[VERALTET] Matchmaking in 0.5.9

[mg21224]

Die Spiele werden gefühlt immer passiver. Derjenige, der pusht, wird mit geschosshagel belohnt.

 

es wird langsam aber sicher langweilig.

 

Und genau das ist der Grund warum ich High Tier BB's nicht mag.

 

Da bin ich lieber im DD oder CA/CL unterwegs und hab wenigstens ein bisschen Action.

 

Und manchmal trauen sich sogar unsere sonst so scheuen BB's aus Ihrer Deckung nachdem der Gegner einige DD's verloren hat.

[Brokkar]

 

Und manchmal trauen sich sogar unsere sonst so scheuen BB's aus Ihrer Deckung nachdem der Gegner einige DD's verloren hat.

 

Das würde ja bedeuten, dass es sowas wie ein Stein-Schere-Papier-System gibt.

CAs "müssen" erstmal die gegn. DDs ausdünnen während die BBs von weiter hinten für etwas Deckung der eigenen CAs gegen den Beschuss der gegn. BBs liefern. Und wenn dann genug Papier von den Scheren zerschnippelt wurde, kann der Stein sich auch auf den Weg machen ein paar Scheren zu knacken.

Aber angeblich ist das ja speiltechnisch heutzutage gar nicht mehr umsetzbar...oder es ist einfach unbeliebt, könnte auch sein. Ich wage ja zu behaupten, dass es nicht an der fehlenden Möglichkeit liegt entsprechend zu spielen, sodern an dem Unwillen, die Möglichkeiten auszuschöpfen.

 

Der Einwand von Igarigen ist natürlich auch richtig, liegt aber auch zu einem Teil an dem antrainierten Schema vieler BB-Fahrer, gepaart mit der mangelnden Fähigkeit die eigene Basistaktik an Setup und/oder Spielsituation anzupassen.

 

Und diese doch eher menschlichen Komponenten kann man mit keinem MM der Welt ausgleichen.

[mg21224]

 

Und diese doch eher menschlichen Komponenten kann man mit keinem MM der Welt ausgleichen.

 

Wie wahr. Und da ein Grossteil der Spieler 100% lernresistent ist kriegt man die festen Verhaltensweisen auch nicht wieder raus.

[KaLeuWillenbrock]

 

Jein. Es kommt auf den intelligenten Push an d. h. zum richtigen Zeitpunkt an der richtigen Stelle. Eine Übermacht an der betreffenden Stelle ist meist vorteilhaft.

 

der intelligente push ist in der random-spielewelt doch ein Mythos. so etwa wie das ungeheuer von noch ness oder die Bundeslade.

 

ein intelligenter push braucht Koordination, grundverständnis der Taktik, wissen um das priorisieren von zielen und vor allem die Chuzpe es durchzuziehen und dabei eventuell versenkt zu werden.

[wanninger17]

Verstehe ich das richtig?

Tier4/5 CVs haben wie bisher das +/-1 MM und ab Tier6 bekommen CVs ein -1/+2 MM?

Also landen Tier6 CVs bestenfalls in einem Match mit Tier5-7 und schlechtestenfalls in einem Tier6-8 Match, sind also entweder Midtier oder Lowtier und das bei dem ordentlichen Flaksprung ab Tier6.

Ich kann ja verstehen, dass man "CV-Neulinge" auf Tier4/5 nicht direkt gegen +2 antreten lässt, aber warum packt man dann auf Tier6 die Keule aus und watscht CVler die auf Tier4/5 gerade mal die Grundlagen gelernt haben, dann regelmäßig mit T8-Flak (und in praktisch jedem Gefecht mit T7 Flak) ab, während sie selbst im besten Fall "nur" -1 im Gegnerteam vorfinden?

 

Wenn (T6)CVs im -2 zu stark sind, warum gibts dann ab Tier7 für CVs wieder -2 Matches?

 

Was genau spricht eigentlich gegen ein grundsätzliches +/-1 MM für CVs? Dadurch würde mmn nur die Varianz (Dominanz im -2 und "Machtlosigkeit" im +2) verringert.

[RubberDuck_H]

Also ich muss echt sagen, dass das Matchmaking derzeit jawohl einfach nur mies ist! man landet mit einem T5 derzeit in 99% der Fälle in einer Lobby mit mindestens 2 T7-Schiffen. Was soll man gegen Colorado und Co als T5 bitte ausrichten??

