[VERALTET] Matchmaking in 0.5.9

[Just_Testing_That]

Mal ein Beispiel wie ein Kack-Setup aussehen kann. Du hast gleich zwei DDs auf "deiner" Seite, die ins Cap fahren und sich Nebeln. Ohne was gesehen zu haben oder gesehen worden zu sein. Gruselige Winrate, gruseliger Schaden.... passt. Natürlich fressen die Aale. Alle guten BBs sind bei rot gelandet, was sonst.

 

Hab ne in Ihrem Smoke sitzende T61 mit der Pesa und Hydro rausgenommen, leider hatte die deren halbe flotte hinter ihrem Smoke und ner anschließenden Insel. Was ich mangels Aufklärung nicht gesehen habe. Ok, Job done, mehr war nicht drin. 1.5 Kills hat in dem Konzext zu reichen.

 

 

 

[Real_Tsondoku]

Vor 23 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Mal ein Beispiel wie ein Kack-Setup aussehen kann. Du hast gleich zwei DDs auf "deiner" Seite, die ins Cap fahren und sich Nebeln. Ohne was gesehen zu haben oder gesehen worden zu sein. Gruselige Winrate, gruseliger Schaden.... passt. Natürlich fressen die Aale. Alle guten BBs sind bei rot gelandet, was sonst.

Nochmal für dich: Hier darf jeder spielen wie er kann und will. Wenn du nur mit Profis spielen willst oder nicht drauf angewiesen auf dein Team musst dir halt andere Spiele suchen. Hier ist nunmal Casual.

[Just_Testing_That]

Was schlichtweg mit dem "Zufall" [edited] ist. Das geht spannender und weniger einseitig. Nur um es dir gegenüber nochmal erwähnt zu haben. Derartig einseitiges Matchmaking ist Kernschrott und nix als Frust für alle auf der falschen Seite.

 

[Real_Tsondoku]

Vor 9 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Was schlichtweg mit dem "Zufall" [edited] ist. Das geht spannender und weniger einseitig. Nur um es dir gegenüber nochmal erwähnt zu haben. Derartig einseitiges Matchmaking ist Kernschrott und nix als Frust für alle auf der falschen Seite.

 

Vielleicht sollte dir zu denken geben, dass ich bei so MM hassern wie dir im Team direkt das Teamplay einstelle und anders spiele....damit ihr auch nenn Grund habt und mir ist es egal.

[Just_Testing_That]

Ich hasse nicht das Matchmaking an sich, das ist was DD und Tier/Klassenausgleich angeht klar besser als vor nem Jahr. Was ich hasse ist die statistisch leider zu oft anzutreffende sehr ungleiche Verteilung der Idioten und Guten auf die Teams. Und die Zahl der Reflexatmer ist im letzten halben Jahr erschreckend gestiegen.

 

Und so lange ich nicht das Match mit "Oh Gott, ich bin in einem Noob Team, FCK YOU ALL" begrüße und mir nur meinen Teil denke - spiel wie du willst. Du bist eh der Beste wo gibt und hast damit automatisch die Weisheit mit Löffeln gefressen. In deinem Universum ist die Kausalität sicher gegeben. Weisste was - ich stell die Diskussion mit dir ein. Mit Statistik brauche ich dir nicht kommen. Ratio reicht auch nicht, also was solls. Du hast recht und ich meine ruhe. Mit einer mentalen Echohöhle muss ich nicht versuchen sachlich zu diskutieren.

 

 

 

 

[Zemeritt]

3 hours ago, Just_Testing_That said:

Ich hasse nicht das Matchmaking an sich, das ist was DD und Tier/Klassenausgleich angeht klar besser als vor nem Jahr. Was ich hasse ist die statistisch leider zu oft anzutreffende sehr ungleiche Verteilung der Idioten und Guten auf die Teams. Und die Zahl der Reflexatmer ist im letzten halben Jahr erschreckend gestiegen.

 

Du hast ja selber schuld, warum stalkst du ihre Stats auch so krankhaft.

Wenn du das nicht machen würdest, müsstest du deswegen auch keine Schnappatmung bekommen.

[Real_Tsondoku]

Vor 3 Stunden, Just_Testing_That sagte:

Was ich hasse ist die statistisch leider zu oft anzutreffende sehr ungleiche Verteilung der Idioten und Guten auf die Teams.

