Tashkent destroyer Russe de rang 8

[KwaiTeng]

Bonjour

 

Aujourd'hui, je souhaite parler d'un navire peu connu qui mérite son post sur le forum pour celles et ceux qui voudront monter les destroyers russes de rang supérieur.

J'ai nommé:

le Tashkent!

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Tachkent

Ce destroyer russe est un passage obligé vers l'Udaloï et le Khabarovsk. On pourrait le prendre pour le mouton noir de la branche, mais ce n'est pas le cas. A force de travail, il peut devenir un bon atout.

 

Force

 

Le Tashkent suit de près les caractéristiques de son prédécesseur pour la vitesse qui reste à 42,5 knt (46 knt avec le boost) le 2e navire le plus rapide derrière le Khabarovsk (43 knt). Il possède aussi une excellente endurance de 19 600 point de vie une fois full qui peut tantôt sauver la vie, tantôt rallonger la durée de vie sous les obus.

Il garde les 3 tourelles doubles de 130 mm (2 à l'avant et 1 à l'arrière) à cadence de tir rapide; la balistique reste la même. Les APs sont toujours aussi puissante contre les croiseurs et les cuirassés de flanc! La distance idéale pour lui étant 10 km en moyenne (9 km contre les destroyers / 11 km contre les autres).

Une série de 3 tubes triples lance torpilles à temps de recharge rapide dont la portée est enfin passé à 8 km (contre 4 km pour ses prédécesseurs).

 

Faiblesse

 

Son taux de dissimulation laisse à désirer: visible à 9,4 km; n'importe quel destroyer adverses peut vous suivre de loin sans jamais être spotté.

Sa portée de tir qui n'est que de 11,6 km maximum laisse peu de marge de manœuvre entre  la portée maximale de tir et la portée à laquelle on est visible.

L'anti-aérien russe qui reste faible, peut-être efficace contre des avions de rang 6.

Les torpilles restes faibles en dégâts par rapports aux autres destroyers du même rang.

Les HEs restent moyennes, mais peuvent déclencher quelques incendies fortuit.

Son gouvernail est lent pour un destroyer: 4,8 sec pour tourner complètement la barre et 730 m de distance pour la courbe de giration (650 m en moyenne pour les japonnais / 580 m pour les américains).

 

Défaut

 

Le Tashkent est gros, très gros pour sa classe, ce qui en fait une cible de choix pour tous les autres navires, malgré sa vitesse impressionnante.

 

Il garde en guise d'aa des mitraillette de calibre 12,7 mm dont la portée n'excelle pas 1,4 km, ne sont jamais utilisés et 6 affûts de canon-double de 37 mm qui peuvent descendre l'un ou l'autre avion, mais la position de ses derniers n'est pas pratique du tout (voir spoil ci-dessous).

Ces 2 secteurs sont des zones critiques qui subissent le plus de coups (l'arrière et le milieu du navire sont les principaux repères pour attaquer un navire). Une simple salve d'un croiseur ou d'un destroyer peut suffire à réduire de moitié notre AA.

 

Autre défaut d'équilibrage du jeu, les APs des cuirassés font plus de dégâts que les HEs, idem pour les croiseurs. Si une fois, un Amagi ou un NC ampute de la moitié de vos ps, cela arrive. Entre 1,5k minimum et 4-5k de dmg maximum une AP, évités d'attaquer les cuirassés de trop près.

 

Pour l'utilisation de la fumée, cela a aussi été mal équilibré pour les gros destroyers russes. S'ils veulent pleinement profiter de l'écran de fumée, il faut d'abord qu'ils s'arrêtent, enclenchent la fumée et seulement ensuite une fois dedans, ils peuvent tirer sans être visible. Le défaut de la fumée, c'est que les autres destroyers peuvent en profiter pour se cacher et tirer en quasi continu sans être vu, alors que les russes non. Nous sommes d'ailleurs visibles aussi longtemps que les croiseurs après un tir (environs 20 sec contre moins pour les autres destroyers).

 

Atout unique?

 

Je pense que ses points de structures peuvent être considérés comme son seul atout, car pour un destroyer de rang 8, il possède plus de point de structure que tous les autres destroyers de n'importe quel rang (à l'exception du Khabarovsk qui plafonne à 22 500 ps), bien que cela palis plus ses défaut qu'autre chose.

Attention, ici, c'est sans compter sur la compétence du commandant qui à la possibilité d'augmenter les ps!

