[VII] Gneisenau

[BlackYeti]

Skoro udzieliłem się już w temacie o Szarym to tu też się dorzucę. Wielka szkoda że nie opcji na 283 w momencie gdy już całkiem sporo okrętów taki wybór posiada. Tzn wiem co za tym stoi ($$$) ale i tak nieładnie WG, nieładnie...

Plusy:

-działa 380mm z dobrą balistyką i szybkim przeładowaniem

-burty i środkowy pokład 45-50mm ułatwiające tankowanie i odporne na większość HE, pas pancerny aż po dziób

-świetne ujednolicone pomocnicze na kadłubie B, korzystające w pełni z niemieckiego darmowego IFHE w przeciwieństwie do 105mm Szarego, Bisa i FdG

-oczywiście torpy nawet jeśli rzadko kiedy można ich użyć

-P-Lot

-32 węzły

 

Minusy:

-6 dział i frustrujący rozrzut, z ASM1 jest trochę lepiej ale kosztem dział pomocniczych, nawet jeśli trafią to najczęściej kończy się na overpenach dzięki wysokiej prędkości pocisku.

 

Podsumowując, obydwa okręty to moje ulubione 7ki, ze wskazaniem na Szarego. Te 6 dział jest trochę za bardzo podatne na rng.

 

 

[Artur_Borubar_Tupolew]

On 11.12.2017 at 9:09 AM, BlackYeti said:

Skoro udzieliłem się już w temacie o Szarym to tu też się dorzucę. Wielka szkoda że nie opcji na 283 w momencie gdy już całkiem sporo okrętów taki wybór posiada. Tzn wiem co za tym stoi ($$$) ale i tak nieładnie WG, nieładnie...

Plusy:

-działa 380mm z dobrą balistyką i szybkim przeładowaniem

-burty i środkowy pokład 45-50mm ułatwiające tankowanie i odporne na większość HE, pas pancerny aż po dziób

-świetne ujednolicone pomocnicze na kadłubie B, korzystające w pełni z niemieckiego darmowego IFHE w przeciwieństwie do 105mm Szarego, Bisa i FdG

-oczywiście torpy nawet jeśli rzadko kiedy można ich użyć

-P-Lot

-32 węzły

 

Minusy:

-6 dział i frustrujący rozrzut, z ASM1 jest trochę lepiej ale kosztem dział pomocniczych, nawet jeśli trafią to najczęściej kończy się na overpenach dzięki wysokiej prędkości pocisku.

 

Podsumowując, obydwa okręty to moje ulubione 7ki, ze wskazaniem na Szarego. Te 6 dział jest trochę za bardzo podatne na rng.

 

 

Szarego można jeszcze nazwać  dobrym. Ten drugi jest moim zdaniem najmniej celnym okrętem w grze. WG coś majstrowało przy traktorii lotu jego pocisków. Ulepszenie na poprawę celności jest nieskuteczne. 

[Davao]

8 hours ago, ORP_San_Escobar said:

Szarego można jeszcze nazwać  dobrym. Ten drugi jest moim zdaniem najmniej celnym okrętem w grze. WG coś majstrowało przy traktorii lotu jego pocisków. Ulepszenie na poprawę celności jest nieskuteczne. 

I niestety się tego obawiam. Mimo to nadal Gnes można nazwać dobrym okrętem, tylko styl gry nim się różni od stylu grania innymi pancernikami. Trzeba wykorzystać jego największe atuty. Torpedy i mordercze AA.

[Zloc1utki]

On 12.12.2017 at 8:00 PM, Davao said:

I niestety się tego obawiam. Mimo to nadal Gnes można nazwać dobrym okrętem, tylko styl gry nim się różni od stylu grania innymi pancernikami. Trzeba wykorzystać jego największe atuty. Torpedy i mordercze AA.

Szczegolnie ze lotniska sa w kazdej grze, a napewno wrog pozwoli ci podejsc na odleglosci torpedowa, a gnies przeciez nie pali sie jak stog siana

[Artur_Borubar_Tupolew]

 

Po prostu masakra i to nie rozrzut jest problemem. Po salwie pociski lecą tak jakby osobno. Zupełnie jakby każde z tych 6 dział było wycelowane gdzie indziej.                                                                                                                             

                         

 

 

                                                                        

[Davao]

Co ciekawe Bayorko i Bismarck mają jedynie 2 działa więcej i wydają się celniejsze...

[Misiuuuu]

Dwa działa więcej to aż 33% więcej :P

[Artur_Borubar_Tupolew]

3 godziny temu, Misiuuuu napisał:

Dwa działa więcej to aż 33% więcej :P

Bismarck ma inną trajektorie lotu pocisków. Lecą razem po dwa. W Gneisenau każdy leci inaczej i im dalej się strzela tym łatwiej to zauważyć.

[Misiuuuu]

34 minuty temu, ORP_San_Escobar napisał:

Bismarck ma inną trajektorie lotu pocisków. Lecą razem po dwa. W Gneisenau każdy leci inaczej i im dalej się strzela tym łatwiej to zauważyć.

