3 Tagen später wieder hier an mit "T6-Schiffe sind zu stark gegen meine Minekaze"? Kurz danach dann das Gleiche mit T5 (z.B. Nicholas, Gnevni) und selbst wenn du mit deiner Minekaze exklusiv nur noch gegen T4 antreten darfst, wirst du bald merken, dass auch eine Clemson deine Minekaze im Alleingang zerpflücken kann.

 

Deine Gegenüberstellung Radar-Torpreichweite macht mmn nicht viel Sinn. Klar kannst du eine Belfast mit 8.5km Radarreichweite nicht mit deinen 7km-Torps Stealthtorpen, falls die Belfast ihr Radar aktiv hat. Aber das musst du ja auch gar nicht. DDs sollen eben gerade von Kreuzern auf die Nuss bekommen können, genauso wie BBs von einer Minekaze auf die Nuss bekommen (können), übrigens ist es mit einer Minekaze ziemlich egal, ob man t4 oder t7 BBs torpt.

 

Falls du hier in Vergleichen darstellen willst wie op denn Radar ist, dann solltest du eher Radar-Reichweite mit Tarnwert des Radar-Kreuzers vergleichen. Bei einer stock Belfast liegt der Tarnwert bei 11km, sein Radar wirkt auf 8,5 km. Das heißt du hast mit deiner Minekaze 2,5 km Spielraum um die Belfast "offen" zu halten. Steht die Belfast selbst im Nebel so kann man auch abschätzen wie weit sie von einem weg ist, zur Not bleibt man einfach 9+km vom Nebel entfernt und wartet ab bis sich der Nebel lichtet.

Eine Belfast die voll auf Stealth getrimmt ist, kommt auf ca. 8,8km Tarnwert, also immer noch etwas größer als ihre Radarrange. Zudem ist eine Minekaze schneller als eine Belfast, also zur Not einfach abdrehen ggf Boost zünden und außerhalb der 8,5km bleiben.

 

Jetzt nochmal zurück zu meinem Vorschlag, nicht weiter zu leveln:

Mit T6 kannst du schon auf eine Tschapajev treffen, diese hat 11,7km Radarreichweite, geht aber bei entsprechender Skillung erst auf ca. 10,x km auf. Dazu hat auch sie genug Feuerkraft um z.B. einer Mutsuki schnell sehr weh zu tun.

Ab T7 triffst du mit DDs gelegentlich auf Taihos (japanischer Träger), diese können 3-Torpedobomberstaffeln zu je 4 Fliegern gleichzeitig droppen lassen. Was glaubst du was eine Taiho mit ihren 12 Torpedos mit deiner Hatsuharu macht?

Auf T8 wirst du mit einer Fubuki häufig Bensons (auch Tier8) gegenüberstehen die nahezu die gleichen Tarnwerte haben wie du, wenn nicht sogar bessere durch besseren Kapitän und im Nahkampf pumpt dir jene Benson alle paar Sekunden 5 Granaten in den Rumpf.

usw.

 

Jedes Schiff in WoWs kann auf Schiffe treffen die ihm überlegen sind (und das auf gleicher, höherer und sogar niedrigerer Tierstufe). Treffe ich auf ein Schiff das mir überlegen ist, so versuche ich diese Bedrohung möglichst zu minimieren und habe im Hinterkopf, dass auch jener Gegner vor anderen Schiffen/Schiffsklassen auf der hut sein muss.

 

Zurück zu dem Bsp. Minekaze vs Belfast: das bedeutet nun für die Minekaze, halte dich möglichst von der Belfast, ihrem Radar und ihrer effektiven Geschützreichweite fern. Die Belfast muss allerdings einen offenen Kampf mit meinen BB-Kollegen unbedingt vermeiden. Vielleicht kann ich meinen Schlachter sogar durch Spotting dabei helfen die Belfast zu versenken.

[fatmaninabathtub]

 Weil es dir gerade nicht passt, dass du gegen "op-Belfasts" (oder sonstige T7) kein Land siehst, muss der MM geändert werden?

 

Nein, das Matchmaking sollte geändert werden damit von der Entwicklungsstufe und der Leistung passende Schiffe gegeneinander antreten.

 

 Jedes Schiff in WoWs kann auf Schiffe treffen die ihm überlegen sind (und das auf gleicher, höherer und sogar niedrigerer Tierstufe)

 

Das ist eine Binsenweisheit.

Aber es geht darum daß die Schiffe im Spiel eine angemessene Chance haben.

Nicht ohne Grund hat das IJN Tier 7 DD 10 Km Torpedoreichweite und nicht 7 Km wie das Tier 5 DD.

