Guide de domination en haute mer

[ApOllOn_1976]

 

+

[Malim0o]

excellent  guide .

Vraiment beau boulot , utile pour tout les joueurs qui cherchent des réponses sur les CV.

 

[Isithran]

Jamais vu de CV T6 depuis que j'ai passé le rang 15 à vrai dire.

[Yggdrasily]

Complet et détaillé, un très bon guide !

Merci ^^

[geinmaar]

Merci beaucoup Cheveu !

 

Je vais y aller pas à pas et je reviendrai souvent sur ton guide.

Je suis monté trop vite en CV. Au vu de mes résultats faméliques. J'ai arreté mes idioties Et je m'entraine avec le langley, le zuiho et l'indépendence, jusqu'à ce que sache jouer ces fichus PA;

 

 

[Gaso_]

Topic épinglé. 

[BLV_H1]

Merci beaucoup pour le guide 

 

[Cheveu]

 Edit : mon post a complètement buggé au postage nerf :'(

 

[OhMyWaifu]

Jamais vu de CV T6 depuis que j'ai passé le rang 15 à vrai dire.

 

Jamais vu de CV depuis mon rank 12 ^^

[Cheveu]

Déjà je voudrais remercier tous ceux qui m'ont encouragés et qui ont apprécié le guide, c'est une réussite pour moi si cela a pu être utile à une seule personne !

 

 

Marcanzi, on 14 June 2016 - 02:34 AM, said:

 Ah il y à souvent moyen d’esquiver un largage croisé de torpilles en manuel, mais pour cela il faut anticiper les angles d'attaques des torpilleurs. Si on anticipe bien, ont peu passé pile entre les torpilles.

 

Ce guide m'est précieux, au commande d'un contre-torpilleur nippon, il est vital d'échapper à la surveillance aérienne.

 

Tres bon topic d'aides, bien redige, clair et detaille...

 

Ca me motive un peu plus a commencer cette Branche cote US histoire de voir si ce genre de gameplay se rapproche du gameplay de commandant de Battlefield 4.

 

J'ai souris en lisant le paragraphe sur le Cross Drop a 90" vu que j'ai vecu ce scenario une paire de fois  en etant DD Jap et que la premiere fois ou j'ai ete confronte a ceci, j'ai stoppe les machines dans le rail de la premiere vague de torpille sans me rendre compte de suite qu'une 2eme vague a l'equerre avait ete lance...en tournant ma camera dans l'autre sens...

 

Coup de bol sur ce coup la mais ca m'a fais reflechir pour les parties qui suivirent et quand je vois des essaims tourner autours de moi avec un peu trop de conviction.

 

Si un mec avec la meme patte dactilo pouvait completer les tiers 9/10 ca cloturerait avec brio ce post.

 

Bon courage pour la suite et je garde ce sujet dans mes petits papiers

 

 

Bon j'ai perdu le post où je faisais une réponse assez longue, je résume ce que ça disait :

En gros un joueur DD pourra toujours esquiver un cross-drop s'il est bien

, mais le but du jeu pour un CV va être de chercher à choper le DD quand il est occupé soit à achever un mec soit quand il doit déjà esquiver des tirs, là ça fera un tabac.

 

A savoir que 90% des gens en random se refusent à stopper leur DD et donc prennent le cross-drop à 90°. Attention à être bien patient sinon les 10% de bons joueurs passeront au travers, ne pas hésiter à zoomer sur le DD quand il est dans le rail pour voir s'il accélère ou ralentit !

Aussi en tier 9+ en Japonais avec l'unité de TB en plus ça aide à assurer au moins une touche dans la plupart des cas, après la rentabilité de l'action est très situationnelle...

 

 

Pour ce qui est des tiers 9 je fais des parties en Taiho sans capitaine niveau 15 pour voir, pour l'instant je trouve que c'est totalement jouable, ce qui me rassure pour ceux d'entre nous qui n'ont pas le fameux capitaine ! Je trouve aussi que le match Essex / Taiho est beaucoup plus équilibré que Lexi / Shoka, mais du coup si vous arrivez à contenir votre adversaire vous avez encore plus d'impact sur la partie (puisque vous avez 3 unités TB).

