[VERALTET] Matchmaking in 0.5.9

[Miniadler]

31 minutes ago, Kommandant62 said:

So das wars, mit dem neuen MM nur noch Katastrophenteams die haushoch verlieren. Premium ist heute abgelaufen und wird nicht verlängert, für so einen crap zahle ich nix mehr.
Schönes Spiel wurde kaputt gemacht, zum Glück gibt es noch War Thunder..........

 

 

[Tarlix]

Kaum zu glauben, aber seit einigen Tagen gibts richtig gutes Matchmaking in WoWs. Zumindest auf Tier VIII.

Nennt sich "gewertetes Gefecht". Leider zeitlich begegrenzt.

 

Die Leute von WG könnten schon.. wenn sie nur wollten - und die Geschäftsführung es erlauben würde.

Ausgewogenes Matchmaking in WoWs würde bedeuten: Massive Mindereinnahmen bei verkauften Dublonen. Dublonen, die in EP umgewandelt, erlauben Spieler (aka. "Kunden") Tier VII..VIII überspringen zu lassen - um ab Tier IX wieder sowas ähnliches wie vernünftiges Matchmaking zu erleben. Oder verkaufte Premium-Zeit zur Überwindung der gleichen Durststrecke.

 

WG ist kein gemeinnütziges Unternehmen. Wie VW beispielsweise. Es zählt nicht die Anzahl zufriedener Kunden, es zählt nur der Gewinn.

Ist schlechtes Matchmaking gut für den Gewinn, bleibt es so.

Ist wie beim Diesel von VW und Co.

 

Schlechtes Matchmaking ist gut für den Gewinn.

 

[Karl_von_Napp]

8 hours ago, Kommandant62 said:

Ich hab auch genung von dem schlechten MM, Premium wird nicht verlängert. Zahle doch nicht fürs permanente verlieren in schlechten Teams

du bist teil der teams ;) ... und seit wann zahlt man fürs gewinnen? hab ich mal wieder die falschen Optionen gebucht?

[camouflage_cat]

Vor 9 Stunden, Tarlix sagte:

Kaum zu glauben, aber seit einigen Tagen gibts richtig gutes Matchmaking in WoWs. Zumindest auf Tier VIII.

Nennt sich "gewertetes Gefecht". Leider zeitlich begegrenzt.

 

Die Leute von WG könnten schon.. wenn sie nur wollten - und die Geschäftsführung es erlauben würde.

Ausgewogenes Matchmaking in WoWs würde bedeuten: Massive Mindereinnahmen bei verkauften Dublonen. Dublonen, die in EP umgewandelt, erlauben Spieler (aka. "Kunden") Tier VII..VIII überspringen zu lassen - um ab Tier IX wieder sowas ähnliches wie vernünftiges Matchmaking zu erleben. Oder verkaufte Premium-Zeit zur Überwindung der gleichen Durststrecke.

 

WG ist kein gemeinnütziges Unternehmen. Wie VW beispielsweise. Es zählt nicht die Anzahl zufriedener Kunden, es zählt nur der Gewinn.

Ist schlechtes Matchmaking gut für den Gewinn, bleibt es so.

Ist wie beim Diesel von VW und Co.

 

Schlechtes Matchmaking ist gut für den Gewinn.

 

Ich bin der Überzeugung, dass ein Großteil der Spieler prinzipiell kein Problem mit dem +/-2 MM hat, das derzeit in den Random-Gefechten angewendet wird. Sicher kann man darüber diskutieren, ob man mit T8-Schiffen zu oft ins T10 kommt und ob da Handlungsbedarf besteht. WG hat sich halt dafür entschieden, dass Schiffe auf andere Schiffe treffen können, deren Stufen um bis zu 2 niedriger oder höher sind. Da WG auch keine Pläne hat, das MM zu ändern, sieht es so aus, dass genug Spieler mit dem +/-2 MM zufrieden sind.

