Erkenntnisse eines "Anfängers"

[Nekrodamus]

Vor Kurzem bekam ich einen Bovington-Einladungscode geschenkt, weil ich irgendwann mal die Campbeltown mal ausprobieren bzw. meine vorgefasste Meinung (kann der Wakatake nicht das Wasser reichen) überprüfen wollte. Da jetzt das Anwerbeprogramm läuft, dachte ich mir, im Rahmen der vielen Gimmicks dieses Wochenendes doch einfach "schnell" mal meinem Sohn (Student, wenig Zeit und Geld) ein paar extra Credits und Flaggen zuzuschustern.

 

Ziel war also, möglichst flott auf Tier 6 zu kommen, was ich immer mit den japanischen Zerstörer machen würde, die es diese WE auch verbilligt gab. Und mit Premium-Zeit, zweifachen XP für den Tagessieg, dem Ranked-XP-Bonus ab Tier 5 (aus Gaudi noch 'ne Midway-Flagge mitnehmen) und vielleicht ein paar Signalen sollte das alles halb so wild sein. Und dann habe ich gemerkt, wie schnell man sich doch als Veteran von den Basics entfernt bzw. dass man manche Dinge einfach nicht mehr auf dem Radar hat. Dass es nicht ohne eine anfängliche Runde PvE geht, war mir noch klar, aber bei weitem nicht, wie lange es dauert, die höheren Account-Stufen frei zu schalten.

 

Pünktlich zum ersten Spiel mit der Isokaze wurden die Kapitäne (Stufe 7) freigeschaltet und ab da wurden dann die 1-Skill-Kapitäne verwendet. Umikaze und Wakatake bin ich also ohne SA gefahren, was jetzt für mich nicht weiter schlimm war, mich aber mit dem Gedanken "gratis SA für alle" anfreunden lässt. Gerade DD-Einsteiger sollten sich so früh wie möglich an diesen elementaren Skill gewöhnen können. 

 

Erst nach einer Runde mit der Minekaze durfte ich mir endlich eine Tarnung (Stufe 9) aufbringen - man fühlt sich ja so unendlich nackt ohne und die 200 m Reserve machen doch öfters mal was aus, als man das denken würde. 20K XP vor der Mutsuki wurden dann endlich die Aufträge (Stufe 10) freigeschaltet und konnte ich die dreifachen Kapitäns-XP und die zus. 25K Credits pro Spiel mitnehmen. Nach dem einen Spiel mit dieser fehlen nun aber immer noch 7K XP, um an den gewerteten Gefechten (Stufe 11) teilzunehmen.

 

Natürlich ist es für einen echten Anfänger nicht typisch, nur einen Baum zu spielen (aber auch nicht unmöglich, man denke z.B. an die vielen Nur-deutsche-Panzer-Fahrer) und erreichen sie somit die Accountstufen regelmäßig auf niedrigeren Tiers, als ich das getan habe. Allerdings machen sie auch weniger XP und zieht es sich somit ganz schön lange hin, bis sie elementare Bestandteile des Spiels überhaupt verwenden dürfen. Es ist schon o.k., sie nur behutsam in alle Facetten des Spiels einzuführen, aber so werden sie leichte Beute der Seal Clubber. Ich vote dafür, dass zumindest Tages- und Event-Aufträge nie wieder mit weniger als Tier 4 absolviert werden können!

 

Positiv überrascht war ich, dass die ersten erspielten Signale nicht unter den Tisch gefallen sind (wie die Kapitäns-XP), sondern ausgegraut und mit Kommentar "kannst Du erst später benutzen" gespeichert wurden. Allerdings ist mir unangenehm aufgefallen, wie schwer man an die wirklich interessanten Signale heran kommt, wenn man (noch) an keiner Aktion teilnehmen kann und ansonsten die passenden Schiffe nicht besitzt. Mit nur einer gezählten Krake pro Tag und nur einem pünktlichen Doppelschlag war die Ausbeute an sinnvoll einsetzbaren Signalen doch ziemlich mau.