 

J'attends encore de la thune pour acheter l'Essex, il me faudrait une vingtaine de parties avec et encore quelques parties en Taiho et j'éditerai le premier post.

 

 

 

J'ai gardé les noms de ceux qui ont de l'expérience en T10, je passerai vous voir dans les semaines qui viennent

 

 

 

Pour finir j'ai édité le premier post pour ajouter une partie sur les drapeaux à embarquer. J'utilise le deuxième post du topic pour mettre la liste des mises à jour afin de garder le topic "vivant". N'hésitez pas à me dire si vous voyez encore des choses à rajouter.

 

Merci

[Cheveu]

Je me permets un self bump pour vous dire que j'ai traduis tant bien que mal mon guide en anglais, voici le lien : http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/55703-big-floatings-bricks-101/

 

Aussi j'ai rajouté une section replays afin de donner encore plus de mise en pratique, n'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez et à me partager des replays intéressants (ou même des passages intéressant que je pourrais capturer et uploader sur YouTube par exemple).

 

o7

[ShinGetsu]

Merci pour ce guide très complet et intéressant.

Mon problème en CV je pense est le début de partie. En Hiryu je perd beaucoup trop vite ma première vague d'avion en voulant coller un strike un peu trop tôt... soit face aux chasseurs ennemis, soit face à l'AA disproportionnée.

Un autre truc que je fais rarement avec le 2/2/2 c'est de chasser les TB/DB adverses : j'ai déjà bien assez de mal à protéger les miens, du coup je couvre assez rarement la flotte alliée. Coordonner 6 escadrons n'est pas franchement facile.

 

Je songeais à tenter le 3/1/2 mais vu le DPS minable des DB japonais je suis pas convaincu du tout par la chose.

[OttoKretschmer]

Merci pour ce guide très complet et intéressant.

Mon problème en CV je pense est le début de partie. En Hiryu je perd beaucoup trop vite ma première vague d'avion en voulant coller un strike un peu trop tôt... soit face aux chasseurs ennemis, soit face à l'AA disproportionnée.

Un autre truc que je fais rarement avec le 2/2/2 c'est de chasser les TB/DB adverses : j'ai déjà bien assez de mal à protéger les miens, du coup je couvre assez rarement la flotte alliée. Coordonner 6 escadrons n'est pas franchement facile.

 

Je songeais à tenter le 3/1/2 mais vu le DPS minable des DB japonais je suis pas convaincu du tout par la chose.

 

 

1er pb : réserve ton 1er strike aux DD en tête et isolés, ca limite la casse et c'est bien utile à la team

2e pb : j'ai le même, pas évident d'être au four et au moulin en continu

[ShinGetsu]

Ouais, c'est ce que je fais pour les DD. Mais c'est loin d'être évident surtout que maintenant y a des tonnes de Sims et Benson avec le conso AA... Va striker ça tiens. (Merci d'avoir remis le Sims en vente WG, c'était déjà pas assez compliqué pour mon Hiryu...)

 

Sans parler de ces parties en tier 9 où je ne peux littéralement rien faire. Hier face à Ranger en fighter + pack de croiseurs et BB dont Donskoi + Tirpitz full AA + NC isolé + Atlanta isolé, je fais quoi ? J'ai mis 5000 dégâts dans la partie et c'était sur le Ranger adverse... Mes TB ont juste fondus, je crois que sur mes 24 TB j'ai lâché trois torpilles et aucune n'a touché.

 

Là je viens de faire deux parties face à des Saipan full fighter + skill 5 domi aérienne. Okay on gagne les deux mais j'ai fait 23.000 dégâts à chaque fois quoi... 

A chaque fois les dégâts c'était en milieu/fin de partie, quand j'ai réussi à bait le Saipan avec mes chasseurs ou mes DB pendant que les TB vont strike un isolé (le Saipan adverse pour 4 torp dans sa gueule dans la deuxième partie). Mais niveau utilité pour l'équipe c'est juste minable. On a gagné parce que j'ai eu de la chance d'avoir des coéquipiers pas trop mauvais, c'est tout.