 

Méthode de jeu

 

Le plus simple est d'être toujours accompagné d'un autre joueur pour nous aider, mais dans les fait, nous sommes le "support". Le Tashkent garde le statut de "Gunboat" en matière de support.

Sa cadence de tir n'est pas la meilleur, ni ses HEs, mais sa balistique permet des tirs rapides sur les gros bâtiments. Il peut protéger la flotte contre les destroyers, couvrir une zone d'activité plus large grâce à sa vitesse.

Il ne peut pas joue les loups solitaires.

 

Voici ci-dessous les compétences de mon commandant et les modules que j'utilise

 

Module:

-armement principaux (pour protéger l'arme principale du navire, les canons, bien que de temps en temps la soute explose sans prévenir)

-aa (je pensais l'améliorer en full aa, mais ça n'a pas bien fonctionné, pas assez puissant, la précision des canons étant déjà suffisante)

-protection propulsion (le nerf de la guerre)

-appareil à gouverner amélioré (le deuxième nerf de la guerre, sa capacité à tourner)

-système d'acquisition des cibles (le seul intrus du lot, car je pensais plus subir les torpilles qu'autre chose, le mieux reste le module de dissimulation)

 

Pour les compétence:

-entrainement de base au tir (pour les canons)

-conscience de la situation (pour rester en garde)

-ultime résistance (nerf de la guerre des destroyers!)

-vigilance (le seul que j'ai trouvé utile à ce rang)

-expert en démolition

Je pense compléter avec la compétence de camo pour avoir la paix. D'autre peuvent prendre la compétence qui améliore la portée de tir des canons et de l'aa, mais cela limitera pas mal les chances d'incendies. Cela dépend des goût de chacun!

 

Le travail du Tashkent se résume qu'au support (pour moi) et à l'attaque/défense de cap.

Passer à l'attaquer doit être mesuré pour éviter de couler rapidement. Le suicide est fortement déconseillé, il ne fonctionne jamais, même pour lancer des torpilles en dernier recours.

Avec une maîtrise correct, le score parfait pour atteindre ses frais est 22k de dmg et 1 flag. Monter à 30k sans la compétence d'incendie peut-être plus difficile, les torpilles sortent rarement de leurs tubes.

 

Avis personnel:

à part sa vitesse, il est moyen partout. La capacité des canons est à sa limite, heureusement que l'Udaloï bénéficie de canons améliorés à usage mixte.

Il n'est pas à mettre entre les mains du premier venu, et il faut beaucoup de temps pour pouvoir le maîtriser.

 

J'espère que ce petit post sera utile à tous le monde.

Pour une fois que je décide de faire du 100% sérieux.

[ShinGetsu]

Je suis absolument pas d'accord sur un certains nombre de choses, en me basant sur mon expérience en Kiev :

 

- Primo, pas d'AFT = sacrilège. Contrairement aux US les DD russes ont une excellente balistique. AFT est largement plus essentiel que DE dessus. 

A l'opposé la compétence de dissimulation on s'en fiche totalement, de toute façon on est permaspot avec cet engin, au pire à partir du tier 8 tu chopes le module de dissimulation et le problème est réglé.

Du coup la seule question qui se pose c'est de savoir quelleS compétences rang 4 prendre : AFT+DE ou AFT+PV ?

Les PV sont utiles sur le Kiev qui passe à 15k au lieu de 12, mais sur le Tash AFT+DE est un nobrainer.

 

- Secundo, niveau module. Oui, effectivement, à la base je pensais aussi que le bonus de gouvernail était essentiel. Mais depuis la modification, le buff d'accélération est carrément meilleur sur ces DD. La rotation est meilleure quand tu baisses la vitesse brutalement puis braque avec ce module qu'avec simplement le module de gouvernail. Et les départs arrêtés éclairs sont juste fumés. En moins de 5 secondes on est passé de 0 à 35kts.

 

- Le Kiev, et donc le Tash, et suivants tiennent plus des CL que des DDs. La base de leur gameplay c'est de rester entre 9 et 13km (d'où AFT qui permet de tirer à 12km sur des cibles en fuite sans se forcer, et d'étendre la portée jusqu'à 14 si besoin est)

 

- Enfin, oui, les HE sont pas terribles... mais couplées au rof de malade des 130 et cumulé à AFT + DE ce truc est un cauchemar pour les Cuirassés. Les salves d'HE même sans DE font facilement entre un et trois incendies, et le moustique allant à 43kts tout en snipant à 12km est simplement intouchable.

