[1-AUS] bl66 Players 139 posts 15,587 battles Report post #1 Posted July 15, 2016 (edited) Bonjour, Ça fait longtemps que je me pose cette question sans trouver de réponse valable, en dehors d'un parti pris anti ships US. Voilà la question; Pourquoi les obus AP US sont-ils si lents? Ceci est valable aussi bien pour les croiseurs que pour les cuirassés. Vitesse type HE, 820 m/s, ('c'est déjà super lent) vitesse typique des AP, 765 ms/s Même le courrier va plus vite. Résultat? impossible de jouer ces bateaux à plus de 13 14 km. Au delà de cette distance, la cible a le temps d'esquiver. Le Yorck à un moment avait le même défaut, et il a été revu, du coups ses obus AP et HE vont à la même vitesse. Résultat? les croiseurs US sont injouables (si, si même le Des Moines, à 15 km, t'as le temps de tout esquiver). Les cuirassés, même combat, faut s'approcher à mort pour toucher quelque chose. Peut être qu'historiquement, les américains mettaient des petits parachutes derrière leurs obus AP pour les freiner? Ou alors, il y a eu une confusion au moment de la fabrication, et ils ont confondu obus AP et fusées éclairantes? Donc, si quelqu'un connaît la réponse à cette question, je serais ravi de le lire. Sur ce bon jeu à tous. Edited July 15, 2016 by bl66 Share this post Link to post Share on other sites
[-KWX-] SyberriaVI Players 950 posts 18,525 battles Report post #2 Posted July 15, 2016 Pour les croiseurs ,c'est une velonté de WG de donné cette balistique très particulière au américains. Leur AP sont puissant a condition d'aller joué dans les close range en dessous de 10km.. Enfin ça sert aussi a shoot des méchant tout en restant caché derrière une ile. Pour les BB ,c'est encor un velonté des dev pour orienté cette branche ver des bateau de contacte encore une fois. Les BB ricains (jusqu'au t7 inclus) sont très lourdement blindé ce qui leur permet d'encaissé beaucoup d'obus adverses et de rendre les coups. C'est des boxeur avec une bonne garde et des punch de malades. A partir du t8 on change un peut de philosophie car ils on changé leur manière de blindé leur vaisseaux mais ils reste de très bon brawler. Share this post Link to post Share on other sites
deahtster78 Players 445 posts 8,827 battles Report post #3 Posted July 15, 2016 Le seul point faible des BB US ( en dehors de la vitesse pour les T7 et - ) c'est la balistique pas au top et encore heureux parce que sur le reste ils sont bon à excellent. C'est un coup à prendre pour le tir un peu loin, mieux anticiper les trajectoires des navires ennemis. Les BB ne sont pas fait pour tirer de loin et encore plus les USA mais une fois pris en main dans leur genre ils déboitent! Share this post Link to post Share on other sites
[1-AUS] bl66 Players 139 posts 15,587 battles Report post #4 Posted July 17, 2016 oui, c'est ce que je me disais aussi, mais on a beau s"habituer à cette cinématique très lente, si la cible fait ce qu'il faut pour éviter la salve, elle l'évitera. Et pour les BB, c'est d'accord, les jouer de près c'est ok. Mais les croiseurs.... Vous en voyez beaucoup de Baltimore en partie? Non, et bien c'est parce que même s'ils font mal quand ils touchent, comme ils touchent pas souvent, ils sont plutôt pas terribles. Il faut s"approcher? Approchez vous à 12 km d'un BB avec un Balti, et vous allez pas flotter longtemps.Perso, j'ai revendu cette bouse.... Après le New Orléans et le Painsacola, se taper un autre croiseur, pas si solide que ça, avec des obus asthmatiques, non merci.... Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Adrien83510 Beta Tester 3,111 posts 4,060 battles Report post #5 Posted July 17, 2016 Je dois rire ou pleurer ? Nan sérieux là ... La balistique US est chaude à maitriser, oui, mais elle permet pas mal de trucs, couplez ça avec la pyissance des APs US, et vous avez un combo du tonerre ... Close range ? Les APs sont ultra violentes, toutes cibles confondues ... Max range ? Quand vous touchez, que ce soit du BB ou autres, les dégâts sont énormes Derrière une ile ? Spammez ! Personne peut vous choper En Des Moines par exemple, je compte plus les salves à 6k (minimum), planqué derrière mon ile, et même sur du Yamato ... Je sais pas si vous comprenez, mais si les US high tier avaient une balistique de japonais, ils seraient complètement OP ! Quant à ceux qui disent