[VERALTET] Matchmaking in 0.5.9

[Najxi]

29 minutes ago, Enkidu136 said:

Es geht darum, dass sie bereits 2 Spielmodi mit (semi)-skillbasiertem MM eingeführt haben.

Wenn man den Begriff skilled MM sehr sehr weit dehnen will, dann ja.

30 minutes ago, Enkidu136 said:

Deiner Logik nach haben sie also bereits das Geld investiert, um alles mögliche auszutesten, was man denn so machen könnte, und wie man Skill bewertet etc.

Oh, ich weiß wie ich ein Fahrrad bauen muss, damit es halbwegs gut fährt. Dadurch weiß ich jetzt auch wie ich ein Mofa oder gar ein Auto bauen kann.

Ranked ist einfach nur Random auf das man ein klassisches Ligasystem gepackt hat, das man von verschiedenen Turnieren kennt. Beurteilung von Skill=0.

CW hat irgendwo eine Beurteilung der Spieler drin um die Clan-ELO zu beginn der Season grob zu schätzen. Danach läuft alles im klassischen ELO System, das allerdings nur für 1vs1 Spiele zu gebrauchen ist und deswegen nicht einfach aufs normale Spiel zu übertragen ist. Beurteilung von Skill okay sagen wir mal=0,1.

Einen gewissen Erkenntnisgewinn in Richtung skilled MM hat WG sicher durch CW erhalten. Nur kann kein Externer abschätzen wie groß der ist oder ob das nicht sogar der letzte Sargnagel für alle weiteren Überlegungen in die Richtung ist, da man gesehen hat, dass man nicht viel mehr aus der Beurteilung herausholen kann als eine grobe Schätzung.

[fatmaninabathtub]

1. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. Unsere DDs sind mies. Verloren mit 3 vs 12 Versenkungen. Platz 2 im Team.

2. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. Gewonnen. Platz 11 im Team.

3, Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. Verloren. 1 Gearing spotted nicht => 2 Schiffe durch Shima versenkt, eine Montana ist afk. Platz 2 im Team (eine Shima versenkt :)

 

Großartig Wargames, genau so vergrault man seine Spieler!

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, RottenBit sagte:

1. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. Unsere DDs sind mies. Verloren mit 3 vs 12 Versenkungen. Platz 2 im Team.

2. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. Gewonnen. Platz 11 im Team.

3, Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. Verloren. 1 Gearing spotted nicht => 2 Schiffe durch Shima versenkt, eine Montana ist afk. Platz 2 im Team (eine Shima versenkt :)

 

Großartig Wargames, genau so vergrault man seine Spieler!

aber offenbar fährst du deine mogami gerne. scheinbar trotz der bedingungen, die sind wie sie sind. wenn du nun akzeptierst, daß der aktuelle zustand jetzt zumindest kurz- bzw. mittelfristig wohl so bleiben wird, dann hast du vielleicht auch ein bißchen mehr spaß an dem kahn. auch wenn die umgebung vielleicht nicht optimal ist.

[fatmaninabathtub]

33 minutes ago, Aitvars said:

aber offenbar fährst du deine mogami gerne.

 

Genau.

 

33 minutes ago, Aitvars said:

scheinbar trotz der bedingungen

 

Leider nein.

33 minutes ago, Aitvars said:

wenn du nun akzeptierst, daß der aktuelle zustand jetzt zumindest kurz- bzw. mittelfristig wohl so bleiben wird,

 

Die Bedingungen verschlechtern sich sogar noch für die T8 Kreuzer, dank der "legendären Verbesserungen" für T10 Schiffe.

 

33 minutes ago, Aitvars said:

dann hast du vielleicht auch ein bißchen mehr spaß an dem kahn.

Tja, der Kahn ist auf T8 und T9 o.k. aber auf T10 ist er es nicht. Spaß ist was anderes.

[Real_Tsondoku]

Dieser Beitrag wurde von dem Moderatorenteam aufgrund des folgenden Verstoßes bearbeitet: Verstoß gegen Regel 1

[Zemeritt]

7 minutes ago, RottenBit said:

Tja, der Kahn ist auf T8 und T9 o.k. aber auf T10 ist er es nicht. Spaß ist was anderes.