Es ist ja schön, dass endlich mal gefixt wurde,dass eine Tirpitz nicht mehr mit einer Chester in eine Division kommen kann... nur noch ein Tier Unterschied...PRIMA!!! Aber wenn man dann in seiner Division ein Tier Unterschied hat, dann landet man in einer Lobby, die ich jetzt grade mal fotografisch festgehalten habe:

 

 

Sorry aber WAS BITTE SOLL SO EIN MIST ??????? Da braucht man mit einem T5 doch gar nicht erst losfahren!!!! Man ist in Geschwindigkeit, Feuerreichweite und möglichem Schaden derart unterlegen, dass verglichen mit dem Matchmaking sogar David gegen Goliath schon ein Kampf der Giganten wäre! Da vergeht einem echt der Spielspaß!!!!!! Wenn man in der Division nurnoch 1 Tier Unterschied machen kann, dann sollte das Matchmaking genau der gleichen Regel unterliegen!!! Mit nem DD ist es mir echt egal! Ich geh auch mit nem 4er DD in eine 7er oder 8er Lobby, aber bei den Schlachtern und Kreuzern hat man da echt nichts mehr zu lachen und das schadet dem Spielerlebnis und dem Spielspaß!

[KaLeuWillenbrock]

Das Risiko der Division. Damit muss man rechnen und leben.

​mach das best draus. Habe ich mit meiner Königsberg gegen eine tirpitz auch gemacht. Von hinten angeschlichen, mit AP auf kurze Distanz in die aufbauten gepfeffert und anschließend torpediert. Sie hat mich zwar vorher erwischt aber die aale waren bereits im Wasser.

[Brokkar]

Also ich muss echt sagen, dass das Matchmaking derzeit jawohl einfach nur mies ist! man landet mit einem T5 derzeit in 99% der Fälle in einer Lobby mit mindestens 2 T7-Schiffen. No way...übertreib nicht so schamlos, das glaubt dir eh keiner. Was soll man gegen Colorado und Co als T5 bitte ausrichten?? Schaden machen. Dieser Anspruch ändert sich nicht mit den Stufen. Schaden austeilen ist immer eins der primären Ziele.

Es ist ja schön, dass endlich mal gefixt wurde,dass eine Tirpitz nicht mehr mit einer Chester in eine Division kommen kann... nur noch ein Tier Unterschied...PRIMA!!! Aber wenn man dann in seiner Division ein Tier Unterschied hat, dann landet man in einer Lobby, die ich jetzt grade mal fotografisch festgehalten habe:

Aus Platzgründen das Foto herauseditiert (Screenshots kann man mit der Taste "Druck" erstellen und findet diese dann im screenshot-Ordner des WoWs-Spieleverzeichnisses).

Wenn du doch vorher schon weist, dass du mit einer Division aus T5 und T6 in einem T8 Gefecht landen kannst...warum erstellst du dann so eine Division? Ich mein, wenn du dir mit einer Gabel ins Auge stichst beschwerst du dich doch auch nicht beim Gabelhersteller, dass das weh tut...das wusstest du vorher und wenn du so (pardon) blöd bist es trotzdem zu tun, na dann ist das einzig und alleine deine Entscheidung.

 

Sorry aber WAS BITTE SOLL SO EIN MIST ??????? Ja, das frage ich mich auch. Erklär uns dochmal warum ihr so einen Mist baut mit eurer Division. Da braucht man mit einem T5 doch gar nicht erst losfahren!!!! Man ist in Geschwindigkeit, Feuerreichweite und möglichem Schaden derart unterlegen, dass verglichen mit dem Matchmaking sogar David gegen Goliath schon ein Kampf der Giganten wäre! Da vergeht einem echt der Spielspaß!!!!!! Und genau deswegen baut man solche Divisionen nicht. Wers trotzdem tut, selbst Schuld. Wenn man in der Division nurnoch 1 Tier Unterschied machen kann, dann sollte das Matchmaking genau der gleichen Regel unterliegen!!! Zum Einen tut er das im unteren Stufenbereich bereits, zum Anderen gibt es gar keinen Zusammenhang der regularien von Divisionszusammenstellungen und Matchmaker. Der Matchmaker hatte vorher ja auch keinen Spread von +/-9, nur weil Divisionen auch mit +/-9 Stufen möglich waren. Mit nem DD ist es mir echt egal! Ich geh auch mit nem 4er DD in eine 7er oder 8er Lobby, aber bei den Schlachtern und Kreuzern hat man da echt nichts mehr zu lachen und das schadet dem Spielerlebnis und dem Spielspaß! Ich hab enorm viel Spass wenn ich als Lowtier in Gefechte komme. Sogar mit T8 im 10er Gefecht. "Gegen" 10er BBs incl. 10er CV. Sehr viel Spass. Ergebnis siehe unten.