que les US high tier sont mauvais, ils sont TRÈS loin d'être mauvais ... Voir ils sont carrément pétés NC Iowa Montana --> pétés Balti et Des Moines --> dévastateurs quand bien utilisés Fletcher Gearing --> pétés Les BBs US tier 9+ sont de TRÈS bons snipers (ils ont les meilleurs sigmas des BBs de leur tier) Et on croise pas beaucoup de croiseurs US high tier, tout simplement parce que les joueurs moyens se disent "Pas de torps ? Lololo c'est Useless" Ben ouais, AA pétée, blindage TRÈS solide (dont le soi disant "fragile Baltimore" ), APs ultra violentes, citadelle difficile à toucher, maniabilité excellente Et surtout que je joueur moyen est pas foutu de voir les avantages de cette balistique TRÈS violente SI on la maîtrise bien ... Je commence à en avoir assez de ces gens qui me sortent que les US high tier sont des bouses juste parce qu'ils n'arrivent pas à les jouer ... 2 Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Notice_Me_Senpoi Beta Tester 1,068 posts 5,888 battles Report post #6 Posted July 17, 2016 (edited) Bonjour, Ça fait longtemps que je me pose cette question sans trouver de réponse valable, en dehors d'un parti pris anti ships US. J'me suis arrêté là. Pas d'anti US sur ce jeu, bien au contraire. C'est même plutôt l'inverse, une succession de buffs immérités depuis un moment déjà. Edited July 17, 2016 by BlackSword17 Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] kyumaro Players 1,604 posts 6,775 battles Report post #7 Posted July 17, 2016 Bonjour, Ça fait longtemps que je me pose cette question sans trouver de réponse valable, en dehors d'un parti pris anti ships US. Voilà la question; Pourquoi les obus AP US sont-ils si lents? Ceci est valable aussi bien pour les croiseurs que pour les cuirassés. Vitesse type HE, 820 m/s, ('c'est déjà super lent) vitesse typique des AP, 765 ms/s Même le courrier va plus vite. Résultat? impossible de jouer ces bateaux à plus de 13 14 km. Au delà de cette distance, la cible a le temps d'esquiver. Le Yorck à un moment avait le même défaut, et il a été revu, du coups ses obus AP et HE vont à la même vitesse. Résultat? les croiseurs US sont injouables (si, si même le Des Moines, à 15 km, t'as le temps de tout esquiver). Les cuirassés, même combat, faut s'approcher à mort pour toucher quelque chose. Peut être qu'historiquement, les américains mettaient des petits parachutes derrière leurs obus AP pour les freiner? Ou alors, il y a eu une confusion au moment de la fabrication, et ils ont confondu obus AP et fusées éclairantes? Donc, si quelqu'un connaît la réponse à cette question, je serais ravi de le lire. Sur ce bon jeu à tous. Parti pris anti us? je crois que c'est la nation qui se prend buff après buff même les russe sont pas autant favorisé.....merci pour le troll Share this post Link to post Share on other sites
Marcanzi Players 2,027 posts Report post #8 Posted July 17, 2016 Le seul navire US qui risque de recevoir un buff, c'est l'Atlanta, mais le problème de ce navire est qu'il est complétement OP si très bien maitrisé. Donc le moindre buff pour ce navire qui à 48% de winrate moyen le rendra encore plus destructeur entre de bonnes mains. Ce qui pose problème à WG. A part ça je dirait que à part le Pensa qui à dut mal tenir la comparaison avec les autres T7, les autres navires US sont très bien. Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #9 Posted July 17, 2016 Le seul navire US qui risque de recevoir un buff, c'est l'Atlanta, mais le problème de ce navire est qu'il est complétement OP si très bien maitrisé. Donc le moindre buff pour ce navire qui à 48% de winrate moyen le rendra encore plus destructeur entre de bonnes mains. Ce qui pose problème à WG. A part ça je dirait que à part le Pensa qui à dut mal tenir la comparaison avec les autres T7, les autres navires US sont très bien. Pense aussi que Flint va popper dans pas longtemps. Tu sais, le lolta avec la smoke... Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] kyumaro Players 1,604 posts 6,775 battles Report post #10 Posted July 17, 2016 Pense aussi que Flint va popper dans pas longtemps. Tu sais, le lolta avec la smoke... Vont vraiment mettre un TIX premium? j'ai pas beaucoup jouer a wot mais les premium de TIX et TX c'étaient pas des récompense xD Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #11 Posted July 17, 2016 Vont vraiment mettre un TIX premium? j'ai pas beaucoup jouer a wot mais les premium de TIX et TX c'étaient pas des récompense xD Le Black ? Visiblement. C'est une copie carbone de Fletcher, T8 il serait complètement fumé. Déjà que Fletcher est fumé T9... Share this post Link to post Share on other sites