 

Das Spiel ist so ausgelegt, dass auch Bottom-Tier Schiffe in einem Spiel mithalten können und auch entscheidendes zum Spiel beitragen. Ich habe schon genügend Spiele als Bottom-Tier auf den ersten 3 Plätzen abgeschlossen und somit meinem Team zum Sieg verholfen. Auch im T8 Kreuzer im T10-Spiel. Man ist als Bottom-Tier bei weitem nicht hilflos. Man muss allerdings sein Spiel an die Tatsache anpassen, dass man zu den schwächsten Schiffen gehört. Wenn man als Bottom-Tier so spielt wie als Top-Tier wird man wenig Erfolg haben.

 

Darüber hinaus hat das +/-2 MM Vorteile: Erstens werden Spiele viel schneller zusammengestellt. Durch das +/-2 gibt es mehr Spieler in der Warteschlange die für ein Spiel in Frage kommen, wodurch der einzelne Spieler nicht so lange warten muss. Die meisten Spieler bevorzugen möglichst kurze Wartezeiten. Werden diese zu lange, werden Spieler über kurz oder lang das Spiel verlassen. Zweitens macht es Spiele abwechslungsreicher, da man auf mehr verschiedene Schiffe treffen kann. Das hilft, das Spiel auf längere Sicht interessant zu halten, da sich die Spiele sehr unterschiedlich spielen. Sollte man das MM auf gleiche Stufen beschränken, wird diese Variabilität abnehmen. Zum einen gibt es weniger unterschiedliche Schiffe, die für ein Spiel in Frage kommen, und zum anderen sind auch auf einer Stufe die Schiffe nicht gleich stark. Diese Unterschiede fallen durch das aktuelle +/-2 MM im Random nicht so ins Gewicht und man kann auch mit den (vermeintlich) schwächeren Schiffen einer Stufe recht erfolgreich sein. Im Ranked werden hingegen die schwächeren Schiffe deutlich weniger oft gespielt. Und Spieler, die mit schwächeren Schiffen ins Ranked gehen, sind auch öfter das Ziel von Flame. Das würde auch im Random in ähnlicher Form passieren, was die Variabilität noch weiter reduzieren würde. Wenn sich dann alle Spiele gleich Spielen, wird auf Dauer Langeweile einsetzen und Spieler hören eventuell mit dem Spiel auf.

 

Drittens erlaubt das +/-2 MM schlechteren Spielern, auch einmal in einem Spiel zu glänzen. Hier werden dann Defizite im Spielerischen durch die Stärke der Schiffe (zum Teil) kompensiert. Je ähnlicher die Schiffe in ihren Voraussetzungen sind, umso mehr kommt es auf den einzelnen Spieler an, der das Schiff steuert. Würde man diesen Vorteil streichen, werden bessere Spieler die schlechteren Spieler noch mehr dominieren, was sich auf den Spielspaß der schlechteren Spieler auswirkt. Diese werden dann mit dem Spiel aufhören.

 

WG ist daran interessiert, die Spielerbasis zu halten und dafür zu sorgen, dass sie das Spiel gerne spielen. Zufriedene Kunden geben mehr Geld aus als unzufriedene. Deshalb ist ein schlechtes MM nicht gut für das Geschäft. Das MM hat einen deutlichen Einfluss auf die Zufriedenheit der Spieler, welche wieder einen Einfluss darauf hat, wie viel ein Spieler bereit ist, Geld in das Spiel zu investieren. Auf lange Sicht ist ein gutes MM deutlich profitabler als ein schlechtes MM.

 

Für alle, die meinen, dass sie keine Chance als Bottom-Tier haben, würde es nicht schaden, hier mal vorbeizuschauen:

 

Hier gibt es erfahrene Spieler, die einem dabei helfen können, auch als Bottom-Tier Erfolg zu haben.