 

[IRR0KAiN]

Ich denke Tier 6er Schlachtschiffe und vorallem soche mit einem 380er Kaliber(eigtl alle aber man will es ja nicht übertreiben) sind durchaus in der Lage Schaden zu machen gegen Tier 8er Schiffe.

Ansonsten fahrt doch einfach dieselbe Stufe(Nicht Tier 5 und 6), so schwer ist es doch echt nicht.

[KaLeuWillenbrock]

so .. seit einer halben woche gibt es die deutschen schlachtschiffe und das matchmaking ist endgültig hinüber.

 

​5-6 schlachtschiffe pro seite und dazu kommen etwa 4 zerstörer.. als kreuzerfahrer ist man jetzt total gekniffen und als schlachtschiffkommandant sieht es nicht viel besser aus, da sie zerstörer das schlachtfeld dominieren können, wie sie wollen.

 

wenn sich das nächste woche nicht bessert, müssen entweder wir anfangen nummern zu ziehen oder die spiele kippen total

 

 

​nachtrag: es zeichnet sich eine faustregel ab - die truppe mit mehr zerstörern gewinnt.

[Far3well]

gelöscht

[IRR0KAiN]

WG muss sich wirklich SEHR schnell was einfallen lassen was das mm betrifft. denn auch in anderen foren liest man die abwanderungs willige comunity dank des nicht balancierter ,und das ist das richtige wort bei einem mm mit +/-2 ,match markings. (nein ist kein mythos das man als t6 in ein t8 match kommt. habe ich jeden tag jedes spiel seit 2 wochen)

Ich muss zumindest sagen, dass es mir in letzter Zeit auch auffällt ca. 1 Woche.

Nicht jedes Spiel verständlich aber doch sehr oft.

Wenn es andere nicht so empfinden, kann es natürlich auch Zufall sein, der ein wenig zu lange anhält.

Mann kann sich zwar trotzdem ganz gut behaupten aber das ist eigtl nicht Sinn der Sache.

[GERFighter87]

Oft ist es so das wenn ich anfange zu spielen gleich wieder Low Tier bin. Da hat man nach dem ersten Gefecht schon wieder kein Bock mehr. Was ich verstehen kann ist wenn das passiert weil zu wenig Spieler online sind ABER das passiert auch ständig wenn 25K und mehr Spieler online sind und das kanns nIcht sein. T5 brauchst garnicht mehr spielen weil man permanent als Auffüllmaterial für T7 benutzt wird. Und das liegt nicht daran weil T1-4 +-1 Tier hat sondern eben weil es NUR bei T1-4 so ist. Mal wieder nur von 12 - Mittag gedacht bei WG. Es wäre soviel entspannter bei einem +- 1. Die Regel muss sein das man auf seinem Tier Gegner hat und nicht umgedreht....

[KaLeuWillenbrock]

Oft ist es so das wenn ich anfange zu spielen gleich wieder Low Tier bin. Da hat man nach dem ersten Gefecht schon wieder kein Bock mehr. Was ich verstehen kann ist wenn das passiert weil zu wenig Spieler online sind ABER das passiert auch ständig wenn 25K und mehr Spieler online sind und das kanns nIcht sein. T5 brauchst garnicht mehr spielen weil man permanent als Auffüllmaterial für T7 benutzt wird. Und das liegt nicht daran weil T1-4 +-1 Tier hat sondern eben weil es nur bei T1-4 hat. Mal wieder nur von 12 - Mittag gedacht bei WG. Es wäre soviel entspannter bei einem +- 1. Die Regel muss sein das man auf seinem Tier Gegner hat und nicht umgedreht....