 

Warum tust du es dann? Wenn deine Mogami wirklich zu "70%" in T10 GEfechten landet, warum spielst du sie dann?

Willst du unbedingt Frust haben?

[Real_Tsondoku]

Mit T8 kann man gegen T10 auch Spass haben.edited 

http://www.directupload.net/file/d/5186/gtcvw3am_jpg.htm

[GbuWIKaltwieEis]

Guten Morgen,

nachdem ich  WoT, hauptsächlich wegen des MM‘s,  so ziemlich den Rücken gekehrt habe, muss ich sagen, WoWs ist kein Stück besser.

Ab Tier 8 kann man mit 90tiger Wahrscheinlichkeit sagen, man ist in ein Tier 10 Gefecht!

Und da, hört der Spaß, oder die Motivation weiter zu spielen ganz schnell auf.

Viele dieser Matches sind einfach unfair und das hängt hauptsächlich mit dem können der Spieler in diesen Tierklassen zusammen.

Es kann ja nicht jeder ein Unikum sein, wenn ich aber ein Tier 10 Schiff steuere, dann sollte man doch die Grundlagen dieses Spieles beherrschen.

Meiner Ansicht nach ist das ein ganz großer Fehler von Wargaming, das wirklich jeder, und sei er noch so schlecht, ein Tier 9&10 Schiff fahren darf.

Diese Politik vergrault die Spieler.

Wer investiert denn noch reales Geld in was, wo man keine Freude dran hat??

Nicht falsch verstehen, in den unteren Tierklassen finde ich das Spiel ausgewogen und der Spieler wird auch durch allerlei Geschenken motiviert, weiter zu spielen, aber da wird Wargaming nix verdienen, denn da kommt man auch ohne reales Geld sehr gut durch.

 

[Just_Testing_That]

12 hours ago, Real_Tsondoku said:

Mit T8 kann man gegen T10 auch Spass haben. edited

http://www.directupload.net/file/d/5186/gtcvw3am_jpg.htm

Meine Kiew ist auch der Ansicht, dass T8 noch ne Chance hat. Musst halt fahren wie die Igel vögeln - VORSICHTIG, sonst tuts halt weh. Wenn deine Top Tiers grandios versagen, machste als Achter meistens wenig.

[Hedko1]

Hallo zusammen,

Ich habe einige OT-Beiträge entfernt. Bitte unterlasst die Anfeindungen und bleibt beim Thema.

MfG,
Hedko

[fatmaninabathtub]

1. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht.

2. Spiel, T8 Mogami, T10 Gefecht. Sieht nach Niederlage aus. 5 vs 12 Versenkungen, epische Niederlage.

3. Spiel, T8 Mogami, T9 (!) Gefecht. Unsere beiden DDs wußten leider nicht wofür diese großen runden Kreise da sind ....

[Real_Tsondoku]

1. Spiel, T6 Gaede, T8 Gefecht. Gewonnen.

2. Spiel, T6 Gaede, T7 Gefecht, aber dafür Epizentrum + 1x AFK. Verloren.

3. Spiel, T6 Gaede, T8 Gefecht. Verloren.

4. Spiel, T6 Gaede, T7 Gefecht. Gewonnen.

5. Spiel, T7 Maass (Stock), T9 Gefecht. Gewonnen.

 

 

Screenshots auf Anfrage. Mein Rechner kann das ja.

[principat121]

Dieser Beitrag wurde von dem Moderatorenteam aufgrund des folgenden Verstoßes bearbeitet: Verstoß gegen Regel 4

[Qu1ck_Silver]

Am ‎20‎.‎08‎.‎2018 um 19:46, Najxi sagte:

 Zu wissen, dass die anderen sechs Mitspieler wissen was sie tun und auf Sieg spielen, ist halt was völlig anderes als mit irgendeinem bunt zusammengewürfelten Haufen spielen zu müssen.

This.