 

Insgesamt habe ich mit 47 zielgerichteten Runden mehr gebraucht, als ich ursprünglich gedacht hatte. Das lag einerseits halt an den nicht zugänglichen Ranked und auch etwas an der niedrigen Siegrate mit der Minekaze. Ich weiß ja um die Spiel-Mechaniken und das Gesetz der großen Zahl, aber wenn viele Leute ernsthaft davon überzeugt sind, dass man auf Gedeih und Verderb dem Team ausgeliefert ist und die Siegrate Glückssache ist, dann ist das manchmal durchaus nachvollziehbar.

 

Falls wer mal genauer hingucken will:

 

 

 

 

Wer von WoT kommt weiß, dass man dort im ersten Spiel mit einem neuen Panzer garantiert Top Tier ist, wenn man solo ins Gefecht geht. Bei WoWs ist da nicht nur nicht so, sondern man könnte sogar vom genauen Gegenteil ausgehen, dass man es also garantiert nicht ist. Ich war es mit den gefahrenen Schiffen nie und z.B. mit einer kpl. Stock Hatsu ins Tier 8 Gefecht zu kommen, ist für weniger erfahrene Spieler sicherlich ziemlich demotivierend. Vielleicht sollte WG darüber für WoWs noch mal nachdenken.

 

Zum Thema MM ist mir negativ aufgefallen, dass die aktuellen Regeln für Low Tiers entweder grundsätzlich gar nicht gelten, oder aber sofort ausgeschaltet werden, wenn die verfügbaren Spieler nicht für volle 12er Teams reichen:

 

 

Wie man sieht, hätten beide Male die Ungleichgewichte durch einen ganz simplen 1 zu 1 Tausch vermieden werden können. Da sehe ich für WG akuten Handlungsbedarf!

 

Beide Spiele fanden übrigens zu ganz normalen Uhrzeiten statt, bei einem habe ich bewusst nachher geguckt und es waren 18K Spieler online. Ich übersetzte das mit: Wir haben ein eklatantes Problem mit fehlendem Nachwuchs! Fühlt Euch alle persönlich angesprochen, da aktiv zu werden und WG sollte unbedingt mal wieder mit der großen Gießkanne Einladungscodes unters Volk bringen und zwar welchen, die echten Einsteigern wirklich helfen (also mit Premium-Zeit, extra Credits, freier Erfahrung, Zulu-Signalen oder Ähnlichem) und dabei auch sofort auf das Anwerberprogramm hinweisen (spricht auch gar nichts gegen einen universellen Code "Du wurdest von Wargaming eingeladen").

 

Ich werde diesen Account natürlich nie wieder anfassen, aber eigentlich ist es um den wirklich schade und wäre der ausbaufähig: Etwas über 80K freie XP, noch zwei Wochen Premium, drei Premium-Schiffe (Texas, Campbeltown, Diana), zwei Premium-Panzer (Excelsior, Locust) und ein Premium-Flugzeug (Stösser) ... echt eine Schande. Wenn ich nicht unbedingt den englischen DD mal hätte beschnuppern wollen, hätte ich den Code auch weiter verschenkt, denn für dieses Vorhaben (Tier 6) habe ich den ja gar nicht gebraucht.

 

Wollte ich Euch nur mal so erzählt haben und hoffe, es hat Euch interessiert zu lesen.

 

 

 

 

[Racoon721_1]

3 premium?  ich ahtte nur 2  die diana und texas

[Catser]

3 premium?  ich ahtte nur 2  die diana und texas

 

Campbeltown hat er doch mittels Code bekommen, vom beschaulichen Bovington/UK. ^^

[darky_fighter]

Interessante Einblicke in die Welt eines "Anfängers" (mit dem Hintergrundwissen eines erfahrenen Spielers). 