 

Auf jeden Fall. Natürlich gibt es Leute, die rumflennen, wenn man ne Minute warten muss und Anfangs wäre die Heulerei unglaublich. Nach ein paar deutlich angenehmeren und relativ ausgeglichenen Spielen wäre schnell Feierabend und die Leute würden sich beruhigen. Wie lange haben wir damals, zu großer Zeit, auf ein BG gewartet? Halbe Stunde/Stunde - locker.

Außerdem sollten eventuell die Statistiken der angemeldeten Spieler stärker berücksichtigt werden. Teilweise gibt es klatschen von deutlich besseren Teams oder von Spielern, die einzeln so überlegen sind, dass sie ne halbe Flotte im Alleingang wegmachen.

[GERFighter87]

Absolut, ich warte lieber ne Minute und hab dafür nen ausgeglichenes Gefecht.

 

Jap das ist auch eine Sache dir mir schon seit Monaten auffällt. Bei meinen Gefechten ist es zu 80% nunmal so das ein Team das andere extremst dominiert. Natürlich ist das fast immer das eigene Team das aus den Nixkönnern besteht. Ganz selten hat man Teams die ausgeglichen sind. Das war wie gesagt bis vor ein paar Monaten nicht ansatzweise so da waren solche Spiele eher die Ausnahme....

[wanninger17]

Oft ist es so das wenn ich anfange zu spielen gleich wieder Low Tier bin. Da hat man nach dem ersten Gefecht schon wieder kein Bock mehr. Was ich verstehen kann ist wenn das passiert weil zu wenig Spieler online sind ABER das passiert auch ständig wenn 25K und mehr Spieler online sind und das kanns nIcht sein. T5 brauchst garnicht mehr spielen weil man permanent als Auffüllmaterial für T7 benutzt wird. Und das liegt nicht daran weil T1-4 +-1 Tier hat sondern eben weil es NUR bei T1-4 so ist. Mal wieder nur von 12 - Mittag gedacht bei WG. Es wäre soviel entspannter bei einem +- 1. Die Regel muss sein das man auf seinem Tier Gegner hat und nicht umgedreht....

 

Gilt so ähnlich auch für t6: Da t4 nur noch in max t5 kommt, kommt t6 bestenfalls in ein t5-7 Match und im schlechtesten Fall in t6-8. So werden u.a. ehemals gute Premschiffe zum Creditfarmen dadurch indirekt generft und somit deutlich weniger attraktiv. Aus heutiger Sicht würde ich mir z.B. keine Molotov mehr kaufen, da diese in jedem zweiten Match (t6-8) oft nur free XP für den Gegner darstellt.

Scheint so als wäre die Zeit vorbei in der Neulinge für geringen Echtgeldeinsatz angenehm spielbare Premschiffe (z.B. Murmansk) erstehen konnten...

[RoflStompa]

aber viele BB Fahrer

 

viele? gefühlte 90% wohl eher, und wenn sich mal welche vor trauen dann nur um beim ersten feindkontakt kehrt zu machen und f7 zu spammen und die armen kreuzer die dumm genug waren sie zu begleiten ihrem schicksal zu überlassen, nicht zu vergessen das soweit ich das bis jetzt beobachtet haben; ein BB noch NIE das innere eines capkreises gesehn hat. die hp und den sustain hätten sie ja aber nööö bloß keine kratzer an dem neuen anstrich bekommen ;)

[GERFighter87]

Bestes Beispiel gestern auf Dreizack. Das ganze Team macht sich Lemmingtrainmäßig auf den Weg nach Links zu C. Ich in meiner Gneisenau wollte eigentlich auf B gehen aber keine Sau kam mit und A versuchen bei Feindeinnahme zu stören. Tja leider kam ne Menge Schiffe über A so das mir nix anderes übrig blieb als ein Rückzugsgefecht gegen ca 7 Schiffe zu haben und um Hilfe zu schreien aber glaube mal nicht das sich auch nur einer herab gelassen hat mal umzukehren und zu helfen nö haben alle schön bei C rumgepimmelt und much in Ruhe runterfackeln lassen. Ich habe knapp überlebt aber auch nur weil ich mich hinter eine Insel retten konnte....lustigerweise haben Sie denn auf einmal das Feuer eröffnet als es darum ging die angeschlagenen Ziele zu finishen.... ColonelPete konnte das Spiel dann für uns noch rumreissen.....

