Anpassung der HE Munition?

[Holdi]

Habe seit 6 Monaten mal wieder WoWs gestartet mich in meine Yamato gesetzt bin schön im Verband gefahren und habe mein Team supportet. Als das Gefecht vorbei war, war ich doch sehr erstaunt wie effektiv HE geworden ist. Selbst die Montana fuhr die ganze Zeit Rückwärts und ballerte nur HE.

Meine Yammi ist komplett auf Überleben geskillt zur Info

Es kann nicht Sinn der Sache sein immer zu treffen Panzerung komplett wertlos zu machen und dann dafür belohnt zu werden.

Ich denke man sollte mal die HE Munition generell etwas anpassen will man nicht verhindern das WoWs zum Yolo HE Pew Pew verkommt. WIe seht ihr das?

 

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=07aae0-1469034646.jpg

 

[Spartan_93]

Hatten wir das Thema nicht schon?

 

Und nein, meine Benson fackelt selbst mit Sprengmeister keine Yamato ab. Von daher ist deine Aussage schon mal stark relativiert. Wenn dich ein konkreter Fall stört nenn diesen bitte auch. Aber bitte lass unsinnige Verallgemeinerungen sein.

 

[Real_Tsondoku]

Das ist mal was Neues. HE ist zu Stark. Da bekommst von mir ein Like. Nicht wegen HE zu stark, eher wegen: da hat sich endlich mal einer was Neues einfallen lassen.

 

[Hetzer_II]

Obwohl die Diskussion schon länger besteht bleibe ich dabei: Die bestehende Brand/HE-Mechanik negliert die Bedeutung schwerer Panzerung ähnlich wie bei WOT die Goldmunition. Der eigentliche Vorteil schwerer Einheiten wird nur noch ueber größeren HP-Pool erreicht.

[anonym_DEInhM4yznj6]

Was Hetzer_ll schreibt:

HE negiert alles an Panzerung...

Kann man anwinkeln wie man will, es macht immer Schaden. Von einhergehenden Bränden und Modul Schäden gar nicht erst zu reden...

Wobei:

Diese Modul Schäden können so lächerlich sein. Eine einzelne 127 mm HE Granate trifft den Bug meines BB und... mein Ruderffällt aus... klar, klingt logisch...

[da_Sti]

Ich hab mit eigendlich kein Problem finds gut so

 

Gegenfrage, Fuhr diese Montana eventuell mit Bug voraus Rückwärts und standest du vielleicht Bug voraus gegenüber?

 

Dann hätte ich auch mit HE geballert

[typhaon]

Obwohl die Diskussion schon länger besteht bleibe ich dabei: Die bestehende Brand/HE-Mechanik negliert die Bedeutung schwerer Panzerung ähnlich wie bei WOT die Goldmunition. Der eigentliche Vorteil schwerer Einheiten wird nur noch ueber größeren HP-Pool erreicht.

 

Schlachtschiffe sind auch gar nicht dazu designt, das Feuer auf sich zu lenken. Die gute Panzerung war einfach der Tatsache geschuldet, dass sie immer, wenn möglich, das oberste Ziel waren. Und das lag am eigentlichen Vorteil der Schlachtschiffe: Sie waren dazu gedacht, überlegene Waffen ins Feld bzw. zur See zu führen. Große Kanonen mit großer Reichweite... und auch in WoT ist der größte Vorteil die Reichweite... auch wenn man diese natürlich nicht immer ausspielen kann. Sie waren aber nicht dazu gedacht, dass Feuer auf sich zu ziehen...

[Andre_Prime]

Leute, verwechselt bitte nicht eine halbwegs ausgeglichene Spielmechanik mit der Realität!

Das Spiel ist einfach so, man kann sich damit abfinden oder sich im Forum beschweren und dann damit abfinden.

Das soll nicht gehässig klingen, aber zu 95% läuft es einfach nach diesem Shema ab und wenn man schon länger dabei ist, kennt man dies schon zur genüge. ;)

 

Ps: Ja, wenn ich im BB unterwegs bin finde ich Brände auch [edited].

PPs: Ja, wenn ich im CA oder DD unterwegs bin, finde ich Brände auch geil. ;)

[shamelesscreature]

HE negiert alles an Panzerung...

Kann man anwinkeln wie man will, es macht immer Schaden. Von einhergehenden Bränden und Modul Schäden gar nicht erst zu reden...

 

HE negiert den Winkel der Panzerplatte, aber nicht deren Dicke. Schonmal was von Kaliber/6 gehört? Oder versucht, mit einem DD HE auf den Gürtelpanzer eines BB zu schießen?

 

Diese Modul Schäden können so lächerlich sein. Eine einzelne 127 mm HE Granate trifft den Bug meines BB und... mein Ruderffällt aus... klar, klingt logisch...