 

La plupart du temps en Hiryu j'ai plus l'impression de faire les dégâts sur le dos de mon équipe plutôt que de l'aider à gagner. Sauf quand j'arrive à torpiller les DD.

[Komaaz]

Les CV apprennent la patience.

C'est vrai en FFA et c'est encore plus vrai en Ranked.

Il faut attendre, attendre, attendre et encore attendre. Même dans les parties a priori difficiles, il y a toujours des ouvertures.

 

Attendre que les BB/CA se fassent cramer l'AA

Attendre que le(s) CV adverse(s) soi(ent) occupé(s) ailleurs

Attendre qu'une cible soit isolée

Jouer avec l'AA des copains

etc

 

 

[ShinGetsu]

Le problème d'attendre c'est que pendant que tu attends la partie se déroule. Si tu commences seulement à intervenir en milieu de game c'est trop tard pour peser dans la balance.

Et la partie d'hier en tier 9 j'avais juste tellement d'AA en face que même en attendant ça n'aurait rien changé.

 

La map ressemblait à ça et est restée quasiment comme ça toute la partie jusqu'à ce que l'Atlanta coule puis qu'on réussisse à push à gauche. :

(Admirez mon SKILLZ sur Paint. Je pense que vous aurez reconnus la map. Les pâtés noirs sont les îles)

Les NC ont été les derniers à crever évidemment...

 

 

C'est simple, ma seule cible possible était le Ranger et je ne pouvais même pas traverser la map sans perdre mes avions tellement leur mur AA était parfait. Injouable, purement injouable. Et ça n'est pas une situation que je qualifierais de normale... 

 

Ça me fait hallu de voir les CV tiers 8-9-10 faire toujours autant de gros score, mais de voir les CV de tiers intermédiaires juste se faire rekt. WG ne se rend pas compte du problème ?

[Komaaz]

 

Ça me fait hallu de voir les CV tiers 8-9-10 faire toujours autant de gros score, mais de voir les CV de tiers intermédiaires juste se faire rekt. WG ne se rend pas compte du problème ?

 

Pourtant en T8/9/10 l'AA est encore plus puissante.

Pour l'Hiryu il a quand même un grosse réserve d'avions, il ne faut hésiter à en sacrifier certains (au hasard les DB) pour occuper l'AA / les fighters adverses.

Il est vrai aussi qu'il existe des situations comme tu l'a décrite qui sont légèrement ennuyeuse avant d'avoir commencer. ^^

Y a 2 jours je suis tombé en Lex sur un MM magique comme le tien : Haku/Lex de chaque côté + la blinde de T9/T8 tous spé AA.

J'ai pas vraiment rigolé.

 

[ShinGetsu]

En t9/10 je suis persuadé que le module +25%HP change tout. Et le Hiryu a tellement un MM dégueu que ça peut pas être pire en Shoka.

J'vois Mali et sheep faire des dégâts énormissimes avec leurs CV high tier, alors qu'en Hiryu je finis très souvent à court de TB et avec au mieux 50.000 dégâts directs (+ feu et flood) et plus souvent entre 25.000 et 30.000.

Pour moi y a un problème, surtout comparé au Hosho et au Ryujo, bien meilleurs à leurs tiers respectifs, et si WG arrêtait de simplement buff l'AA en dépit du bon sens, voire de la nerf sur les trucs qui sont censés être les cibles des CV (Hein les BB ricains ? Hein le Tirpitz ?) mais qu'ils songeaient peut-être à voir ce qui se passe du côté des t9/10... 

 

Enfin je veux dire quoi :

TB du Hiryu : 1210 HP.

Shoka : 1720.

Taiho : 1950. Avec le module +25% ça fait 2438. Soit le double du Hiryu. Et un Hiryu est souvent low tier, donc contre des t9... 

 

Me manque encore 80k XP pour le Shoka et j'en peux vraiment plus de ce CV. J'ai l'impression qu'on a réglé le jeu sur le mode hardcore sans me demander mon avis. 