[Just_Testing_That]

7 hours ago, camouflage_cat said:

Ich bin der Überzeugung, dass ein Großteil der Spieler prinzipiell kein Problem mit dem +/-2 MM hat, das derzeit in den Random-Gefechten angewendet wird. Sicher kann man darüber diskutieren, ob man mit T8-Schiffen zu oft ins T10 kommt und ob da Handlungsbedarf besteht. WG hat sich halt dafür entschieden, dass Schiffe auf andere Schiffe treffen können, deren Stufen um bis zu 2 niedriger oder höher sind. Da WG auch keine Pläne hat, das MM zu ändern, sieht es so aus, dass genug Spieler mit dem +/-2 MM zufrieden sind.

 

Das Spiel ist so ausgelegt, dass auch Bottom-Tier Schiffe in einem Spiel mithalten können und auch entscheidendes zum Spiel beitragen.

Hier gibt es erfahrene Spieler, die einem dabei helfen können, auch als Bottom-Tier Erfolg zu haben.

 

Nur weil WG "keine Pläne hat" bedeutet das nicht, dass Spieler "zufrieden sind". Ich spiele viel T6 (fast immer DD), weils da nicht soo viele OP Schiffe gibt. Jedes Schiff hat so seine (klaren) Stärken und Schwächen. Gegen T8 Bensons, Hsienyangs und Akizukis haste aber nahezu keine Chance. 1 bis 1.5 km weniger Detection und erheblich fettere Shortrange-DPMs, dazu ggf. Aale des Typs "spät zu sehen, ein Treffer und sowas von weg". Ne pushende Kiew ist auch sowas von tödlich. Das ist ähnlich "fair" wie Gearing / Z52 gegen ne Hsienyang/Benson/Ognewoi im T10er Capfight - du hast als T8 nahezu keine Schnitte wenn der Gegenüber nur leidlich was kann. Heißt nicht, dass du nichts kannst - wenn der Gegner UND das eigene Team blöd genug ist, dann landest du auch vorne. Ein glücklicher Torpedo-Treffer in den Smoke, einen angeschossenen DD "zufällig gespottet" mit zwei bis drei Salven rausgenommen und zwei Caps, das langt. Nur sollte sowas nicht die Regel sein. 

 

Ein +/-1 Matchmaking im Sinne von "Spanne ist 1 Tier" und somit als T7 mal T6&T7 und T7&T8er wäre ok. Als T8 gegen 9 ists auch noch passabel. Bei T10 ist aber ziemlich Feierabend, der Abstand zu T8 ist zu groß. Das ist ähnlich böse wie mit einem frischen IJN DD wie Minekaze auf T5 und am besten noch ohne CE in ein T7 Match geworfen zu werden. Dazu brauchts nicht mal ne Belfast - eine Mahan oder Minsk / Maas mag deutlich weiter sichtbar sein, aber die frisst die kleinen IJN-T5er mit kaum Torp Reichweite und Schaden  zum Frühstück.

 

Den Trägern gehts nicht besser - ein T6 Träger braucht einen T8 Kreuzer oder Alabama nur anzugucken und seine Flieger fallen bereits vor Schreck vom Himmel. Ok, es gibt dann die Helden, die eine pushende Cleve mit allem was er hat anfliegt statt einfach die Beine in die Hand zu nehmen und zu laufen. Natürlich geht das schief. Lernkurve. Bei T8 oder gar T9 hätte er wenigstens ne Chance. Bei T6 genau gar keine.

 

[camouflage_cat]

Vor 2 Minuten, Just_Testing_That sagte:

 

Nur weil WG "keine Pläne hat" bedeutet das nicht, dass Spieler "zufrieden sind". Ich spiele viel T6 (fast immer DD), weils da nicht soo viele OP Schiffe gibt. Jedes Schiff hat so seine (klaren) Stärken und Schwächen. Gegen T8 Bensons, Hsienyangs und Akizukis haste aber nahezu keine Chance. 1 bis 1.5 km weniger Detection und erheblich fettere Shortrange-DPMs, dazu ggf. Aale des Typs "spät zu sehen, ein Treffer und sowas von weg". Ne pushende Kiew ist auch sowas von tödlich. Das ist ähnlich "fair" wie Gearing / Z52 gegen ne Hsienyang/Benson/Ognewoi im T10er Capfight - du hast als T8 nahezu keine Schnitte wenn der Gegenüber nur leidlich was kann. Heißt nicht, dass du nichts kannst - wenn der Gegner UND das eigene Team blöd genug ist, dann landest du auch vorne. Sollte nicht die Regel sein. 