Als einziges Allheilmittel bleibt also nach wie vor nur, dass man sich also zwangsweise einen Clan suchen und dann noch am besten vorwiegend Clanwars spielen muss, nur um nicht zu 70% mit Massen von untätigen Bumbum-Vollidioten in ein spaßbegrenztes Russisch-Roulette gemacht zu werden, bei dem man nur in einem sehr überschaubaren Anteil an Spielen eine wirkliche Korrelation zwischen Siegwahrscheinlichkeit und Eigenleistung hat.

Wenn das jeder halbwegs Ambitionierte konsequent täte, könnten sie Random auch gleich einstampfen oder zum Coop 2.0 erklären (nur mit passiveren, organischen Bots...).

 

Für Casualspieler wie mich, die nicht auf TS stehen und ein 7vs7 für zu kleinzellig und kurzatmig empfinden, um das Gefühl einer großen Seeschlacht aufkommen zu lassen, halt dann ein hinzunehmendes Dilemma.

Gut, ich kann mich ja mit fast allem arrangieren - wenn das MM mal wieder Pechsträhnen generiert, werden eben Kapitänskillung+Spielbedarf über Coop notdürftig gedeckt. Ein Random ohne Massen von vogelfreien Boykotteuren wäre natürlich sinnführender...

so ist das etwa ebenso lächerlich, wie in einer offiziell auf Professionalität getrimmten Fußballliga den Mannschaften reihenweise Neuzugänge aufzuzwingen, die jeden Ball verlieren und am liebsten Eigentore schießen. Die Gewinnchancen werden langfristig gleichmäßig verteilt sein, aber was die Fans und beherzten Spieler wohl zur spielerischen Qualität und ihrer Freude am Sport sagen würden...? Würde nicht mal mehr die BILD sich trauen zu drucken...

 

[Just_Testing_That]

Ich frag mich wirklich, welchen Score ein "Coop-Bot" mittlerweile erreichen würde. Die sind eher "einfach gestrickt". Wer nicht besser ist als die, der muss GEGEN die üben.

 

[Qu1ck_Silver]

Vor 1 Stunde, Just_Testing_That sagte:

Ich frag mich wirklich, welchen Score ein "Coop-Bot" mittlerweile erreichen würde. Die sind eher "einfach gestrickt".

 

Beleidige die Bots nicht!  Sie können es nicht besser, aber: sie tun was!

Ganz ehrlich? Ich würde wenn's nur machbar wäre jederzeit den Austausch der besagten schlimmsten Sorte menschlicher Spielverweigerer* gegen Bots mit Handkuss akzeptieren! Und wohlgemerkt im grünen wie im roten Team - Treibgut zu besiegen macht nämlich jedem Spielerherz fast so wenig Spaß wie es am Hals zu haben.
Die Bots campen wenigstens nicht 15min sinnlos snipernd oder gar nix machend mit dem 10er BB auf der Baseline, sondern fahren aggressiv rum, treffen dabei auch akzeptabel und rennen durchaus auch nicht so leicht in die erste halbherzig geworfene gegnerische Torpedo-Fernsalve. Zerstreuen also zumindest das gegnerische Feuer, stören deren Bewegungen und teilen ne Weile aus. Das würde mir schon reichen als Support.
Da kann sich der Rest im CA oder Lowtier-BB wenigstens drauf verlassen, dass frühzeitig und konsequent gecappt/gepusht wird und man im Windschatten früh mit vor kann, statt frustiert 10 min auf Range rumzutaktieren oder unweigerliches Fokus-Feuer fatalistisch in Kauf zu nehmen.

 

*= nicht bloß "schlechte" Spieler, die wenigstens noch aktiv mithelfen - und wenn's nur unabsichtliches Tanken ist. Sondern die nix treffenden, nix tankenden, nix cappenden, nix taugenden Kartenrand-Sniper, <200-Punkte-Aspiranten und Gruppen-Inselbumser, die allenfalls late game noch bissl DMG zu farmen versuchen, wenn der kämpfende Teil des Teams und die Runde am A... sind.

[Real_Tsondoku]

Vor 2 Minuten, Qu1ck_Silver sagte:

Beleidige die Bots nicht!  Sie können es nicht besser, aber: sie tun was!