[BobKane]

Par contre en dehors des DD, je le joue quasi AP que ce soit BB ou CA, c'est beaucoup plus efficace ! Et comme le dis shin entre 9 et 13 km qu'il montre tout son potentiel! 

[IronSaph]

Par contre en dehors des DD, je le joue quasi AP que ce soit BB ou CA, c'est beaucoup plus efficace ! Et comme le dis shin entre 9 et 13 km qu'il montre tout son potentiel! 

 

Oui et non, perso je switchai souvent, HE pour incendier au max et AP quand les ennemis montres leurs flanc

[KwaiTeng]

Tu n'as pas tort Shin, mais comme je l'ai dis, c'est une question de goût pour la compétence de rang 4.

 

Par contre, j'ai monté différemment mon Kiev pour qu'il tienne la route

 

Pour les modules, j'ai la même configuration que le Tash, mais j'ai up l'aa (vu que le reste me semblais correct, question de goût là aussi) et pour les compétences j'ai pris AFT (je suppose que c'est l'acronyme anglais pour l'entrainement avancé au tir) et je prendrais plus tard DE.

Le Kiev s'utilise différemment du Tashkent, ils ne sont pas comprabale car le Tash à des défaut que le Kiev n'a pas.

 

Entre nous, le Tashkent est dur à jouer.

Je le dis maintenant que j'ai l'Udaloï full camo sans la compétence, je suis trop peinard, je ne me bat plus

[Verdandi_]

Un autre build possible avec la 0.5.9 sera le triple rang quatre avec DE+AFT+SE (pourquoi choisir ? ). Ce qui permet de faire un beau monstre quand même (mais c'est valable pour tout autre navire de la ligne).

[ShinGetsu]

Un autre build possible avec la 0.5.9 sera le triple rang quatre avec DE+AFT+SE (pourquoi choisir ? ). Ce qui permet de faire un beau monstre quand même (mais c'est valable pour tout autre navire de la ligne).

 

Faut les avoir les 18 points quand même.^^

J'en suis qu'à 12 en Kiev.

[Verdandi_]

Oui, non, mais d'accord, ... on parle du build, pas de l'état d’avancement, mon capitaine d'Udaloi non plus n'est pas rang 18 XD

[HipsR]

Qu'est ce que c'est pénible ces fils dans lesquels traînent quinze acronymes au paragraphe ...

Du coup cela ne sert que les joueurs bien initiés. En fait vous parlez entre vous finalement ... Dommage.

[Crazy_defender_2]

 

Le Tashkent suit de près les caractéristiques de son prédécesseur pour la vitesse qui reste à 42,5 knt (46 knt avec le boost)

IMPOSSSIBLE !!!!! 

 

 

 

Avis personnel:

à part sa vitesse, il est moyen partout. La capacité des canons est à sa limite, heureusement que l'Udaloï bénéficie de canons améliorés à usage mixte.

Il n'est pas à mettre entre les mains du premier venu, et il faut beaucoup de temps pour pouvoir le maîtriser.

 

J'espère que ce petit post sera utile à tous le monde.

Pour une fois que je décide de faire du 100% sérieux.

 

Je m interroge sur la pertinence historique ,  c*est secondaire mais inviolable

 

ICI je parle du viol de ce qui est écrit dans le marbre ,  en lettre d*or  !

 

Le destroyer le plus rapide du monde est  le légendaire destroyer le fantasque  sont record est de 45 ,2 nd 

 

Qu elle idée  wargaming a pu avoir !!!!  Qui es l*historien dans l*équipe de développeurs  qui a cautionnée cela ?

Le Tashkent  plus rapide que le destroyer le plus rapide du monde !!

[Ethors]

Bah y'as pas le Kiev qui monte dans les 50knots avec drapeau + boost moteur ? 

[Isithran]

Qu'est ce que c'est pénible ces fils dans lesquels traînent quinze acronymes au paragraphe ...

Du coup cela ne sert que les joueurs bien initiés. En fait vous parlez entre vous finalement ... Dommage.

Ben n'hésite pas à demander si quelque chose te perturbe , on se fera un plaisir de " t'initier " à ce langage , certes un peu barbare , mais les abréviations sont généralement connues de la majorité et sont vraiment pratiques.