 

Ein +/-1 Matchmaking im Sinne von "Spanne ist 1 Tier" und somit als T7 mal T6&T7 und T7&T8er wäre ok. Als T8 gegen 9 ists auch noch passabel. Bei T10 ist aber ziemlich Feierabend, der Abstand zu T8 ist zu groß. Das ist ähnlich böse wie mit einem frischen IJN DD wie Minekaze auf T5 und am besten noch ohne CE in ein T7 Match geworfen zu werden. Dazu brauchts nicht mal ne Belfast - eine Mahan oder Minsk / Maas mag deutlich weiter sichtbar sein, aber die frisst die kleinen IJN-T5er mit kaum Torp Reichweite und Schaden  zum Frühstück.

 

Wenn Spieler in dem Ausmaß unzufrieden sind, wie hier ein Teil der Spielerschaft uns glauben machen will, dann würde WG sicher reagieren.

 

Das ein Schiff mit einer höheren Stufe besser ist, als seine Vorgänger, soll ja auch so sein. Ansonsten würde man das Stufensystem ad absurdum führen. Nur mit deutlich besserem Skill oder Glück wird man ein Schiff mit einer höheren Stufe im 1 gegen 1 besiegen können. Warum ich das trotzdem nicht als Problem sehe? Das Spiel ist halt nun mal kein 1 gegen 1. Dadurch kann man Situationen schaffen, in denen die Chancen zu seinen Gunsten stehen und man kann die Überlegenheit eines Schiffes im 1 gegen 1 egalisieren. Durch das neue MM wird es noch einfacher, da die kleinen Ungleichgewichte durch unterschiedliche Anzahl bestimmter Klassen und Stufen verschwindet.

 

Ich denke, wenn man sich von dem 1 gegen 1 Gedanken lösen kann und das Spiel auch als Teamspiel begreift, wird man auch weniger Probleme haben, wenn man mal Bottom-Tier ist.

[Just_Testing_That]

Sehe ich anders. T5 gegen 6 ist noch relativ "offen", während T5 gegen T7 nur mit viel Glück vom T5er zu gewinnen ist. Gerade die Kreuzer und Träger haben bei dem Spread gegen +2 Tier BBs ziemlich gelitten. Gilt auch bei T8-T10. Wir haben halt eine BB Schwemme und Kreuzer sind "eher selten".

[fatmaninabathtub]

1 hour ago, camouflage_cat said:

wenn man mal Bottom-Tier ist

 

Hallo?
Ich bin mit meinen T8 Kreuzern zu 60% + Bottom Tier!

Das ätzt.

Und es verleitet mich nicht dazu noch etwas für dieses Spiel auszugeben.

Denn bei mir ist es so daß ich als unzufriedener Kunde nicht dazu neige Geld auszugeben.

 

Edit:

1 Spiel, T8 Mogami, T10 Match. Was auch sonst? Windows 7 crash vor Spielbeginn, als ich wieder ins Spiel komme sind unsere 3 DDs versenkt.

[Just_Testing_That]

Ich spendiere eine Runde Mitleid.

[Karl_von_Napp]

1 hour ago, RottenBit said:

 

Hallo?
Ich bin mit meinen T8 Kreuzern zu 60% + Bottom Tier!

Das ätzt.

Und es verleitet mich nicht dazu noch etwas für dieses Spiel auszugeben.

Denn bei mir ist es so daß ich als unzufriedener Kunde nicht dazu neige Geld auszugeben.

 

Edit:

1 Spiel, T8 Mogami, T10 Match. Was auch sonst? Windows 7 crash vor Spielbeginn, als ich wieder ins Spiel komme sind unsere 3 DDs versenkt.

befiehlt dir eigentlich deine herrin immer wieder mogami zu spielen oder ist das ne art anderer fetisch von dir?