Wenn du meinst daß ein Tier 7 Spiel für die Minekaze angemessen ist, warum dann nicht auch für die Tier 4 Isokaze?

Die Isokaze hat auch 7 km Torps und ist bei Sichtbarkeit und Healthpoints vergleichbar mit der Minekaze.

 

Aber wer mit der Isokaze in einem Tier 7 Spiel bestehen kann

der kann das bestimmt auch mit der Tier 3 Wakatake.

 

Überleg dir mal warum es die Tier Stufen gibt.

Wenn die Tiers für das Matchmaking keine Riolle mehr spielen sollen, dann schafft sie ab.

 

Edit:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/63714-ab-tier-v-wirds-unfair/page__st__160

 Spielt von mir aus gesehen keine Rolle mehr, der/die Spieler/in hat sowieso seit einem Monat kein Gefecht mehr gespielt .....

 

 

[RoflStompa]

Ob man ihm sagen sollte, das es noch andere Schiffe auf Tier7 gibt die Radar haben?

 

 pschhhhhhhht

[Igarigen]

RottenBit, on 17 November 2016 - 04:08 PM, said:

Nein, das Matchmaking sollte geändert werden damit von der Entwicklungsstufe und der Leistung passende Schiffe gegeneinander antreten.

Das Matchmaking wird sicher nicht geändert in nächster Zeit, schon gar nicht auf bitten von jemandem der die Spielmechanik nicht verstanden hat.

 

Dein Problem ist definitiv nicht das MM, sondern das du nicht weisst wie du auf stärkere oder höherstufige Schiffe reagieren sollst. Der Tipp von Wanninger war recht gut, spiele nochmal niedrigere Tiers. Lerne da nochmal ein bischen was über die Spielmechanik und wie du sie zu deinen Gunsten nutzen kannst. Das heisst ja nicht das du deine höheren Schiffe verkaufen sollst. Entschuldigung wenn das etwas überheblich tönt, aber es ist eigentlich als Rat und Hilfe gemeint (ich bin auch nicht gut, welshab ich höchstens Tier8 spiele).

[Masgrin]

Hallo,

 

"eigentlich" ist es recht simple:

 

1. Maximaler Tier Unterschied = 1 (+/-)
2. Maximale Anzahl an DD's/Team = 3
3. Mindestanzahl Kreuzer/Team = 3
4. Mindestanzahl BB's/Team = 2

 

Mehr Wartezeit nehme ich in Kauf!

 

That's all Folks 

 

[wanninger17]

Hallo,

 

"eigentlich" ist es recht simple:

 

1. Maximaler Tier Unterschied = 1 (+/-)
2. Maximale Anzahl an DD's/Team = 3
3. Mindestanzahl Kreuzer/Team = 3
4. Mindestanzahl BB's/Team = 2

 

Mehr Wartezeit nehme ich in Kauf!

 

That's all Folks 

 

 

Wäre eine Idee.

Verstehe nur nicht warum es bei DDs Maxwerte gibt und bei CAs/BBs jeweils Mindestwerte. Ist da eine Logik dahinter oder einfach mal so aus dem Bauch heraus?

[fatmaninabathtub]

Hallo,

 

"eigentlich" ist es recht simple:

 

1. Maximaler Tier Unterschied = 1 (+/-)
2. Maximale Anzahl an DD's/Team = 3
3. Mindestanzahl Kreuzer/Team = 3
4. Mindestanzahl BB's/Team = 2

 

Mehr Wartezeit nehme ich in Kauf!

 

That's all Folks 

 

 

Thumbs up! Nuff said.

[RoflStompa]

Maximale Anzahl an DD's/Team = 3

 

und dann hast du einen herrschafts modus und die damen und herren welche nicht in einem dd sitzen scheren sich nichts um den cap. 1 tier unterschied klingt nach wie vor super. was die schiffs anzahl betrifft kann sich das je nach der momentanen meta drastisch ändern zumal dds immer mehr an effektivität verlieren. würde pro team jeweils ein max von 5 pro klasse ansetzten. 

[GERFighter87]

 

und dann hast du einen herrschafts modus und die damen und herren welche nicht in einem dd sitzen scheren sich nichts um den cap. 1 tier unterschied klingt nach wie vor super. was die schiffs anzahl betrifft kann sich das je nach der momentanen meta drastisch ändern zumal dds immer mehr an effektivität verlieren. würde pro team jeweils ein max von 5 pro klasse ansetzten. 

 

5 DD? Oo Ja ne is klar....

Dann eben so:

CV max. 1 egal welches Tier. Gerade auf den kleinen Maps ist es einfach lächerlich wenn man 2 CV als Gegner hat.