Sana_Khan Players 11,571 posts 8,437 battles Report post #12 Posted July 18, 2016 (edited) Hooo un poste oin oin sur les US qui sont trop mauvais plz UP. Ça me fait sourire. L'OP ne sait visiblement pas de quoi il parle visiblement. L'herbe est toujours plus verte chez le voisin comme on dit si bien. Edited July 18, 2016 by Sana_Khan Share this post Link to post Share on other sites
[1-AUS] bl66 Players 139 posts 15,587 battles Report post #13 Posted July 18, 2016 Ouais, c'est sûr, y sont super OP les BB et CA US.... Donc, s'ils sont op, ça doit se ressentir dans leurs stats, non? C'est logique, avec un bâteau op, on fait beaucoup de dégâts, et on a des bons taux de victoires. Et bien regardonsdonc les taux de victoires des CA US par rapport aux autres CA: T9 1) DotskoÎ 53,13% 2) Roon, 50,77% 3) Ibuki, 50,66% et 4, bon dernier de de loin, le Baltimore 48,82% T10 1) Moskva, 54,94% 2) Zao, 53,04% 3) Des Moines, 51,57% 4) Hindenburg, 50,32%. Là c'est moins flagrant, mais le Des Moines est juste dans la moyenne. Le Baltimore est largement à la traîne et de loin, donc on est d'accord, quand il touche il fait mal, mais soit on le joue de loin et il touche rien, soit on le joue de plus près et il a pas le temps de toucher grand chose... Pour moins, ses stats montrent que ce bateau est loin d'être OP et pour les BB? T9 1) Iowa, 49.82% 2) Izumo, 49,21% Pas de grosse différence, les deux sont à peu près à la hauteur, T10 1) Yamato, 53,06% 2) Montana, 50,59% Le montana est clairement à la trîne, ceci dit il a été buffé récemment, faut donc attendre un peu pour voir l'incidence de ce buff sur les stats du bateau. En tout cas, je constate que les croiseurs US sont loin d'être si OP que ça, surtout le Baltimore qui est très à la traîne... Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] kyumaro Players 1,604 posts 6,775 battles Report post #14 Posted July 18, 2016 Ouais, c'est sûr, y sont super OP les BB et CA US.... Donc, s'ils sont op, ça doit se ressentir dans leurs stats, non? C'est logique, avec un bâteau op, on fait beaucoup de dégâts, et on a des bons taux de victoires. Et bien regardonsdonc les taux de victoires des CA US par rapport aux autres CA: T9 1) DotskoÎ 53,13% 2) Roon, 50,77% 3) Ibuki, 50,66% et 4, bon dernier de de loin, le Baltimore 48,82% T10 1) Moskva, 54,94% 2) Zao, 53,04% 3) Des Moines, 51,57% 4) Hindenburg, 50,32%. Là c'est moins flagrant, mais le Des Moines est juste dans la moyenne. Le Baltimore est largement à la traîne et de loin, donc on est d'accord, quand il touche il fait mal, mais soit on le joue de loin et il touche rien, soit on le joue de plus près et il a pas le temps de toucher grand chose... Pour moins, ses stats montrent que ce bateau est loin d'être OP et pour les BB? T9 1) Iowa, 49.82% 2) Izumo, 49,21% Pas de grosse différence, les deux sont à peu près à la hauteur, T10 1) Yamato, 53,06% 2) Montana, 50,59% Le montana est clairement à la trîne, ceci dit il a été buffé récemment, faut donc attendre un peu pour voir l'incidence de ce buff sur les stats du bateau. En tout cas, je constate que les croiseurs US sont loin d'être si OP que ça, surtout le Baltimore qui est très à la traîne... depuis quand un taux de winrate décide si oui ou non un bateau est op Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Yamete_Oniichan Beta Tester 2,511 posts 8,829 battles Report post #15 Posted July 18, 2016 Non mais faut arrêter de regarder les stats qui nous arrange aussi. Entre l'impact qu'à un Baltimore et celui qu'à un Ibuki dans une partie avec CV, c'est le jour est la nuit. Comparé l'Iowa avec l'Izumo, j'aurais, jamais vraiment tout vu sur ce forum. L'un à tout ce qu'il faut, vitesse, canon, blindage, AA et l'autre est juste une bouse intersidérale juste bon dans certaines conditions de jeu. C'est le jour et la nuit entre les deux. Tu veux une balistiques comme les autres ? Demande à WG de retirer de l'AA aux navires. Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] kyumaro Players 1,604 posts 6,775 battles Report post #16 Posted July 18, 2016 Non mais faut arrêter de regarder les stats qui nous arrange aussi. Entre l'impact qu'à un Baltimore et celui qu'à un Ibuki dans une partie avec CV, c'est le jour est la nuit. Comparé l'Iowa avec l'Izumo, j'aurais, jamais vraiment tout vu sur ce forum. L'un à tout ce qu'il faut, vitesse, canon, blindage, AA et l'autre est juste une bouse intersidérale juste bon dans certaines conditions de jeu. C'est le jour et la nuit entre les deux. Tu veux une balistiques comme les autres ? Demande à WG de retirer de l'AA aux navires. ouai non et de mettre un méchant nerf au obus américain aussi si il veut une balistique normal Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Notice_Me_Senpoi Beta Tester 1,068 posts 5,888 battles Report post #17 Posted July 18, 2016 (edited) Le RoF non, on en parle aussi ? Ils ont une balistique pourrie, mais une cadence insoutenable en brawl ! J'ai jamais vu un DM, Baltimou ou Cleveland s'en plaindre, contrairement à beaucoup de japonais et certains allemands. Les tourelles US ne sont pas les plus lentes d'ailleurs, ni les plus fragiles. Edited July 18, 2016 by BlackSword17 Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Adrien83510 Beta Tester 3,111 posts 4,060 battles Report post #18 Posted July 18, 2016 J'ai le Montana et le Des Moines, et vu que je maitrise pas mal la balistique et le placement, je fais des scores monstres avec ... Les navires US high tier, c'est comme les chars Fr dans WoT en fait, des amplificateurs ... T'es mauvais ? Alors tu scoreras pas avec le navire ... T'es bon ? Tu vas taper des scores de taré avec ... Mais bon, vu qu'il y a 80% des joueurs qui sont des bulots mal cuits ... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[1-AUS] bl66 Players 139 posts 15,587 battles Report post #19 Posted July 18, 2016 (edited) kyumaro, on 18 July 2016 - 05:44 PM, said: depuis quand un taux de winrate décide si oui ou non un bateau est op Donc , un bateau OP peut avoir un winrate pourri? C'est comme dire: cette formule 1 est grave op, mais elle se prend é secondes au tour par les autres.... Ouais, super logique, vu le nombre de parties sur lesquelees les stats sont établies, on peut dire qu'elles reflètent une tendance. Donc, pour moi le Baltimore est pourri. On devrait même l'appeler le Baltiless. et son rof? recharge en 12.5 sec, le Roon recharge en 10 sec, en 1 contre 1, le Baltimore n'a aucune chance face au Roon par exemple. Adrien83510, on 18 July 2016 - 06:42 PM, said: J'ai le Montana et le Des Moines, et vu que je maitrise pas mal la balistique et le placement, je fais des scores monstres avec ... Les navires US high tier, c'est comme les chars Fr dans WoT en fait, des amplificateurs ... T'es mauvais ? Alors tu scoreras pas avec le navire ... T'es bon ? Tu vas taper des scores de taré avec ... Mais bon, vu qu'il y a 80% des joueurs qui sont des bulots mal cuits ... bin, tu devrais le jouer plus souvent alors le Des Moines si tu le maîtrises... Mais bon, apparemment t'as que 28 parties avec la bête, et un winrate de 46,43% avec....pour l'instant. Je ne sais pas si on peut déjà parler de maîtrise à ce stade. Edited July 19, 2016 by GASOVER Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] kyumaro Players 1,604 posts 6,775 battles Report post #20 Posted July 18, 2016 Donc , un bateau OP peut avoir un winrate pourri? C'est comme dire: cette formule 1 est grave op, mais elle se prend é secondes au tour par les autres.... Ouais, super logique, vu le nombre de parties sur lesquelees les stats sont établies, on peut dire qu'elles reflètent une tendance. Donc, pour moi le Baltimore est pourri. On devrait même l'appeler le Baltiless. et son rof? recharge en 12.5 sec, le Roon recharge en 10 sec, en 1 contre 1, le Baltimore n'a aucune chance face au Roon par exemple. Non mais le mec qui s'enfonce tout seul Un bateau qui a un mauvais win rate général ça veut dire que les joueur savent pas le jouer c'est tout le win rate veut rien dire bin, tu devrais le jouer plus souvent alors le Des Moines si tu le maîtrises... Mais bon, apparemment t'as que 28 parties avec la bête, et un winrate de 46,43% avec....pour l'instant. Je ne sais pas si on peut déjà parler de maîtrise à ce stade. Et les 83 000 de dégât moyen non osef c'facile en des moines ça lol on fait ça les doigt dans le nez sans maitriser le navire fera toujours rire ceux qui se base que sur le winrate Share this post Link to post Share on other sites