[KaLeuWillenbrock]

Bestes Beispiel gestern auf Dreizack. Das ganze Team macht sich Lemmingtrainmäßig auf den Weg nach Links zu C. Ich in meiner Gneisenau wollte eigentlich auf B gehen aber keine Sau kam mit und A versuchen bei Feindeinnahme zu stören. Tja leider kam ne Menge Schiffe über A so das mir nix anderes übrig blieb als ein Rückzugsgefecht gegen ca 7 Schiffe zu haben und um Hilfe zu schreien aber glaube mal nicht das sich auch nur einer herab gelassen hat mal umzukehren und zu helfen nö haben alle schön bei C rumgepimmelt und much in Ruhe runterfackeln lassen. Ich habe knapp überlebt aber auch nur weil ich mich hinter eine Insel retten konnte....lustigerweise haben Sie denn auf einmal das Feuer eröffnet als es darum ging die angeschlagenen Ziele zu finishen.... ColonelPete konnte das Spiel dann für uns noch rumreissen.....

 

habe gestern einen push auf die feindliche Basis gemacht ... mit meiner scharnhorst.

 

war eine schöne flankenbewegung und ich konnte 2 versenken und 2 weitere verscheuchen. im Schlepptau einen weiteres Schlachtschiff und zwei kreuzer. wer hat die arbeit gemacht und die Gegner weich gekocht? ich ... wer hat auf hohe Reichweite versucht zu treffen? richtig meine teamkollegen. sie konnten dann aber zum glück cappen und das match knapp für uns entscheiden.

 

ich würde trotzdem behaupten, dass sie sich ohne meinen push nicht getraut hätten. trotzdem bin ich stehend gestorben mit dem bug zum feind.

[snowy34]

Is hir ein support in der gegend? müste mit ihm mal schreiben, bitte melden danke der Markus.

[_E_H_R_E_]

Oft ist es so das wenn ich anfange zu spielen gleich wieder Low Tier bin. Da hat man nach dem ersten Gefecht schon wieder kein Bock mehr. Was ich verstehen kann ist wenn das passiert weil zu wenig Spieler online sind ABER das passiert auch ständig wenn 25K und mehr Spieler online sind und das kanns nIcht sein. T5 brauchst garnicht mehr spielen weil man permanent als Auffüllmaterial für T7 benutzt wird. Und das liegt nicht daran weil T1-4 +-1 Tier hat sondern eben weil es NUR bei T1-4 so ist. Mal wieder nur von 12 - Mittag gedacht bei WG. Es wäre soviel entspannter bei einem +- 1. Die Regel muss sein das man auf seinem Tier Gegner hat und nicht umgedreht....

 

T5 und T6 sind seit der Einführung der +1 Regel für Tier 4 grausig zu spielen. Ich versteh da nur den Matchmaker langsam nicht mehr. Nimmt man T5 hat man 3 Tier 7 als Gegner einen oder zwei Sechser und der grosse Rest ist Füllmaterial. Bei Tier 6 ist es ähnlich: Dreimal Tier 8,  zweimal 7 und der grosse Rest Lowtier. Deswegen sind auch Premiumschiffe auf Tier 5 oder 6 so uninteressant im Moment. Und am allerschlimmsten ist das Gameplay dadurch so langweilig geworden ist. Oft sind nach einer Minute bereits drei Lowtierschiffchen gesprengt und der Counter nähert sich bereits dem Ende. Und das ganze Match hängt von zwei oder drei Spielern ab die halt Hightier sind. Hat man als Toptier 7er Kreuzer und Lowtier BBs geht es noch einigermassen aber wenn das Spiel von 2 oder 3 Scharnhorst oder Nagatos abhängt ist es meist schnell vorbei. Noch schlimmer wird's wenn als Toptier eine Hiryu oder Ranger im Spiel ist. Dann macht man mit einem BB auf Tier 5 gar nix mehr wenn der eigene Träger sich schlimmstenfalls instant versenken lässt. So kann das hier einfach nicht mehr weiter gehen. Im Ranked mit viel weniger Spielern findet man doch auch immer noch recht schnell ein Match mit nur einer Stufe Unterschied. Warum geht das hier denn im Random nicht mit dann sogar 2 Stufen???