 

ich verstehs nicht.. mal davon abgesehen das du nen beweis deiner ganzen mogamischlachten noch offen hast. ich glaub ja mitlerweile das ist fake geheule.

[Just_Testing_That]

Ich halts mittlerweile auch für Fake. Keine Screenshots weil angeblich Windows kaputt, kein MX-Stat mit nem "Handyphoto" oder was weiss ich - nur gejammer was seiner Mogami schlimmes zustößt.

[Real_Tsondoku]

Vor 1 Stunde, Karl_von_Napp sagte:

befiehlt dir eigentlich deine herrin immer wieder mogami zu spielen oder ist das ne art anderer fetisch von dir?

 

ich verstehs nicht.. mal davon abgesehen das du nen beweis deiner ganzen mogamischlachten noch offen hast. ich glaub ja mitlerweile das ist fake geheule.

 

 

[Kuroyama]

Ich wär ja dafür das man das im Profil (oder Individuell für jedes Schiff) einstellen kann ob man für sich selbst +/-2 oder +/-1 Matches zulassen will. Für die Low-tiers bis T4 von mir aus auch 0/0.

Die anderen müssten dann halt (nach wie vor) damit leben das sie auch Leute im Match haben die +/-2 zulassen (was bei mir definitiv der Fall wäre).

[Igarigen]

2 hours ago, Kuroyama said:

Ich wär ja dafür das man das im Profil (oder Individuell für jedes Schiff) einstellen kann ob man für sich selbst +/-2 oder +/-1 Matches zulassen will. Für die Low-tiers bis T4 von mir aus auch 0/0.

Die anderen müssten dann halt (nach wie vor) damit leben das sie auch Leute im Match haben die +/-2 zulassen (was bei mir definitiv der Fall wäre).

Dafür ist die Spielerbasis massiv zu klein.

[Just_Testing_That]

Wie lange wartest du aktuell auf ein Match? Nicht als CV, aber als DD, CA und BB gehts in Sekunden.

[fatmaninabathtub]

So, Gestern nur 1 Zufallsgefecht mit der Mogami, danach 3 Ranked Gefechte.

 

Heute:

1. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht (ich könnte quer über die Tastatur kotzen). Der schlechte T10 Carrier ist natürlich in unserem Team.

2. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht (nichts mehr da zum kotzen). Im Spiel ein Windows 7 crash, erstaunlicherweise war ich beim re nicht versenkt.

    im Spiel war eine gut spielende Divi von [CSMW] mit iBassGT in einer Shima der mir sogar Smoke gab.

    Das war mir ein Lob wert, denn wann bekommt man in T10 schon Smoke von einem DD ?!

    Ein schöner Sieg.

[Kommandant62]

On 30.4.2018 at 9:00 AM, Karl_von_Napp said:

du bist teil der teams ;) ... und seit wann zahlt man fürs gewinnen? hab ich mal wieder die falschen Optionen gebucht?

Natürlich bin ich Teil des Teams, nur wenn ich unter den TOp 3 bin und überwiegend verliere wird es unschön. Bin ja nicht erst seit gestern dabei und merke schon die Unterschiede mit dem immer häufiger verlieren. Nein, nicht 50:50 sonder massiv und häufig mit aboluten Katastrophenteams. Aber jetzt auch egal, Preminum nicht verlängert und gut is...... bei umsonst "meckert" man nicht mehr. 

[Igarigen]

15 minutes ago, Kommandant62 said:

Natürlich bin ich Teil des Teams, nur wenn ich unter den TOp 3 bin und überwiegend verliere wird es unschön. Bin ja nicht erst seit gestern dabei und merke schon die Unterschiede mit dem immer häufiger verlieren. Nein, nicht 50:50 sonder massiv und häufig mit aboluten Katastrophenteams. Aber jetzt auch egal, Preminum nicht verlängert und gut is...... bei umsonst "meckert" man nicht mehr. 

Völlig Subjektiv. Genaugenommen bewegst du dich in deinem normalen Rahmen was die WR betrifft. Ob du allerdings Premiumzeit nutzt oder nicht ist deine eigene Entscheidung braucht hier keinen zu interessieren.