 

[Petersen]

Ich finde dieses Stufenweise freischalten von Gimmicks und Optionen eigentlich sehr gut gelöst. So kann man am Anfang nicht davon erschlagen werden, sondern ballert erst einmal munter drauflos.

Das du als erfahrener Spieler die zusätzlichen Optionen vermisst ist verständlich, aber nicht aus Sicht eines Neulings. Der muss noch nicht in den Ranked mitfahren oder alle Flaggen und Tarnungen zur Verfügung haben. Da geht es auch noch ohne. Und es ist ja auch motivierend, nach und nach mehr Möglichkeiten zu bekommen.

[Shagga_Felskraehe]

In jeden Spiel ist man gnadenlos unterlegen wenn man neu damit anfängt.

[Brokkar]

Ich lese daraus 2 Kernpunkte, die mich aber auch nicht wirklich überraschen.

 

1. Wir brauchen keine Anfängertutorials, das Spiel an sich ist für den Neueinsteiger ein einziges Tutorial. Nach und nach werden immer mehr Features zugänglich an die der neue Spieler sich langsam gewöhnen muss. Schiffsklassen, Module, Kapitäne, Skillbaum und -punkte, Signale, Spielmodi, alles kommt nacheinander und nicht auf einen Schlag. Unterlegen gegenüber anderen Spielern sollte er dadurch aber nicht sein, dafür gibt es ja extra den Welpenschutz, der die Neueinsteiger unter sich versammelt...seine Gegner haben dasselbe "Problem".

 

2. Wenn ich richtig verstanden habe handelt es sich um einen neuen Account, der dementsprechend in den ersten 100 Gefechten unter den Welpenschutz fällt und nur gegen andere neue Accounts gematcht wird. Die 18k Spieler können also nur bedingt für eine Betrachtung ob viel oder wenig los ist herangezogen werden. Gibt es nur wenige Welpen, die der MM gegeneinander setzen kann tritt vermutlich recht schnell der Effekt ein, dass bestimmte Rahmenbedingungen vom MM gestrichen werden. Bleibt die Frage offen welche das sind...anhand deiner Screenshots scheinen das vor allem die neuesten Regeln bzgl. des ausgeglicheneren Setups zu sein.

[darky_fighter]

1. Wir brauchen keine Anfängertutorials, das Spiel an sich ist für den Neueinsteiger ein einziges Tutorial. 

 

Ich glaube auch, dass ein Tutorial nichts mehr ändern würde. Gerade habe ich das Statement von WG bezüglich dem SA-Skill gelesen. Otto Normalspieler möchte nur möglichst bequem eine Runde mit seinem Schiff drehen. Jede weitere taktische Überlegung dürfte schon zu anstrengend für ihn sein und seinen Spielspaß mindern.

 

Das Problem ist also, dass bei WoWs Spieler der Champions League gegen Spieler der Kreisklasse antreten. Dass damit beide Parteien nie ganz glücklich werden können, dürfte klar sein.

[Nekrodamus]

An den Welpenschutz glaube ich nicht, ich hatte definitiv Spieler im Team, die zwar gespielt haben, wie im allerersten Spiel, aber deren schon Hunderte auf dem Gewissen Zähler hatten. Vielleicht greift der Schutz aber auch nur bis Tier 3 und/oder wenn ausreichend Anfänger online sind?

 

Vielleicht verirrt sich ja mal ein sachkundiger WG-Mitarbeiter in diesen Thread und kann uns diesbezüglich "auf Stand" bringen, würde mich wirklich mal interessieren.

[Brokkar]

An den Welpenschutz glaube ich nicht, ich hatte definitiv Spieler im Team, die zwar gespielt haben, wie im allerersten Spiel, aber deren schon Hunderte auf dem Gewissen Zähler hatten. Vielleicht greift der Schutz aber auch nur bis Tier 3 und/oder wenn ausreichend Anfänger online sind?