Il y a un guide des abréviations épinglé quelque part sur le forum d'ailleurs.  ( je ne sais plus où )

 

Il faut bien avouer qu'écrire 15 fois DE est plus agréable qu'écrire 15 fois expert en démolition. 

[Ethors]

Ben n'hésite pas à demander si quelque chose te perturbe , on se fera un plaisir de " t'initier " à ce langage , certes un peu barbare , mais les abréviations sont généralement connues de la majorité et sont vraiment pratiques.

Il y a un guide des abréviations épinglé quelque part sur le forum d'ailleurs.  ( je ne sais plus où )

 

Il faut bien avouer qu'écrire 15 fois DE est plus agréable qu'écrire 15 fois expert en démolition. 

 

C'est vrais que pour un novice les abréviation doivent être pénible si non comprises 

Mais ont en avait déjà discuté, la meilleur solution était d'épinglé un sujet avec tout les différente abréviation utilisé sur le forum

Comme les DD BB etc pour les classes de navires

 

Mais aussi tout le reste

Comme le PS pour point de structure etc ...

 

Si toujours pas fait j'essaierais de crée un topic sur le sujet, mais bon avec mon orthographe je reste mal placé pour les topic tuto 

[Isithran]

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/7209-guide-abreviation-des-classes-de-navires/page__pid__280368#entry280368

 

Il y a déjà ça, au cas où. 

[Crazy_defender_2]

Bah y'as pas le Kiev qui monte dans les 50knots avec drapeau + boost moteur ?  !!

Il faut un hydroptère pour atteindre cette vitesse ( ou aéroglisseur )

Cette vitesse est impossible a attendre avec un monocoque conventionnel  !!! c est du nimport nawak a la sauce Mother russia

 

Le destroyer le terrible est  détenteur du record depuis 75 ans !!

[Isithran]

C'est parce qu'ils n'ont pas mis les drapeaux et le boost vitesse !

[Ethors]

Ah ouais c'est vraiment les français qui ont produit le destroyer le plus rapide ? même aujourd'hui il reste inégalé ? =o

Me parait bizarre quand même, vus notre position pendant la seconde guerre mondial

Et même notre point de vue après guerre, surtout concernant notre belle marine

 

Mais bon je suis loin d’être aussi renseigné que toi Defender 

[Crazy_defender_2]

Ethors, on 24 July 2016 - 06:02 PM, said:

Ah ouais c'est vraiment les français qui ont produit le destroyer le plus rapide ? même aujourd'hui il reste inégalé ? =o

Me parait bizarre quand même, vus notre position pendant la seconde guerre mondial

Et même notre point de vue après guerre, surtout concernant notre belle marine

 

Mais bon je suis loin d’être aussi renseigné que toi Defender 

 

La frégate  Uss Freedom a dépasser le record en 2010  avec 47 nd  , mais ce n est pas un destroyer !

Ce qui fait que le Le Fantasque et ces 45;2 nd est toujours le destroyer le plus rapide du monde
 

Isithran, on 24 July 2016 - 01:08 AM, said:

Ben n'hésite pas à demander si quelque chose te perturbe , on se fera un plaisir de " t'initier " à ce langage , certes un peu barbare , mais les abréviations sont généralement connues de la majorité et sont vraiment pratiques.

Il y a un guide des abréviations épinglé quelque part sur le forum d'ailleurs.  ( je ne sais plus où )

 

Il faut bien avouer qu'écrire 15 fois DE est plus agréable qu'écrire 15 fois expert en démolition. 

 

Et DE c'est l'abréviation en Anglais pour '' Demolition Expert '' sinon en Français ce serait ED mais après on aurait l'impression de faire nos courses dans un hyper low cost ... Enfin c'est pas pour mettre le bazard que je dit ça hein ! Sinon HipsVonBapen à demander, il y aura toujours quelqu'un pour répondre.
 

[Verdandi_]

Non le Fantasque est le contre-torpilleur le plus rapide du monde

 

@Ethors : La France n'avait pas compris comment construire un porte avion décent et n'avait commencé à vraiment investir dans des navires de ligne que depuis peu de temps mais les forces légères étaient très bonnes. En général il s’agissait d'unité rapides et puissantes qui pouvait tenir tête à n'importe quel navire de même type voire le surclasser. Par contre ce n'étaient pas de bons escorteurs comme les US.