[Kommandant62]

2 minutes ago, Igarigen said:

Völlig Subjektiv. Genaugenommen bewegst du dich in deinem normalen Rahmen was die WR betrifft. Ob du allerdings Premiumzeit nutzt oder nicht ist deine eigene Entscheidung braucht hier keinen zu interessieren.

Nicht subjektiv, sehe schon die Veränderung in der Win Rate. Und was Du nicht lesen willst einfach überlesen, so einfach ist das.

 

[Igarigen]

36 minutes ago, Kommandant62 said:

Nicht subjektiv, sehe schon die Veränderung in der Win Rate. Und was Du nicht lesen willst einfach überlesen, so einfach ist das.

 

Du meinst die 0,5% die sich dein Winrate bewegt hat? Ja du hast recht, schon tragisch sowas.

[Karl_von_Napp]

39 minutes ago, Kommandant62 said:

Natürlich bin ich Teil des Teams, nur wenn ich unter den TOp 3 bin und überwiegend verliere wird es unschön. Bin ja nicht erst seit gestern dabei und merke schon die Unterschiede mit dem immer häufiger verlieren. Nein, nicht 50:50 sonder massiv und häufig mit aboluten Katastrophenteams. Aber jetzt auch egal, Preminum nicht verlängert und gut is...... bei umsonst "meckert" man nicht mehr. 

doch es ist subjektiv... du hast overall rund 50% ... die letzten 21 tage 58.4% ;)

 

und das mit dem meckern nur weil man kein prem hat glaub ich nicht... dafür hab ich hier schon zu viel gesehen ;)

[FrontenStuermer]

Also das MM funzt in dem Sinne, dass beiden Seiten gleich sind von der Anzahl, aber es suckt richtig als 8 gefühlt zu 90% im T10 zu sein.

Selbst das könnte ich manchmal verkraften, wenn das eigene Team nicht so dermaßen [edited] spielt.

 

Heute habe ich das erste mal gelobt, weil ne Montana gerusht ist, habe mich mit rangeklemmt, damit sie nicht alleine ist mit meiner Roma.

Mäh, das MM darf gerne einen etwas besseren Ausgleich zwischen T8 und T10 Spiele finden, dann wäre ich deutlich glücklicher.

[fatmaninabathtub]

1. Spiel mit T8 Mogami, T10 Gefecht. Na was auch sonst....  2x Asihio-DD im Team = Niederlage weil fürs Team unbrauchbar

2, Spiel, T8 Mogami, T8 (!) Gefecht. Gewonnen, XP eingesackt, ab jetzt für Heute mit T8 Kreuzern nur noch ranked.

[wanninger17]

1 hour ago, RottenBit said:

ab jetzt für Heute mit T8 Kreuzern nur noch ranked.

Dort ist die Mogami ja ziemlich stark, also viel Spaß dabei (und pass auf, dass du nicht zu schnell auf Rang10 kommst).

[fatmaninabathtub]

2 hours ago, wanninger17 said:

Dort ist die Mogami ja ziemlich stark, also viel Spaß dabei (und pass auf, dass du nicht zu schnell auf Rang10 kommst).

 

Keine Sorge, gerade geht schon wieder ein Spiel verloren. Unser DD fährt seelenruhig in das Cap,

smoked als er gepooted wird, obwohl der Gegner eine Chapaew hat. 1/2 Minute später ist das DD Fischfutter.

 

Du bekommst in der Regel auch keinen Smoke von einem der DDs. Entweder haben sie keinen Smoke (eine Kagero Heute)

oder sie sehen nicht ein warum sie vor dem Cap smoken sollten wenn sie doch so schön selbst im Smoke hocken und auf Torps warten können.

 

Smoked aber doch mal ein DD ist das Spiel meist leicht gewonnen.

Gegerisches DD gespotted, nach 2 Salven Fischfutter, unser DD capped in aller Ruhe und kann dann ungespotted torpen.