BB min. 2 max. 4

Kreuzer min 3 max. 5

DD min. 1 max. 3

 

[RoflStompa]

5 DD? Oo Ja ne is klar....

 

ja, maximal, das lehrt evtl ein paar kreuzer nicht stur auf ein bb draufzuhalten und evtl mal das zu tun wofür sie da sind, bb spieler die mal beginnen  werden den wasd hack auszupacken anstatt stumpf hinten zu campen. je mehr kreuzer umso länger campen die üblichen verdächtigen. eigentlich ist es so oder so sinnfrei an der aufstellung rumzubasteln solange die mehrheit der spieler keinen plan hat wofür ihre schiffe da sind bzw welche rolle sie in welcher aufstellung zu spielen haben.

 

torps haben inzwischen einige nervs erfahren und wer jetzt noch von einer torp salve auf max range voll erwischt wird sollte vllt mal den fehler bei sich selbst suchen.

 

- gürtelpanzerung

- erhöhung der erkennungsreichweite (lächerlicherweise die long lance welche eigentich am wenigsten sichtbar waren haben die größte erkennungsreichweite) module und skills welche das noch zusätzlich erhöhen

- torp geschwindikeitsreduzierung

- erhöhte nachladezeit der torp werfer

- reichweiten reduzierung

 

mir persönlich würden 10er teams sehr gefallen, weil ich der meinung bin das es dann auf die leistung eines jeden einzelnen ankommt. und hoffentlich i wann mal skill bzw stats basiertets mm. bin es leid immer das selbe verhaltensmuster zu sehen. und hand aufs herz. jeder kennt das glorreiche team welches sich im herrschafts modus nicht um die caps schert und sich wundert warum es in einer niederlage endet

[eisenblub]

Hi Zusammen

 

Ich steh ja auf Herausforderungen aber die Runde war etwas zu arg für meinen Geschmack ^^

Wir fahren schon extra nur Tier VI damit sowas nicht passiert und dann sind nicht mal im Gegnerteam Tier VI dabe.

 

Gruß

 

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=2d9685-1481197398.jpg
 

[sebesiech]

Hi Zusammen

 

Ich steh ja auf Herausforderungen aber die Runde war etwas zu arg für meinen Geschmack ^^

Wir fahren schon extra nur Tier VI damit sowas nicht passiert und dann sind nicht mal im Gegnerteam Tier VI dabe.

 

Gruß

 

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=2d9685-1481197398.jpg

 

 

 

 

 

sarkasmus on - "du hast das spielprinzip nicht verstanden, pass deine spielweise an" - sarkasmus off

ist meines erachtens schon sehr übel was ich auf deinem bild erkenne - meiner bescheidenen meinung nach max. +/- 1 tier differenz - die hoffnung stirbt zuletzt

[XeL__]

Ist es normal,das ich als 6er CV in ein reines T8er match gelost werde? Sogut ich auch angeflogen bin, 2 Torpedos kamen durch. Dann war ich mit 21k Damage raus aus dem Game,alle flieger down....

 

 

MFG. XeL

[Spartan_93]

Ja, das ist mit Tier 6 allgemein so.

 

1. Tier 6 hat einen asymetrischen MM-Pool: -1/+2; T6 sieht keine T4er (außer Nikolai) => Verschiebung des MM in Richtung T8.
2. ARP-Missionen ab Tier 8 => Spieler wandern aus den mittleren Tierbereichen in die höheren Bereiche um die Mission zu spielen. Weniger T6, mehr T8, noch mehr Verschiebung.

[wedeldevil]

Das MM entwickelt sich  aus meiner Sicht ,langsam zu einem Alptraum.

Man wird in Matches gelost wo man auch gleich wieder rausgehen könnte.

Und damit meine ich nicht etwa als DD, sondern das geht durch die Bank durch und gilt für alle Klassen....

Ich komme mir langsam vor wie bei WoT.

 

 

 

[wedeldevil]

Ja, das ist mit Tier 6 allgemein so.

 

1. Tier 6 hat einen asymetrischen MM-Pool: -1/+2; T6 sieht keine T4er (außer Nikolai) => Verschiebung des MM in Richtung T8.
2. ARP-Missionen ab Tier 8 => Spieler wandern aus den mittleren Tierbereichen in die höheren Bereiche um die Mission zu spielen. Weniger T6, mehr T8, noch mehr Verschiebung.

 

Was für eine unsinnge zulosung....

[Igarigen]

Man wird in Matches gelost wo man auch gleich wieder rausgehen könnte.

 

Das wäre wohl das dümmste was man machen könnte, man hat nur keine Chance wenn man nicht kämpft.