 

Davon gibt es bestimmt ein Replay, oder?

[anonym_DEInhM4yznj6]

 

HE negiert den Winkel der Panzerplatte, aber nicht deren Dicke. Schonmal was von Kaliber/6 gehört? Oder versucht, mit einem DD HE auf den Gürtelpanzer eines BB zu schießen?

 

 

Davon gibt es bestimmt ein Replay, oder?

 

Also, wenn ich mit meiner Kaba HE spamme, ists der egal, wo ich das TX BB treffe - es nimtm wenig Schaden, den aber immer und fängt auch gerne mal an zu brennen, obwohl ich nur den Gürtel getroffen habe.

 

Nein, kein Replay - weil ich mit aktivierter Funktion öfters den "Big World Engine Error" hatte und das ging mir auf die Nerven und ich die Funktion wieder deaktivierte...

[McMurmel]

Viel witziger finde ich es, mit BB HE-Ammo auf einen Zerstörer zu schießen, zu treffen und genau 1 Modulschaden zu verursachen.

Müsste der Zerstörer nicht schon allein wegen des Geschossgewichtes kentern?

[OssiFromHell]

Diese Modul Schäden können so lächerlich sein. Eine einzelne 127 mm HE Granate trifft den Bug meines BB und... mein Ruderffällt aus... klar, klingt logisch...

 

Der Steuermann hat nen Splitter vom Bug durch die Scheibe ins Auge bekommen und kann deswegen nicht steuern - ist doch logo! 

[Holdi]

Es soll hier nicht um einen HE Heulthread gehen, sondern um eine grundsätzliche Überarbeitung der Munitionsarten.

Es ist sinnfrei starke Panzerung zu haben, da HE sie negiert, egal aus welchem Winkel man draufschießt, da sie aufs Oberdeck trift.

Nun muss man noch den Umstand der schnellen Feuerrate der Kreuzer und Gunboats berücksichtigen und man wird ein wahrer Pyromane.

Ich habe selber mit meiner Benson oder Myoko BBs abgefackelt und mir ins Fäustchen gelacht aber nichts desto trotz verkommt dadurch das Spiel zu einem Hirnlosen HE Pew Pew.

He Muniton sollte Module beschädigen können aber nicht soviel Schaden machen. AP wirbt zwar mit viel Schaden etc. doch muss man an einem Schiffe auf 15km+ erstmal genau den einen Punkt treffen damit es klingelt;)

Mit HE Hirn aus und drauf.

[Real_Tsondoku]

Das BB camper auf Max-range genervt sind kann ich verstehen. aber normal sollten sie nichtmal in die Range der HE kommen, zumindest nicht in die HE der CA. Und dass BB mit HE schiessen liegt wohl eher daran, dass pro Gefecht so 3-5 DD rumrennen...klar sollte man da als BB auchmal HE laden. Das kann man natürlich nicht wissen, wenn man alle halbe Jahr hier mal reinschaut um sinnfreie Threads zu eröffnen.

 

[anonym_DEInhM4yznj6]

Das BB camper auf Max-range genervt sind kann ich verstehen. aber normal sollten sie nichtmal in die Range der HE kommen, zumindest nicht in die HE der CA. Und dass BB mit HE schiessen liegt wohl eher daran, dass pro Gefecht so 3-5 DD rumrennen...klar sollte man da als BB auchmal HE laden. Das kann man natürlich nicht wissen, wenn man alle halbe Jahr hier mal reinschaut um sinnfreie Threads zu eröffnen.

 

 

Echt?

Meine Amagi hat ne Reichweite ohne Spotterflieger von 19,9 km

Meine Ibuki ohne Spotterflieger von 19,2 km - und schießt dort stealth!

 

Edit:

Wenn sich beide sehen, hat Amagi also nen "Vorteil" von 700 Metern... bei 210 Meter Streuung mit Genauigkeitsmodul, während Ibuki auf maximal 154 Meter kommt...

[Hi_im_Biff]

Prinzipiell gebe ich dir recht.

Was manche Schiffe an HE Schaden raushauen können ist nicht normal (ZAO) und zudem noch extrem nervig (DDs im Wall of Skill).

Andererseits ist bei den T9 und T10 Schlachtschiffen fast unmöglich mit AP Schaden zu machen wenn sie frontal stehen und nur mit den Frontgeschützen ballern.

 

Ich kann dir also nur zustimmen das es aktuell ziemlich bescheiden ist wie es aktuell ist aber hätte auch keinen Verbesserungsvorschlag.

 

[tzizt]

Es soll hier nicht um einen HE Heulthread gehen, sondern um eine grundsätzliche Überarbeitung der Munitionsarten.