Und ich liebe solche Teams. Weil das gibt eben keine 20 Minuten rumgecampe sondern ein schnelles Spiel. Für Gefechte welche länger als 10 Minuten dauern ist mir einfach meine Lebenszeit zu schade. Das ist auch der Grund warum mich die Szenarien nicht interessieren. Einfach zuviel Zeit für zuwenig Spass.

[Meister_der_Insel]

13 hours ago, Najxi said:

Nein, das ist kein Fakt sondern immer noch deine Behauptung.

Der Screenshot dient dann als Beleg für deine Behauptung und verleiht ihr mehr Gewicht. Ein Fakt ist das dann aber immer noch nicht.

 

 

Ja, ein Screenshot wäre gut. wenn etwas behauptet wird, was unwahrscheinlich ist oder gegen die Regeln passiert ist.

 

In diesem Fall ist aber alles erklärbar und darum ein Screenshot nicht wesentlich.

Es war ein T7 Match, somit sind T5 Schiffe erlaubt.

Das eine T4 Schiff war in einer T5-Faildivision und ist somit regulär in das Match gekommen.

 

Das andere T4 Schiff war mit Sicherheit auch in einer Division, die nicht angezeigt wurde.

Ich hatte es inzwischen auch schon mehrfach erlebt, dass Divisionen nicht angezeigt worden sind.

Einmal waren auf der Seite des Gegners 2 Divisionen und auf unserer keine, was auch gegen die Matchmaking Regeln wäre. In der Endabrechnung wurde aber auch bei uns eine Division angezeigt.

Ähnlich, wenn 3 Spieler aus demselben Clan in einem Team sind und trotzdem keine Division angezeigt wird, der Gegner aber eine hat: Ein Anzeigebug.

 

Zeitweise hatte ich vermutet, dass Divisionen nach Matchbeginn aufgelöst werden, um dem Gegner nicht zu zeigen, wer zusammen spielt. Das konnte ich nach kurzer Zeit aber wieder ausschließen.

[Najxi]

8 hours ago, Meister_der_Insel said:

Ja, ein Screenshot wäre gut. wenn etwas behauptet wird, was unwahrscheinlich ist oder gegen die Regeln passiert ist.

In diesem Fall ist aber alles erklärbar und darum ein Screenshot nicht wesentlich.

Erklärbar ist es schon, das habe ich auch nicht angezweifelt. Allerdings war die ursprüngliche Behauptung gegen die Regeln und das sich zwei Fail Divis finden ist auch etwas unwahrscheinlich.

Falls dir die ursprüngliche Behauptung durch die Lappen gegangen ist:

On 8/23/2018 at 12:06 PM, belalugosisdead said:

Ich war neulich mit @Nalfein_71 in einem Gefecht, in dem eine Faildivi eine Kuma in ein T7 Gefecht geschleppt hat. So weit so schlecht, aber auf unsere Seite wurde eine einzelne Phönix ohne Divi dagegen gematcht. Das kann eigentlich nicht angehen. 

Und dann kam noch das hinterher, wo ich im Übrigen immer noch auf die entsprechenden Patchnotes von @belalugosisdead warte.

On 8/24/2018 at 9:48 AM, belalugosisdead said:

On 8/23/2018 at 12:14 PM, Just_Testing_That said:

Ich dachte bisher, wenn eine "Faildivision" mit einem tierschwachen Schiff zählt beim Matching wie deren höchster Tier? Also T7, 7 und T5 wird wie drei mal T7 gezählt?!

Nein. Das wurde geändert. 

[Nalfein_71]

Da ich nicht mehr weis, an welchem Tag genau das Match war, würden das einige Replays werden. Aber die Phoenix wurde nicht als Mitglied einer Div angezeigt und war auch in keinem Clan. Da ist es halt schwierig eine Aussage zu treffen, ob dieser Spieler in Div gefahren ist oder nicht.

[Najxi]

1 hour ago, Nalfein_71 said:

Da ich nicht mehr weis, an welchem Tag genau das Match war, würden das einige Replays werden. Aber die Phoenix wurde nicht als Mitglied einer Div angezeigt und war auch in keinem Clan. Da ist es halt schwierig eine Aussage zu treffen, ob dieser Spieler in Div gefahren ist oder nicht.