Mój Bis był rownie niecelny co Gneis, więcej robił z pomocniczej niż z głównej :P Ale i tak najgorszy w linii jest Fryderyk.

[Artur_Borubar_Tupolew]

Fryderyk? Od czasów nerfów Gneisenau i jego dział nic nie przebije. Bismarck nawet gdyby miał o dwa działa mniej byłby celniejszy. O Fryderyku nie wspomnę i głupoty wypisujesz. 

[Odo_Toothless]

Nie grałem jeszcze Gneisem na randomach, bo maksuję go na razie na botach. Z poniższego mego zestawienia wydaje się obiektywnie trochę mniej celny (ale to może wynikać z innych przyczyn - odległość, wybierane cele itd.) i mając bardzo powtarzalne , bo łatwe do gry środowisko widać, że obrażenia jakie zadaje są na poziomie Bayerna. Co prawda to stock z kiepskim sterem, więc zazwyczaj tylko 2 przednie działa były w akcji.                                   GRY                CELNOŚĆ Tirpitz 8 BB   133   97,059           42%     Scharnhorst 7 BB   77   85,511           40%     Bismarck 8 BB   66   78,323           42%     Bayern 6 BB   40   67,214           42%     Gneisenau 7 BB   15   62,317           37%

A tak z ciekawości zobaczcie jak bardzo odstaje Dunkierka w obrażeniach. Wszystkie wyniki są z trybu kooperacyjnego.

Dunkerque   6 BB   74     53,725           40%

[Misiuuuu]

10 godzin temu, ORP_San_Escobar napisał:

Fryderyk? Od czasów nerfów Gneisenau i jego dział nic nie przebije. Bismarck nawet gdyby miał o dwa działa mniej byłby celniejszy. O Fryderyku nie wspomnę i głupoty wypisujesz. 

Fryderyk z 6 km potrafi nie trafić ani jedną pestką w ustawiony burtą okręt. Do tej pory ani raz nie trafiłem za więcej niż 15k w krążek. Średnią obrażeń na Bayernie i Kaiserze mam wyższą niż na Fryderyku. ;P

[Artur_Borubar_Tupolew]

15 godzin temu, Odo_Toothless napisał:

Nie grałem jeszcze Gneisem na randomach, bo maksuję go na razie na botach. Z poniższego mego zestawienia wydaje się obiektywnie trochę mniej celny (ale to może wynikać z innych przyczyn - odległość, wybierane cele itd.) i mając bardzo powtarzalne , bo łatwe do gry środowisko widać, że obrażenia jakie zadaje są na poziomie Bayerna. Co prawda to stock z kiepskim sterem, więc zazwyczaj tylko 2 przednie działa były w akcji.                                   GRY                CELNOŚĆ Tirpitz 8 BB   133   97,059           42%     Scharnhorst 7 BB   77   85,511           40%     Bismarck 8 BB   66   78,323           42%     Bayern 6 BB   40   67,214           42%     Gneisenau 7 BB   15   62,317           37%

A tak z ciekawości zobaczcie jak bardzo odstaje Dunkierka w obrażeniach. Wszystkie wyniki są z trybu kooperacyjnego.

Dunkerque   6 BB   74     53,725           40%

Przejdź na randomy i wtedy porównuj jedno z drugim.

[Artur_Borubar_Tupolew]

6 godzin temu, Misiuuuu napisał:

Fryderyk z 6 km potrafi nie trafić ani jedną pestką w ustawiony burtą okręt. Do tej pory ani raz nie trafiłem za więcej niż 15k w krążek. Średnią obrażeń na Bayernie i Kaiserze mam wyższą niż na Fryderyku. ;P

Aż ciężko w to uwierzyć.

[Odo_Toothless]

1 hour ago, ORP_San_Escobar said:

Przejdź na randomy i wtedy porównuj jedno z drugim.

 

Na randomach jest inaczej - tierami niższymi gra się po prostu łatwiej, a taki np. stockowy Bimarck vs IX/X ma trochę pod górkę.

 

Bayern is the king, ale obiektywnie to prawdziwą moc ma Kaiser :-). WR to często sprawa szczęścia w MM grając solo, więc nie przywiązywałbym do niego tak dużej wagi

 

[Misiuuuu]

Ale jaja, po 50 grach na Fryderyku zrobiłem eksperyment i zamieniłem moduł na celność na moduł z zasięgiem pomocniczej i nagle okręt zaczął trafiać. Nie ogarniam tej gry czasami...

[Artur_Borubar_Tupolew]

A ja dosłownie kilka minut temu rozegrałem bitwę w której grając KGV zostałem sam na 2 pancerniki i jeden krążek Algerie który miał bodajże jeszcze 2 tyś HP. Raz go trafiłem za tysiaka ale później wszystko rykoszetowało albo wchodziło za nic. Nosz kuźwa nie wytrzymam. Jeden frag i bym wygrał z taką przewagą punktów. Przeciwny KGV wrzuca mi dwie podpałki, ja się gaszę a on za moment wrzuca trzy. To RNG jest jakieś popie*dolone.