Es ist sinnfrei starke Panzerung zu haben, da HE sie negiert, egal aus welchem Winkel man draufschießt, da sie aufs Oberdeck trift. Was bei weitem ja auch nicht jeder hinbekommt, aber der Punkt trifft schon prinzipiell zu.

Nun muss man noch den Umstand der schnellen Feuerrate der Kreuzer und Gunboats berücksichtigen und man wird ein wahrer Pyromane.

Ich habe selber mit meiner Benson oder Myoko BBs abgefackelt und mir ins Fäustchen gelacht aber nichts desto trotz verkommt dadurch das Spiel zu einem Hirnlosen HE Pew Pew.

He Muniton sollte Module beschädigen können aber nicht soviel Schaden machen. AP wirbt zwar mit viel Schaden etc. doch muss man an einem Schiffe auf 15km+ erstmal genau den einen Punkt treffen damit es klingelt;)

Mit HE Hirn aus und drauf. Dann möchte ich mal sehen, wie du mit einem Kreuzer im Hightier ohne HE auskommen willst, zum Beispiel gegen die Yamato. Da kannst du AP vergessen, wenn die Yami nicht gerade Breitseite fährt, was der überwiegende Teil zum Glück nicht macht. Außerdem ist AP bei dem einen oder anderen Kreuzer verdammt grottig, das es einfach keine Alternative ist.

 

Ich bin ja durchaus bereit darüber zu diskutieren, wie man HE ändern kann, von mir aus kann man gerne auch den Brandschaden reduzieren. Nur die hauptsächliche Nutzung von AP um Schaden zu generieren ist bei dem aktuellen Gameplay mit Entfernungen 15+ Km schlichtweg nicht witzlos. Jeder Kreuzer, der näher an den Feind heranfährt um effektiv AP einzusetzen, ist sehr schnell tot. Vor allem Schlachtschiffe verputzen in einem 1v1 jeden Kreuzer, wenn der nur AP schießt.

 

Vor allem @Holdi wie stellst du es dir denn vor, wie man Schaden verursachen soll, wenn ein Gegner richtig angewinkelt auf einen zufährt? Mit Ap komme ich da nicht weit, wenn auch die USN-Kreuzer durch die leicht höhere Normalisierung etwas im Vorteil sind. Da ist HE die einzige Alternative, nur wenn da dann das Schadenspotenzial weg ist schießt man sich Kreuzer vs Kreuzer dann AP um die Ohren und schaut zu, wie Salve um Salve abprallt? Sorry, aber das ist dann der Moment wo ich keine Lust mehr auf WoWs habe.

Und btw. auch wenn ich in letzter Zeit hauptsächlich Kreuzer spiele, kenne ich die Problematik durchaus auch auf BBs, aber das kann nicht die Lösung sein.

 

[shamelesscreature]

 

Also, wenn ich mit meiner Kaba HE spamme, ists der egal, wo ich das TX BB treffe - es nimtm wenig Schaden, den aber immer und fängt auch gerne mal an zu brennen, obwohl ich nur den Gürtel getroffen habe.

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/51499-akizuki-suggestion-for-a-high-tier-ijn-premium-destroyer/page__st__20__pid__1038991#entry1038991 - 65 HE-Treffer auf eine taufrische Yamato, 0 Schaden

 

Direkten Schaden machen HE-Granaten nur, wenn sie (z.B. durch Dispersion) auf dünne Panzerung treffen. Feuer kann man hingegen überall auslösen, dafür muss die Granate nicht durch die Panzerung kommen. 

[GrossadmiralThrawn]

das mti der HE is genauso random wie AP penetrationsschaden manchmal (in dem fall dank spread etc.)... mal ballert man mit egal was HE um HE auf den Gegner und er brennt nicht... dann wieder bekommt man eine Salve von nem DD ab und brennt an 3 stellen... wäre das zumindest so, wenn z.B. keine Aufbauten getroffen werden kann nichts brennen oder so, damit ETWAS sicherheit drinn is...

[KarmaKater]

wie wäre es mit anpassung der AP munition. die schlachtschiffe machen damit definitiv zu viel schaden an meinen armen kleinen kreuzern.

und sie haben auch viel zu viel reichweite und dann können sie auch noch die sp wieder herstellen und das von anfang an und die panzerung ist auch zu viel da komme ich mit meinen AP murmeln von meinen kreuzern nur aus nächster nähe durch.

 

wen ich was vergessen hab in der schnelle, lasst euch nicht davon abhalten die lieste zu verlängern. 