Ganz ehrlich? Ich würde wenn's nur machbar wäre jederzeit den Austausch der besagten schlimmsten Sorte menschlicher Spielverweigerer* gegen Bots mit Handkuss akzeptieren! Und wohlgemerkt im grünen wie im roten Team - Treibgut zu besiegen macht nämlich jedem Spielerherz fast so wenig Spaß wie es am Hals zu haben.
Die Bots campen wenigstens nicht 15min sinnlos snipernd oder gar nix machend mit dem 10er BB auf der Baseline, sondern fahren aggressiv rum, treffen dabei auch akzeptabel und rennen auch nicht so leicht in die erste halbherzig geworfene gegnerische Torpedo-Fernsalve. Zerstreuen also zumindest das gegnerische Feuer, stören deren Bewegungen und teilen ne Weile aus. Das würde mir schon reichen als Support.
Da kann sich der Rest im CA oder Lowtier-BB wenigstens drauf verlassen, dass frühzeitig und konsequent gecappt/gepusht wird und man im Windschatten früh mit vor kann, statt frustiert 10 min auf Range rumzutaktieren oder unweigerliches Fokus-Feuer fatalistisch in Kauf zu nehmen.

 

*= nicht bloß "schlechte" Spieler, die wenigstens noch aktiv mithelfen - und wenn's nur unabsichtliches Tanken ist. Sondern die nix treffenden, nix tankenden, nix cappenden, nix taugenden Kartenrand-Sniper, <200-Punkte-Aspiranten und Gruppen-Inselbumser, die allenfalls late game noch bissl DMG zu farmen versuchen, wenn der kämpfende Teil des Teams und die Runde am A... sind.

Vielleicht hast du den Sinn von Casual-Games nicht verstanden. Da ist Masse wichtig, nicht Klasse. Weil dem Anbieter ist egal wer wie spielt. Hauptsache es wird gespielt.

Wem das nicht passt sollte sich halt andere Spiele suchen.

[Qu1ck_Silver]

Vor 26 Minuten, Real_Tsondoku sagte:

Vielleicht hast du den Sinn von Casual-Games nicht verstanden.

 

 

Vielleicht hast du den Sinn dieses Threads und freier Meinungsäußerung nicht verstanden.

(Oder generell eher so bissl das Online-Klugscheißer-Syndrom, wenn ich deine feuerwehrartigen provokanten Einwürfe überall so verfolge)

Aber wir wollen nicht spekulieren.

Diese merkantile Binsenweisheit ("Registrierkassengehirne wollen nur maximale Rendite!") ist ja ein offenes Geheimnis.

Deswegen kann man ihre negativen Nebenwirkungen, wenn die Gier zu sehr ausufert, trotzdem kritisieren und muss sie nicht noch sklavisch beklatschen, oder?

Mit der alleinigen Prämisse könnte man ja dann auch Cheaten erlauben oder ermuntern, solange der Rubel rollt, weil dann manche vllt mehr Gadgets als Gegenmittel kaufen.

Davon abgesehen: Jedes Onlinespiel hat oder hatte ein Renommée, ein Haltbarkeitsdatum... oft beschleunigt durch dumme Entscheidungen...

und wenn man diesen Kredit zu sehr verspielt, bleiben iwann nicht nur die Stammkunden fern.

Auch dem trögsten Bodensatz wird's wahrscheinlich irgendwann zu öde, gegen Seinesgleichen rumzueiern, und ewig wird die Konkurrenz auch nicht schlafen.

 

Ich persönlich erwarte wie man am obigen ironischen Duktus eigentlich erkennen sollte ja gar keine verbessernden Maßnahmen.

Zeitweilig ist die Meta ja auch durchaus angenehm oder wenigstens akzeptabel, die Zwischenphasen mit zuviel Teamplayzerstörern überbrücke ich eben anderweitig. Zumindest bis ich vielleicht iwann einfach so die Lust dran verliere, dann war's das halt mit WoWs.

[Real_Tsondoku]

Vor 1 Minute, Qu1ck_Silver sagte:

Vielleicht hast du den Sinn dieses Threads und freier Meinungsäußerung nicht verstanden.