Marcanzi Players 2,027 posts Report post #21 Posted July 18, 2016 (edited) bin, tu devrais le jouer plus souvent alors le Des Moines si tu le maîtrises... Mais bon, apparemment t'as que 28 parties avec la bête, et un winrate de 46,43% avec....pour l'instant. Je ne sais pas si on peut déjà parler de maîtrise à ce stade. *Va voir sur profil de Adrien... Regarde l'encart consacré au Des Moines... Score moyen par bataille Expérience 1 891,68 Dégâts occasionnés 83 031,29 Navires de guerre détruits 0,96 Avions détruits 3,39 Efficacité de tir de la batterie principale 30% Je pense plus qu'il à manqué un peu de chance avec les équipiers quand ont affiche 83k de dégâts moyen par partie. bon après il galère un peu en Balti, avec 53k de dégâts moyen et 57% de winrate. Donc , un bateau OP peut avoir un winrate pourri? C'est comme dire: cette formule 1 est grave op, mais elle se prend é secondes au tour par les autres.... Ouais, super logique, vu le nombre de parties sur lesquelees les stats sont établies, on peut dire qu'elles reflètent une tendance. Donc, pour moi le Baltimore est pourri. On devrait même l'appeler le Baltiless. et son rof? recharge en 12.5 sec, le Roon recharge en 10 sec, en 1 contre 1, le Baltimore n'a aucune chance face au Roon par exemple. Son winrate s'explique aussi car une partie de sa force réside dans sa puissante DCA longue portée, et vue le nombre de CV par partie. Quand au 1v1, déjà en 12vs12, ça arrive quasiment jamais, de deux une fois angler les deux croiseurs résistent bien aux AP, mais le Balti peut contre-attaquer via des obus HE bien plus efficace. Sans compter que il y à pas mal de paramètre qui font changer l'issue d'un 1v1. Pour exemple j'ai perdue un 1v1 au canon en Atlanta contre un Hatsuharun la seule chose étant que il avait 13000 PV au début du duel, moi seulement 2500 PV, si j'avais uee plus de pV, j'aurais gagné très largement le duel, et encore j'ai raté des tirs. Edit : le dit Hatsu à bien sur survécus avec 500 PV. Edited July 18, 2016 by Marcanzi Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Yamete_Oniichan Beta Tester 2,511 posts 8,829 battles Report post #22 Posted July 18, 2016 Y a pas besoin de changer les US crois moi J'ai 75% de winrate en classé, sisi t'inquiètes, du coup je suis un pro pgm, un super unicum tu vois. Tu peux croire en tout ce que je dis. Tu mettrais quand même pas la parole d'un joueur comme moi en doute quand je dis un truc ? Share this post Link to post Share on other sites
[STOMP] Isithran Players 6,233 posts 15,216 battles Report post #23 Posted July 18, 2016 Le Baltimore n'a aucune chance face à un roon ? . . . Toi tu dois être le petit neveu -insérer un gif "broadside family"- Le Baltimore, comme tous les US , dezingue son homologue allemand s'il s'angle un minimum. Alors bien sûr, si tu donnes ton flanc comme une demoiselle peu farouche, c'est normal que tu prennes la piquette. ( 23 à 0 pour les connaisseurs ) Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Adrien83510 Beta Tester 3,111 posts 4,060 battles Report post #24 Posted July 19, 2016 bin, tu devrais le jouer plus souvent alors le Des Moines si tu le maîtrises... Mais bon, apparemment t'as que 28 parties avec la bête, et un winrate de 46,43% avec....pour l'instant. Je ne sais pas si on peut déjà parler de maîtrise à ce stade. Je vais te donner un petit conseil, OUBLIE le Win Rate, c'est la stat qui dépend le MOINS du niveau du joueur en question ... Sauf pour les CVs qui sont les seuls à pouvoir solo carry comme des brutes Et oui, comme certains l'ont dit avant moi, sors 83k moyen, et surtout 30% de précision avec sa balistique sans le maîtriser ... Je suis pas prétentieux, mais c'est pas une raison pour sortir n'importe quoi sur moi ou mes navires favoris ... Share this post Link to post Share on other sites
[KHIF] Finitan Players 3,687 posts 15,377 battles Report post #25 Posted July 19, 2016 si vous voulez des AP facile prenez un Myoko. Avec tous ces Yorck broadside en FFA c'est cita sur cita et pas besoin d'être close à 12 bornes ça marche aussi. je dis ça je dis rien Share this post Link to post Share on other sites