[Spellfire40]

Habe seit 6 Monaten mal wieder WoWs gestartet mich in meine Yamato gesetzt bin schön im Verband gefahren und habe mein Team supportet. Als das Gefecht vorbei war, war ich doch sehr erstaunt wie effektiv HE geworden ist. Selbst die Montana fuhr die ganze Zeit Rückwärts und ballerte nur HE.

Meine Yammi ist komplett auf Überleben geskillt zur Info

Es kann nicht Sinn der Sache sein immer zu treffen Panzerung komplett wertlos zu machen und dann dafür belohnt zu werden.

Ich denke man sollte mal die HE Munition generell etwas anpassen will man nicht verhindern das WoWs zum Yolo HE Pew Pew verkommt. WIe seht ihr das?

 

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=07aae0-1469034646.jpg

 

  Kann es sein das du ihr das du ihr den Bug gezeigt hast? Warum sollte eine Montana AP schiesen wen sie auf ne stark abgewinkelte Yama eh keinen schaden macht? Für so Situationen ist BB HE ja da.

[ColonelPete]

AP macht wesentlich mehr Schaden. Man muss nur wissen wann man wohin schießen muss.

Wenn der Gegner HE nutzt, gibt er mir nur mehr Zeit ihn zu erledigen.

[Dr__Bolle]

  Kann es sein das du ihr das du ihr den Bug gezeigt hast? Warum sollte eine Montana AP schiesen wen sie auf ne stark abgewinkelte Yama eh keinen schaden macht? Für so Situationen ist BB HE ja da.

 

Nein, sowas braucht man nicht erwähnen. Könnte die eigene "Argumentation" angreifbar machen... 

[Meltion]

Nun, das mit den HE-gespamme ist aber auch ein Thema. Eigentlich, zumindest IMHO, sollte es in dem Spiel, gerade in den oberen Tierstufen, ja darum gehen

um Räume zu kontrollieren und somit günstige Feuerwinkel auf die Gegner zu erreichen. Mobiles Spielen, umpositionieren, ausnutzen der 27-35kn, richtigen

Angriffs- und Rückzugskurs wählen. Theorie.

Praxis: Beide BB-Seiten stellen sich pulkweise gegenüber, Bug auf Bug wegen Panzerung, wechseln zwischen 1/4 voraus und rückwärts. Die CAs kreuzen

(ok, das sollen sie auch, sind ja Kreuzer) dazwischen, weil sie den Speed zum wedeln brauchen, aber auch nur deshalb. Einzige aktive Klasse sind die DDs, die

aber auch selten sich aus dem Nahbereich der Flotte raus trauen, wegen mangelnder Feuerschutz. Alle haben so ihren Platz gefunden, und dann wird lustig aufeinender

eingedroschen, bis RNG entschieden hat, welche Seite einen Vorteil bekommt. Dann erst bewegen sich die Sieger Richtung Verlierer, für den Gnadenstoß.

So laufen 2 von 3 Matches ab T VIII aufwärts.

Warum das? Weil es eben leider effektiver ist, eine Izumo mit zwei He-Schleudern frontal abzufackeln, als zu versuchen sie zu flanken. Und das ist der Punkt, wo mich HE

auch gewaltig stört, es belohnt und forciert den max-Range Camper-Style.

 

[Aaahrg]

Also ich fahre zu fast 50 % nur BB und hab mich nie beschwert. Was kann meinem BB gefährlich werden? Richtig: Fokusfeuer, Torpedos, ab und zu mal nen Luftangriff (Gefühlt nur alle 20 Matches) und wenn mich ein anderes BB flankiert. Alles noch im Rahmen denke ich und man ist zu 90 % selber Schuld wenn einem das passiert weil man entweder alleine in die Gegner rein Yolot (Fokusfeuer) seinen WASD-Hack vergisst (Torpedos), alleine fährt (nur dann kommen die Luftangriffe) oder keine Map-Awareness hat bzw. unachtsam ist (flankiert werden). OK zugegeben mir isses letztens auch passiert das obwohl ich im Pulk gefahren bin mit meiner Yamato von 2 Moskwas die inner Division unterwegs waren gemütlich runtergefackelt wurde, umgekehrt kommen die 460er der Yamato aber auch fast immer durch und die eine Moskwa hat ne üble AP Schelle gefressen. Die Moskwas warn am ende tot und ich hab gelebt weil ich den Beschuss getankt hab und meine Kollegen sie zu Davy Jones geschickt haben. Alles Balanced meiner Meinung nach (mehr oder weniger). Wie willst du denn sonst auf ne Spitz fahrende Yamato dmg machen im CA (der keine Torpedos hat)?

 

Ist doch alles in Ordnung, deine Stats sind besser als meine TE (umgekehrtes Stats-Bashing , ok zugegeben du fährst mehr High-Tier) wieso beschwerst du dich über so ein paar kleine HE-Spammer?