Mach dir keine Umstände. Dass ihr ne Phoenix im 7er MM hattet, glaube ich euch schon. Auch dass für diese keine Divi angezeigt wurde. Aufgrund des Bugs mit den unsichtbaren Divisionen kann man daraus auch keine Rückschlüsse auf den MM ziehen.

Mir und vermutlich auch den anderen hier, geht es da eher ums Prinzip, dass jemand irgendwas behauptet, keine Beweise liefert und dann noch erwartet, dass man ihm glaubt.

[togMOR]

@Najxi

Ich vermute mal, @belalugosisdead bezog sich mit seinem Kommentar "das wurde geändert" auf die von @Just_Testing_That beispielhaft angeführte Faildivision, aktuell nicht mehr mögliche T7+T7+T5 mit einem 2 Stufen Unterschied und nicht auf die generelle Wichtung einer Faildivision nach ihrem höchsten Tier.

[Najxi]

16 minutes ago, togMOR said:

@Najxi

Ich vermute mal, @belalugosisdead bezog sich mit seinem Kommentar "das wurde geändert" auf die von @Just_Testing_That beispielhaft angeführte Faildivision, aktuell nicht mehr mögliche T7+T7+T5 mit einem 2 Stufen Unterschied und nicht auf die generelle Wichtung einer Faildivision nach ihrem höchsten Tier.

Möglich. Allerdings gehe zumindest ich davon aus, dass jemand die primäre Aussage eines Zitats meint, wenn er nur mit einem Einzeiler antwortet und darin keinen Bezug zu einem bestimmten Teil des Zitats herstellt. Und die primäre Aussage war halt "In einer Divi zählt immer das höchste Tier".

[Nalfein_71]

Entspannt euch. Wegen einem T4 in einem T7 Match müssen wir uns hier nicht an die Gurgel gehen. MM Monitor würde ich nie laufen lassen. Man liest die Namen im Team, schaut welche Schiffe Sie fahren und zu 99,9% weis man sofort, was einem von diesem Spieler erwartet. Namen mit einem "Sniper" als Zusatz in einer Yamato z.B. Da ist dann der Name Programm.

[Hybria]

Du hast bedenken bei Krupstahl und Rommel? 

Sag bloß.

Der einzige mit MM Monitor bei uns bin üblicherweise ich - und euch vorher zu sagen ob der gegnerische CV eine Gefahr ist oder nur Punktelieferant für mich hat sich bewährt.

 

Wobei ich feststelle: "es wird immer röter und pinker" - ca. 80% eines Bildes besteht inzwischen aus Rot/Orange/Gelb - die anderen 20% sind dann oft lila. ....

Die "Mittelklasse" stirbt völlig aus - 80% der Leute sind wirklich oft grottig.... und ich meine das 40k T10 BB grottig.... 

 

Ich würde sagen ich kann anhand des MM Monitors ca. 50% aller Spiele tippen die wir verlieren (also inkl. "gewonnener Niederlagen").

 

8er bleibt das Horrortier .... konstantes 10er - gefühlt sieht meine Shoka mehr Desmos als meine Midway 

2-4 10er im 8er ist okay, aber wenn die 8er Divi als alleiniger Füller im 10er landet wirds albern - vorallem eine CV divi... weil n 8er CV auch so die Wucht im t10 ist (besonders eher nicht so erfahrene Spieler tun mir oft leid, ich find dann doch oft noch einen strike (einsamer DD oder so) aber wenn da leute mit 150 Base EP rausgehen ...)

[DaMoffi]

Auch das wäre noch okay, wenn es dem anderen CV auch so geht.

 

Leid tun mir aber auch dann die "Neulinge" (oder eben nicht ganz so guten Spieler), die das erste Spiel in einer Stock-Lexington (solo) gegen dich und deine Shoku-Div machen müssen ... da ist es fast egal, ob nun T10 oder T8.

[fatmaninabathtub]

14 hours ago, Wings_of_RNGesus said:

8er bleibt das Horrortier .... konstantes 10er - gefühlt sieht meine Shoka mehr Desmos als meine Midway

 

Wie, keiner der üblichen T8-MM-Problem-Leugner der von dir jetzt Screeenshots zm Beweis deiner Behauptung sehen will?