[Misiuuuu]

5 godzin temu, ORP_San_Escobar napisał:

A ja dosłownie kilka minut temu rozegrałem bitwę w której grając KGV zostałem sam na 2 pancerniki i jeden krążek Algerie który miał bodajże jeszcze 2 tyś HP. Raz go trafiłem za tysiaka ale później wszystko rykoszetowało albo wchodziło za nic. Nosz kuźwa nie wytrzymam. Jeden frag i bym wygrał z taką przewagą punktów. Przeciwny KGV wrzuca mi dwie podpałki, ja się gaszę a on za moment wrzuca trzy. To RNG jest jakieś popie*dolone.

Jeśli musisz kogoś dobić to walisz z OB ;)

[Artur_Borubar_Tupolew]

20 godzin temu, Misiuuuu napisał:

Jeśli musisz kogoś dobić to walisz z OB ;)

Były obeki i 3 trafienia za 0 dmg pojmujesz?

[Misiuuuu]

Czyli trafiałeś w moduły, które już nie miały hp.

[Artur_Borubar_Tupolew]

4 godziny temu, Misiuuuu napisał:

Czyli trafiałeś w moduły, które już nie miały hp.

Ale to się nie trzyma kupy. Raz dmg wchodzi a raz można dwoić się, troić a i tak nic to nie da. Bardzo kontrowersyjna jest ta mechanika i różnie z nią bywa. Raz zadziała a raz nie i niszczyciel trafiony dwiema torpedami w to samo miejsce zwyczajnie zatonie. Gdzie tu sens? 

[Misiuuuu]

Żeby to ocenić musiałbyś mieć dokładne dane na temat podziału okrętu na sekcję i ilości ich hp. Dodatkowo, jedno trafienie może uszkodzić więcej niż jeden moduł. Ta ich mechanika czasami prowadzi do komicznych sytuacji ale generalnie działa.

[Odo_Toothless]

Zacząłem grać dopiero tym okrętem. Wsadziłem na niego 18 punktowego kapitana z manualną pomocniczą i AA i muszę od razu stwierdzić, że uwielbiam go. Dałem mu ksywę "Predator". Idealny zasięg dla niego to 5-12 km. Najlepiej też, żeby przeciwnik, był w zasięgu pomocniczej, która np. deski po prostu mieli w chwilę.

 

 

Celność dział głównych na takim zasięgu jest wtedy zadowalająca, a obrażenia wsadza zacne. Trzeba tylko wiedzieć kogo, gdzie i kiedy przycisnąć. W razie kłopotów zawsze możemy salwować się ucieczką. Aby tylko nie wiązało się to z wystawieniem burty dla kilku pancerzy ... W ogóle to najlepiej się on czuje wśród wysp. Taki pancernik z motto: jest ryzyko, jest zabawa.

 

Tak czy siak z racji MM jest duzo łatwiej wykręcić dobry wynik niż np. Tirpitzem. Obrażenia jakie zadajemy może czasami nie są największe, ale topimy sporo drobnicy, a to przecież wygrywa gry. Jeżeli randomowy zespół jest normalny, a nie jakiś lewy i np, nie spotuje, to spokojnie wbijajamy od 60 do 120K oraz wykaszamy wszystkie bez wyjątku samoloty, które nad nami się pojawią. (zaawansowany trening + manual). W przeciwieństwie też do Szarego penetrujemy prawie każdego pod różnymi kątami, a i na max dystansie pomimo rozrzutu też potrafimy wrzucić np. krążkowi, czy BB niższego tieru - cytkę.

[BlackYeti]

2 hours ago, Odo_Toothless said:

Niemieckie 128 mm mogą spenetrować 32 mm (dzięki dzielniku przez 4, a nie 6) i zadają spore obrażenia na wszystkich celach.

Niestety nie, musiałoby po podzieleniu wyjść 32,5mm+ żeby wystarczyło do penetracji. Dlatego np Cleveland nie przebija 25mm (25,333..) a Mogami 155mm już tak (25,833...) .

[Odo_Toothless]

4 hours ago, BlackYeti said:

Niestety nie, musiałoby po podzieleniu wyjść 32,5mm+ żeby wystarczyło do penetracji. Dlatego np Cleveland nie przebija 25mm (25,333..) a Mogami 155mm już tak (25,833...) .

Fakt zapomniałem, jak to się liczy, a ktoś tam gdzieś źle napisał i zmałpowałem. Już poprawiłem.

 

BTW. Po rozegraniu klikudziesięciu bitew Gneisem, wziąłem Szarego, Bez dwóch zdań bardziej skuteczny okręt. Chociaż, tak ja pisałem Gneis jest dobrym trainerem do wybierania momentu kiedy i gdzie można pocisnąć. Czemu lepszy niż Szary ? W Gneisie nie mamy po prostu wyjścia. Bez zwarcia niewiele co nastukamy, szczególnie, że często mamy tylko możliwość strzelania z 4 dział.