Vielleicht hast du den Sinn des Threads auch nicht verstanden. Was genau haben schlechte Spieler mit dem MM zu tun?

[Real_Tsondoku]

Vor 35 Minuten, Real_Tsondoku sagte:

Die Bots campen wenigstens nicht 15min sinnlos snipernd oder gar nix machend mit dem 10er BB auf der Baseline, sondern fahren aggressiv rum, treffen dabei auch akzeptabel und rennen auch nicht so leicht in die erste halbherzig geworfene gegnerische Torpedo-Fernsalve.

Und wenn ich mir die Trefferrate deiner BB und CA so ansehe.....da überlege ich gerade ob du dich selber durch Bots ersetzen lassen willst.

 

Aber mal Back to Topic. Klar kann man am MM immer was verbessern. Und WG wird sich da auch seine Gedanken machen wenn etwas aus dem Ruder läuft. Ob es schon soweit ist werden wir wohl erst erfahren, wenn es in irgendwelchen Notes zu Patches steht.

[Just_Testing_That]

Bei der Bismarck ist er bei 27%, die Low Tier BBs würde ich nicht zählen. Ziel mal mit einer Myogi, da reicht die Angabe "Nord-Nordost, FEUER!" Spass bei Seite, ne Lyon mit ihren vier Schrotflinten hat ganz andere Trefferquoten als Nahkampfschweine wie ne Bayern oder Scharnie. Gibt gleich andere Trefferquoten, selbst innerhalb eines Tiers.

 

[Najxi]

9 hours ago, Qu1ck_Silver said:

Für Casualspieler wie mich, die nicht auf TS stehen und ein 7vs7 für zu kleinzellig und kurzatmig empfinden, um das Gefühl einer großen Seeschlacht aufkommen zu lassen, halt dann ein hinzunehmendes Dilemma.

Wenn du nicht auf TS stehst, wie willst du dann einen halbwegs koordinierten Haufen zusammen bekommen? Das geht schlicht nicht, da man per text und quickcommands nicht ausreichend kommunizieren kann um mehr als eine grundlegende Taktik sowie Prioritätsziele und ein paar andere kleine Sachen abzusprechen. Das wird im Random übrigens auch häufig gemacht, nur gibt es dann immer noch das Problem, dass die anderen es nicht sehen, weil ihre Aufmerksamkeit anders gebunden ist oder sich schlicht nicht dran halten.

Insbesondere das letzte Problem wird dich immer verfolgen, solange du mit wild zusammengewürfelten Teams spielst.

 

9 hours ago, Qu1ck_Silver said:

Gut, ich kann mich ja mit fast allem arrangieren - wenn das MM mal wieder Pechsträhnen generiert, werden eben Kapitänskillung+Spielbedarf über Coop notdürftig gedeckt. Ein Random ohne Massen von vogelfreien Boykotteuren wäre natürlich sinnführender...

so ist das etwa ebenso lächerlich, wie in einer offiziell auf Professionalität getrimmten Fußballliga den Mannschaften reihenweise Neuzugänge aufzuzwingen, die jeden Ball verlieren und am liebsten Eigentore schießen. Die Gewinnchancen werden langfristig gleichmäßig verteilt sein, aber was die Fans und beherzten Spieler wohl zur spielerischen Qualität und ihrer Freude am Sport sagen würden...? Würde nicht mal mehr die BILD sich trauen zu drucken...

Genau das wird hier ja nicht betrieben, da WG den Clans weitestgehend freie Hand lässt, was die Auswahl ihrer Mitglieder anbelangt. Eine Mannschaft ist doch in der Regel ein relativ fester Verbund mit einer begrenzten Anzahl an Spielern. Clans passen auf die Definition wie die Faust aufs Auge.

Random ist hingegen eher mit einer Hobbykickergruppe vergleichbar, in die jeder, der Lust und Zeit hat hinein kann und die einfach ein paar Spiele machen. Mit Professionalität hat das allerdings überhaupt nichts zutun, selbst wenn ab und an mal ein paar professionelle Spieler mitspielen.