[Crazy_defender_2]

Non le Fantasque est le contre-torpilleur le plus rapide du monde

 

@Ethors : La France n'avait pas compris comment construire un porte avion décent et n'avait commencé à vraiment investir dans des navires de ligne que depuis peu de temps mais les forces légères étaient très bonnes. En général il s’agissait d'unité rapides et puissantes qui pouvait tenir tête à n'importe quel navire de même type voire le surclasser. Par contre ce n'étaient pas de bons escorteurs comme les US.

 

 c était des intercepteur de croiseur italien ( les condottieri )  , ce qui explique une vitesse de plus  40 nd !

 

le véritable non du destroyer est * Torpedoboat- destroyer *  ( contre-torpilleur ) , cet appellation disparait avant la fin de la 1 GM

 

Les anglais ayant fusionné le Torpedoboat et sont destructeur pour obtenir un vaisseau de 1500 tonnes  qu* ils ont simplement appelés   le Destroyer 

 

En France le torpilleur désigne un destroyer de 1000 a 2000 tonnes  , le Contre-torpilleur désigne un destroyer de plus de 2000 tonnes

 

Ex Torpilleur Bourrasque et Contre torpilleur Chacal

[Mamie_traillette]

 

le véritable non du destroyer est * Torpedoboat- destroyer *  ( contre-torpilleur ) , cet appellation disparait avant la fin de la 1 GM

 

Les anglais ayant fusionné le Torpedoboat et sont destructeur pour obtenir un vaisseau de 1500 tonnes  qu* ils ont simplement appelés   le Destroyer 

 

En France le torpilleur désigne un destroyer de 1000 a 2000 tonnes  , le Contre-torpilleur désigne un destroyer de plus de 2000 tonnes

 

Ex Torpilleur Bourrasque et Contre torpilleur Chacal

Ici on parle du Tashkent .

Pas du Marie Charlotte ni du Jean joseph et certainement pas du Pierre paul jacque de martin .

 

[Crazy_defender_2]

Ici on parle du Tashkent .

Pas du Marie Charlotte ni du Jean joseph et certainement pas du Pierre paul jacque de martin .

 

 

Ce n est pas la première fois  ! Tu es familier  ( vulgaire )  et agressif !  Un peut de cordialité  !!

 

-Je ne fait que soulever le fait que la vitesse du Tashkent est impossible  !

46 nd ! Cette vitesse ne peut pas exister  ( le record c est 45 ,2  )

 

- je ne fait que dire que Contre-torpilleur signifie Torpedoe-boat destroyer

[ShinGetsu]

 

Ce n est pas la première fois  ! Tu es familier  ( vulgaire )  et agressif !  Un peut de cordialité  !!

 

-Je ne fait que soulever le fait que la vitesse du Tashkent est impossible  !

46 nd ! Cette vitesse ne peut pas exister  ( le record c est 45 ,2  )

 

- je ne fait que dire que Contre-torpilleur signifie Torpedoe-boat destroyer

Mais on s'en tape complètement en fait.

Le Kiev avec le flag il fait du 44kts, et avec le boost il en fait 48.1. Et alors ? C'est un JEU.

 

Si tu va par là, les torpilles les plus rapides de la SGM sont les japonaises de la fin de la guerre avec une vitesse de 60+kts. En jeu on a des torpilles qui vont à 72kts voir plus y compris chez les russes.

 

Et de toute façon les distances et les vitesses ne sont absolument pas à l'échelle en jeu. Sinon on mettrait pas 3 minutes pour faire 20km à 35kts.

[Crazy_defender_2]

Mais on s'en tape complètement en fait.

Le Kiev avec le flag il fait du 44kts, et avec le boost il en fait 48.1. Et alors ? C'est un JEU.

 

s.

 

  D accord mais cela ne justifie pas tout !

 

Euh oui , ont avait besoins de rendre les destroyers russe très rapide et blabla

 

 

Pas grave c*est un JEU    ! Mais je rappelle que le JEU est contextualisé  et qu un minium de source historique est nécessaire !

 

 

Je ne soulèverais pas le débat sur la nation Russe  ( qui n existait pas , c était l URSS ) et Allemande

 

Mais je trouve l *arbre russe excessivement douteux ! J aimerais voire les sources et les blueprint !

 

 

Cela dit j aimerais clore le débat ( qui n est plus constructif )  !

[Sana_Khan]

Tu devrais te reposer par moment...