 

Vielleicht verirrt sich ja mal ein sachkundiger WG-Mitarbeiter in diesen Thread und kann uns diesbezüglich "auf Stand" bringen, würde mich wirklich mal interessieren.

 

Du meinst so Spieler wie dich selbst, die mit viel Erfahrung nochmal einen neuen Account anfängen während einer Sonderaktion und diesen Account dann mit bestimmten Ziel "hochprügeln"? Vielleicht bist du einfach nicht der Einzige der das getan hast. Gibt ja hier im entspr. Beitrag einige Spieler, die davon berichten, dass sie für die Premschiffe etc. extra eine Zweitaccount hochgespielt haben ein paar Runden lang. <= Quark...hab dich missverstanden.

 

Ansonsten Welpenschutz nur bis einschl. T3 soweit ich weis. Ob genug Welpen online waren ist schwer zu sagen, aber allein der Umstand, dass du bei 18k online mehrfach in ein 7 vs 7 Gefecht kommst und nicht in 12 vs 12 spricht eher dafür, dass es wirklich Welpengefechte waren...7vs7 weil es eben nur wenige sind.

[Petersen]

Die Verteilung der Schiffe im Lowtier finde ich auch eher unproblematisch, da ja die individuellen Fähigkeiten nicht unbedingt proportional mit der Tierstufe ansteigen.

Wenn man sich z.B. über eine New Mexico Division im eigenen Team freut und diese dann klassisch den Kartenrand "ausleuchtet", nützen die Fähigkeiten des Schiffes recht wenig.

[Deckeru_Maiku]

Zum Thema Low Tier MM:

 

Ich habe die letzten Tage mal genutzt um bei mir diverse Schiffe auf eine "runde" Zahl an Gefechten zu bringen. Geplant waren eigentlich mindestens 10 Gefechte pro Schiff (oder halt 15, 20, 25 etc. wenn ich schon mehr hatte). Da lungerten nämlich noch ein paar Statistikleichen herum, bei denen ich nach dem Release nur 1-3 Spiele benötigt hatte, um den nächsten Tier freizuschalten bzw. das nächste Schiff zu erforschen.

 

Ergebnis:

Bei den DDs habe ich es aufgegeben und mich bei einigen auf 5 Gefechte beschränkt, weil die Wartezeiten mir einfach zu lang waren.

Bei Kreuzern habe ich regelmäßig auf T1 und T2 Gefechte mit nur 4 Schiffen pro Seite gehabt. War auch mal witzig...

 

Auffällig war, daß der MM oft sehr lange braucht um festzustellen, daß eigentlich genug Spieler für zwei volle Teams in der Warteschlange sind. Bei 30 Kreuzern und 9 DDs in der Warteschlange dauerte es dann trotzdem anderthalb Minuten, bis die Teams dann tatsächlich gesetzt wurden. Und das nicht nur einmal. Kann natürlich auf dem Tier dann durchaus dem "Welpenschutz" geschuldet sein. Aber dann sollte WG vielleicht die Anzeige der Warteschlange entsprechend anpassen?!?

 

Da ich ja keinen neuen Account gespielt habe, dürfte ich ja nur mit Spielern gematcht worden sein, die nicht mehr dem Welpenschutz unterlagen und somit als "erfahren" bezeichnet werden könnten.

Wenn ich mir dann aber die Ergebnisse der Gefechte anschaue, besteht zwischen Welpe und Erfahrenem Spieler vermutlich in vielen Fällen nur ein marginaler Unterschied.

 

[Nekrodamus]

Falls es mir gelingt, noch ein Ticket zur GC-Party ergattern kann, versuche ich mal etwas zu diesen beiden Punkten (Welpenschutz und Low Tier MM) von den Entwicklern in Erfahrung zu bringen. Die Liste der Fragen wird immer länger ...