[Real_Tsondoku]

Vor 5 Minuten, RottenBit sagte:

Vor 14 Stunden, Wings_of_RNGesus sagte:

8er bleibt das Horrortier .... konstantes 10er - gefühlt sieht meine Shoka mehr Desmos als meine Midway

 

Wie, keiner der üblichen T8-MM-Problem-Leugner der von dir jetzt Screeenshots zm Beweis deiner Behauptung sehen will?

Gefühlt........das wäre der erste Screenshot von Gefühlen.

[fatmaninabathtub]

So und weiter gehts:
1. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. 1. Blut auf eine Kitadingsda im Smoke, aber wir werden es verlieren, denn unsere BBs campen mal wieder.

   Jepp, verloren. Platz 2 im Loserteam.

[anonym_1YeUldJS8pjx]

Da sich etliche T8er gerade in ranked battles rumtreiben dürfte das T8 MM Problem die nächsten Wochen noch etwas stärker ausfallen als sonst.
Aber selbst wenn Du hier noch 100x Deine "schon wieder T10" beiträge reinschreibst - das wird nix ändern. 

"Deal with it" ist bei diesen Online Spielen meist die gesündere Variante.

[anonym_1YeUldJS8pjx]

15 hours ago, Wings_of_RNGesus said:

Ich würde sagen ich kann anhand des MM Monitors ca. 50% aller Spiele tippen die wir verlieren (also inkl. "gewonnener Niederlagen").

Vielleicht verstehe ich Dich falsch, aber wenn Du mit dem MM Monitor 50% richtige Vorhersagen über den Spielausgangs machst dann funktioniert er nicht besser als nen Ja/Nein Würfel

EDIT: und was sind gewonnene Niederlagen?

[Hybria]

Wenn du 100 Spiele machst und 50% WR hast dann verlierst du 50.

Wenn du dich nach Zufallsprinzip vor jeder Runde auf Sieg oder Niederlage festlegen müsstest, dann würdest du also richtig tippen in 50% von 50% der Fälle --> 25% Ansage Genauigkeit.

(du hast 50% Chance, dass das Spiel verloren geht und von den 50% hast du auch noch 50% auf Sieg getippt - 50% WR = du tippst 50/50)

 

Wenn du 80% WR hast dann verlierst du 20 Spiele.

Die Ansagegüte wäre dann bei Zufall nur noch 20% von 20% = 4%

(Du hast 20% Chance, dass das Spiel verloren geht und davon hast du auch noch zu 80% auf Sieg getippt, -  80% WR = du tippst 80/20)

 

Nun haben wir aber wirklich eher Divi winrates von 70-85% - und ich "tippe" meine Niederlagen zu mind. 50% schon mit Blick auf den Matchmaking Monitor.

Ich bin also wesentlich präziser als würde ich einfach nur "auf gut Glück" raten ob wir gewinnen oder verlieren. 

 

Eine "gewonnene Niederlage" ist ein Spiel von dem ich meine, dass wir es verlieren - und wir gewinnen es dann trotzdem. 

 

 

[muelltonne_steel]

2 hours ago, RottenBit said:

So und weiter gehts:
1. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. 1. Blut auf eine Kitadingsda im Smoke, aber wir werden es verlieren, denn unsere BBs campen mal wieder.

   Jepp, verloren. Platz 2 im Loserteam.

Kein Wunder habt ihr verloren wenn du wärend dem Spiel hier schon rumheulst......aber ehrlich war jetzt im t6 und t7 Bereich bisschen mehr unterwegs und oft lowtier oder middtier aber Probleme damit hätte ich selten einfach gespielt und geschaut meinem Team zu helfen und oh Wunder haben sogar was gewonnen 

[Igarigen]

5 hours ago, RottenBit said:

 

Wie, keiner der üblichen T8-MM-Problem-Leugner der von dir jetzt Screeenshots zm Beweis deiner Behauptung sehen will?

Gibt eben Spieler die selbst und deren Aussagen sind glaubwürdig, und es gibt Spieler die sich ihre Glaubwürdigkeit verspielt haben egal was sie schreiben. @Wings_of_RNGesusgehört Zu ersten, du zu den zweiten.

[fatmaninabathtub]

Und weitrt geht es:
1. Gefecht, T8 Mgami, T10 Gefecht. Als einziger im Team mit T8 unterwgs ... Volle Breitseite eingefnagen, Teamletzter.

2: Gefecht, T8 Mogami, T10 Gefecht. Super CV auf unserer Seite, gewonnen, Platz 3 im Team.