 

4 hours ago, Qu1ck_Silver said:

Die Bots campen wenigstens nicht 15min sinnlos snipernd oder gar nix machend mit dem 10er BB auf der Baseline, sondern fahren aggressiv rum, treffen dabei auch akzeptabel...

Du meinst wohl fahren stur auf ihrem Kurs zum nächsten Cap, zünden ihren Nebel (falls vorhanden) sobald sie den ersten Gegner sehen und fahren munter weiter auf ihr Ziel zu während sie auf es schießen.

In der Zeit kann jeder, der die Ruten halbwegs kennt problemlos in ihre Breitseite kommen und sie rauszitan.

4 hours ago, Qu1ck_Silver said:

...und rennen durchaus auch nicht so leicht in die erste halbherzig geworfene gegnerische Torpedo-Fernsalve.

Dafür aber in die Zweite, die man auf ihren Ausweichkurs geworfen hat. Bots weichen nämlich sehr berechenbar aus.

 

4 hours ago, Qu1ck_Silver said:

Da kann sich der Rest im CA oder Lowtier-BB wenigstens drauf verlassen, dass frühzeitig und konsequent gecappt/gepusht wird und man im Windschatten früh mit vor kann, statt frustiert 10 min auf Range rumzutaktieren oder unweigerliches Fokus-Feuer fatalistisch in Kauf zu nehmen.

Und man kann sich sicher sein, dass die Schiffe in ein paar Minuten raus sind, da sie sich extrem exponieren und man ein paar Sekunden danach selbst im Fokus-Feuer steht.

[Najxi]

3 hours ago, Real_Tsondoku said:

Und wenn ich mir die Trefferrate deiner BB und CA so ansehe.....da überlege ich gerade ob du dich selber durch Bots ersetzen lassen willst.

Das würde mir noch nicht zu denken geben. Die Trefferrate passt zum Gesamtbild und deutet eher auf schlechtes Zielen hin, was sich mit etwas mehr Übung leicht kompensieren lässt. Besorgniserregend ist eher die hohe Überlebensrate bei den CA und BB in Kombination mit eher schwachen Schadenswerten und natürlich der Trefferrate. Ich schaffe es zumindest nicht meine CA aus 44% aller Gefechte heile in den Hafen zurückzubringen und von 53% bei den BB bin ich noch weiter entfernt. Einzig meine DD überleben häufiger.

[Nalfein_71]

14 hours ago, Najxi said:

Das würde mir noch nicht zu denken geben. Die Trefferrate passt zum Gesamtbild und deutet eher auf schlechtes Zielen hin, was sich mit etwas mehr Übung leicht kompensieren lässt. Besorgniserregend ist eher die hohe Überlebensrate bei den CA und BB in Kombination mit eher schwachen Schadenswerten und natürlich der Trefferrate. Ich schaffe es zumindest nicht meine CA aus 44% aller Gefechte heile in den Hafen zurückzubringen und von 53% bei den BB bin ich noch weiter entfernt. Einzig meine DD überleben häufiger.

Aber über die gottverdammten Camper schimpfen. Selbst hat man nur gutes Positionsspiel auf A1. ^^

 

Gestern war zwar Lowtiertag, aber nichts wirklich überraschendes. Ausser, dass das Aussterben der DD wegen zuviel Radar nicht einzutreten scheint. In den Spielen ab T7 waren immer mindestens 3 DD unterwegs und teilweise 5 im HT. Es ist eher wieder ein starker Kreuzerschwund zu bemerken. Verteilung 5-2-5 kommt wieder viel zu häufig vor.

[Igarigen]

1 hour ago, Nalfein_71 said:

Gestern war zwar Lowtiertag, aber nichts wirklich überraschendes. Ausser, dass das Aussterben der DD wegen zuviel Radar nicht einzutreten scheint. In den Spielen ab T7 waren immer mindestens 3 DD unterwegs und teilweise 5 im HT. Es ist eher wieder ein starker Kreuzerschwund zu bemerken. Verteilung 5-2-5 kommt wieder viel zu häufig vor.

Das habe ich eigentlich erwartet. Ist halt so wie wie dem Aussterben der BBs, das kommt schon noch, dauert nur noch ein paar Jahrzente.