[HG_Bluthorst]

Ich kann die Erfahrungen von Deckeru_Maiku bestätigen. Wenn ich mal ab und zu meine Low Tier Premium Schiffe ausfahren möchte (Smith, Tachibana) sind die Wartezeiten sehr lang. Kreuzer gehen (Diana) gehen noch. Aber Zerstörer Gefechte zu bekommen ist mühselig.

[FallenOrchid]

Ich kann die Erfahrungen von Deckeru_Maiku bestätigen. Wenn ich mal ab und zu meine Low Tier Premium Schiffe ausfahren möchte (Smith, Tachibana) sind die Wartezeiten sehr lang. Kreuzer gehen (Diana) gehen noch. Aber Zerstörer Gefechte zu bekommen ist mühselig.

 

Lange Wartezeiten hatte ich mit Tachibana oder Smith selten, ist mir zumindest nie als nervig aufgefallen.

[Graf_Orlok]

Wir hatten Clan-intern vor kurzem so etwas ähnliches. Ein Mitglied hat letztes Jahr mal ganz kurz angefangen und wir haben das Programm von WG genutzt, ihm die zwei Premiumschiffe und mir den Hafenplatz zu besorgen. Er hatte schon die Wakatake gekauft, sodass wir da weiter gespielt haben. Er selbst ist ein recht guter WoT-Spieler (~2000WN8).

 

Beim MM ist mir nicht so viel aufgefallen. Aufgefallen ist mir dafür, wie geschickt es WG mit dem Stufenanstieg und den damit verbundenen Belohnungen hinbekommen hat. Wenn man nicht gerade andauernd Schiffe kauft und verkauft oder so schlecht ist, dass man in den niedrigen Stufen Verluste einfährt, kann man sich problemlos durch einen Baum leveln und hat bis zum Kauf eines Stufe 6 nie Geldsorgen.

 

Auf der anderen Seite wurde deutlich, dass die IJN-DD nichts für Anfänger zu sein scheinen. Man glaubt gar nicht, wie viel Intuition, Erfahrung und Spielübersicht nötig ist, um sie erfolgreich zu fahren. Wir konnten ihm zwar in der Division über Mumble erklären, was seine Aufgabe ist, wie alles Funktioniert, was er zu beachten hat (Torpedoreichweite, Aufdeckung, Torps aus der zweiten Reihe, usw.) und wo sinnvolle Positionen sind oder wie wir uns in einer Situation verhalten würden, aber so richtig geklappt hat das nicht.

[Nekrodamus]

Das ist schon richtig, die japanischen Zerstörer sind - bezogen auf das anfängliche Kreuzer-Geplänkel - ähnlich komplett anders, wie der erste Träger. Wo die Amis und speziell die Russen eher "extraleichte Kreuzer" sind und den Neuling behutsam in Richtung vorsichtigere Spielweise schubsen, kommen die Japaner faktisch ohne Geschütze daher und führen von jetzt auf gleich zwei ganz neue Waffen "Tarnung und Torpedos" ein.

 

Ob er noch im Welpenschutzprogramm drin gewesen wäre, weiß ich nicht, aber durch die Division hättet Ihr ihn auf jeden Fall da raus gezogen. Und dann machen sich die Mankos durch die noch fehlenden, gerade für die Japaner besonderes wichtigen Upgrades SA und Camo natürlich besonders bemerkar.

 

 

 

 

[Graf_Orlok]

Welpenschutz wäre mit der Wakatake knapp gewurden. Auch mit SA und Camo wurde es nicht so viel besser, bzw. hätte man es auch auf mehr Erfahrung schieben können.

[Nekrodamus]

Gerade erst moniert und schon kommt die Verkürzung der Account-Schritte ins Spiel. Das nenne ich mal 'nen prompten Service. ;)

[Jackie251]

Nette Geschichte, aber die MM Kritik verstehe ich nicht, gerade nicht von jemand der sich viele Gedanken macht.

Der MM soll doch eine gewisse Unfährnis aufweisen. Die Forderung nach fairen Matchmaking würde doch 99% der Spieler zur Flucht veranlassen, wenn sie wahr würde.