 

[GERFighter87]

Ich könnte mir vorstellen das es Am Anfang gemacht wurde weil es ja lange nicht soviele Schiffe gab wie heute. Heute gibt es aber genügend Schiffe und ja mein Gott dann wartet man halt auch mal ne Minute für ein Gefecht, na und? Deswegen mit dem Spiel aufhören so wie WG es befürchtet würden doch wohl die wenigsten.

[wanninger17]

Ich glaube kaum, dass (etwas) längere Wartezeiten stärker auf die Spielerzahl drücken, als frustrierende Matches in denen man (mehrmals nacheinander) in +2 gematcht wird, da wird der "Durchschnittsspieler" meinem Gefühl nach wohl eher das Spiel verlassen. Hier im Forum lese ich sehr selten Beschwerden bzgl. zu langen Wartezeiten, jedoch gibt es regelmäßig neue Beiträge in die Richtung "schon zum x. Mal heute als Lowtier ins Match gekommen, macht keinen Spaß".

 

Auch der wiederkehrende Vorschlag eines vorrangigen +/-1 MM, das nach Wartezeit x auf +/-2 erweitert wird, wird bisher anscheinend nicht in Betracht gezogen. Zumindest ist mir dazu keine offizielle Aussage bekannt.

[_E_H_R_E_]

Ich hab heute 12 Spiele mit der Bayern auf Tier 6.

Davon war ich 2 mal Midtier und eben das letzte Game das erste mal Hightier als Tier 6.

Natürlich in einem Match mit 2 CVs pro Team. Dummerweise ging das Match auch noch zu Null für unser Team aus und ich durfte 2 Kreuzerchen versenken für 30k Schaden. Also völlig belanglos. Alle anderen Spiele gingen ausnahmslos gegen 3-4 Tier8 die von 2 Tier7  begleitet wurden und der Rest ist Füllmaterial. Jetzt hab ich das Glück gehabt das die Bayern schwer gepanzert und mit 380mm auch noch gegen Tier8 durchaus einiges reissen kann.

Die bedauernswerten Kreuzerchen in ihren Clevelands oder Budjonnys haben dieses Glück aber nicht. Und viele neue Spieler tummeln sich auf Tier 5 oder 6 gerade in diesen Schiffen und sind nur noch Kanonenfutter. Und was dann passiert ist doch klar: Sie hauen wieder von hier ab speziell wenn sie sich für ein paar Euro einen russischen Premiumkreuzer wie Krasny-Krim oder sonst ein Papierschiff gekauft haben und einsehen müssen das sie mit sowas kaum noch Überlebenschancen haben. Und so wirklich viele Spieler haben wir hier nicht. Ich mag das Spiel hier und ich komm auch mit höherstufigen Gegnern klar. Nützt mich aber nix wenn ich hier bald alleine bin weil ähnlich wie in Warthunder das Balancing komplett vermurkst wird.

[RoflStompa]

jetzt mal eine ganz andere idee zum aktuellen matchmaking, ob jetzt tier unterschied von 1 od 2 wäre mal abzuwarten, ABER: wie wäre es wenn der machtfinder unter anderem auch parameter wie AVG dmg und KD mit einschließen würde?

 

um ehrlich zu sein warte ich lieber eine minute länger als kein team voll bb fahrer kevin und xvm krebskindern zu haben und mich auf kontrahenden auf meinem niveau freuen darf um so evtl auch meine spielweise zu verbessern? hand aufs herz jeder von uns kennt die teams deren passives verhalten an afk grenzt und das ist nach wie vor eine spaßbremse. und deswegen sind wir doch hier oder?

 

wozu haben wir denn diesen wehrpass? würde mich sehr freuen zu lesen was ihr so davon haltet, wie gesagt. der tier unterschied ist erstmal irrelevant. für neue spieler wäre es unter anderem auch interessanter mal nicht auf die "sealclubber" in ijn dds zu treffen und würde evtl mal teamplay und das lernen der grundmechaniken und taktiken fördern und die qualität der matches verbessern