 

[KaLeuWillenbrock]

ich bin ja auch "nachwuchs" und per definition "n00b".

 

ich habe zwar wot auf der xbox gezockt und bin auch sonnst nicht neu dabei aber die lernkurve ist bei manchen techtrees extrem krank. vor allem, wenn man eine echte gurke im tree durchgrinden muß. da vergeht einem normalen spieler ganz schnell die lust. vor allem, wenn manche schiffe ganz klar ein deutlich höheres skillcap erfordern, selbst von guten leuten mit vollster konzentration gespielt werden müssen und rng einem den tag versauen kann.

 

das sieht man den schiffen aber vorher nicht an. wann benutze ich welche Munition? welche klasse hat welche aufgabe? welche schiffe sind die ausnahmen von diesen regeln?

 

da muß man ne menge meta-gaming betreiben und vieles außerhalb des spieles herausfinden.

[Nekrodamus]

Ich habe gerade für meinen Bruder noch mal einen Account mit einer Woche Premium eingerichtet, mit welchem er sich den zweiten Rutsch Goddies für seinen Haupt-Account erspielen wird. Zwecks Funktionsprüfung und weil ich mir mal die Veränderungen in den Account-Stufen angucken wollte (eine Runde PvE reicht nicht mehr und es gibt nur noch einen Tag Premium und den auch erst bei Stufe 10) habe ich mal 'ne Runde gedreht.

 

Genauer gesagt zwei und in der zweiten Runde PvE mit einer logischerweise absolut nackten Chikuma, tauchten eine Emden und eine Albany auf, welche ein aktueller Anfänger unmöglich haben kann. Also habe ich mir nach dem Gefecht mal die Accounts angeschaut:

 

 

Soviel zum Thema Welpenschutz - der existiert überhaupt nicht!

[darky_fighter]

Ich vermute, dass der Welpenschutz nur im PvP greift.

[_Spinner_]

Ich habe gerade für meinen Bruder noch mal einen Account mit einer Woche Premium eingerichtet, mit welchem er sich den zweiten Rutsch Goddies für seinen Haupt-Account erspielen wird. Zwecks Funktionsprüfung und weil ich mir mal die Veränderungen in den Account-Stufen angucken wollte (eine Runde PvE reicht nicht mehr und es gibt nur noch einen Tag Premium und den auch erst bei Stufe 10) habe ich mal 'ne Runde gedreht.

 

Genauer gesagt zwei und in der zweiten Runde PvE mit einer logischerweise absolut nackten Chikuma, tauchten eine Emden und eine Albany auf, welche ein aktueller Anfänger unmöglich haben kann. Also habe ich mir nach dem Gefecht mal die Accounts angeschaut:

 

 

Soviel zum Thema Welpenschutz - der existiert überhaupt nicht!

 

Die Emden gibt es mittlerweile regulär im Tree für Dublonen zu kaufen.

 

Meines Wissens bezog sich der "Welpenschutz" auf PvP Gefechte und nicht auf PvE Gefechte. Wozu auch? Im PvE spiele ich ja mit den Erfahrenen und kann von denen lernen. Nur im PvP wäre es unfair, Neulinge gegen Erfahrene kämpfen zu lassen, da die Neulinge keine Chance hätten. Nicht nur aufgrund des Skills haben Neulinge keine Chance, sondern auch weil die sich erst die Kapitäne, Tarnungen etc. über die Accountstufe freischalten müssen.

[Nekrodamus]

Habe es gerade noch mal im PvP gegen geprüft und Ihr habt Recht, dort waren in zwei Runden nur Spieler mit weniger als 100 Gefechten total (auch wenn so einige alles andere als Anfänger waren).

 

Also müssen sich die Neulinge tatsächlich nur im PvE die Brutter vom Brot nehmen lassen, treffen im PvP aber erst mal nur auf andere "Anfänger".