[Cheveu]

Écoute tu me surprends beaucoup, personnelement et que ce soir en ranked (tier16+) ou en random je faisais un carnage total en tier 6, à part le Cleveland et les rares parties avec du t8 c'était assez open bar.

Je n'ai encore jamais croisé de Sims avec le module AA, des Bensons oui en team battle en grande qtte mais normalement c'est pas trop problématique il faut juste attendre.

 

Perso mes scores en Taiho sont inférieurs à ceux en Shoka (en même temps je joue en 2-3-2 avec un capitaine niveau 10 pour la science). Je trouve que malgré la résistance plus importante des avions, l'AA et le niveau de jeu des gens (et du CV en face) rend les parties tier 9 plus dures que celles en tier 8 ou 7.

 

Apres une partie sur 15 oui tu peux rien faire mais y a pas de solution miracle malheureusement. Parfois passer une vague suicide sur un gros ship AA peut être très payant parce que le mec a tellement l'habitude de pas voir d'acions qu'il ne sait pas les gérer X)

[ShinGetsu]

Écoute tu me surprends beaucoup, personnelement et que ce soir en ranked (tier16+) ou en random je faisais un carnage total en tier 6, à part le Cleveland et les rares parties avec du t8 c'était assez open bar.

Je n'ai encore jamais croisé de Sims avec le module AA, des Bensons oui en team battle en grande qtte mais normalement c'est pas trop problématique il faut juste attendre.

 

Perso mes scores en Taiho sont inférieurs à ceux en Shoka (en même temps je joue en 2-3-2 avec un capitaine niveau 10 pour la science). Je trouve que malgré la résistance plus importante des avions, l'AA et le niveau de jeu des gens (et du CV en face) rend les parties tier 9 plus dures que celles en tier 8 ou 7.

 

Apres une partie sur 15 oui tu peux rien faire mais y a pas de solution miracle malheureusement. Parfois passer une vague suicide sur un gros ship AA peut être très payant parce que le mec a tellement l'habitude de pas voir d'acions qu'il ne sait pas les gérer X)

J'ai eu aucun mal à jouer le Ryujo que j'ai trouvé très bon dans son tier et globalement meilleur que son homologue américain. Mais le Hiryu c'est juste l'enfer à chaque partie. Je suis en mode tryhaaaaaaaaaaaaard pour arriver à faire quelque chose. Même pas faire une bonne partie, juste faire "quelque chose".

Okay, en top tier contre du t5 ou 6 c'est open bar tant que le mec en face est pas en Saipan avec le setup infernal (ou qu'il est très mauvais avec ce setup, chose fréquente)

 

J'ai testé en Ranked avec le 3/1/2 et oui, ça marche pas mal parce que mon job primaire c'est de spot. Mais ça rapporte pas d'XP le spot. Je veux le Shoka, et j'en ai marre de ce struggle.

 

Oui, j'ai probablement encore beaucoup à apprendre en CV. J'arrive bien à faire les attaques manuelles mais je ne comprends pas comment positionner efficacement mes avions pour attaquer le plus rapidement possible sans avoir à remanoeuvrer 30.000 fois et donc se choper de l'AA continue dans la figure. Mais je suis sûr et certains aussi que les CV de tiers 4-5-6-7 ont besoin d'un rééquilibrage. Le gap de performances est juste trop grand entre les bas tiers (que ça soit les tiers 4 OP ou les tiers 7 trop faibles, parce que le Ranger est pas à l'honneur non plus) et les hauts tiers. 

Je vois ça comme ça :

 

T4 OP

T5 déséquilibré à cause des setups

T6 plus ou moins équilibré même si Ryujo > Indep.

T7 déséquilibrage total entre les AA qui deviennent subitement trop violentes et la présence du Saipan. (Parce qu'autant en Hiryu je fais la gueule en t9, autant pour les Ranger c'est souvent encore pire)

T8 visiblement déséquilibré en faveur du Shoka.

T9 et T10 équilibré entre les CV mais clairement beaucoup plus performants en anti-navire que les prédécesseurs.

[Cheveu]

J'avoue que j'ai monté le hyriu bien avant l'existence du Saipan alors mon avis doit être biaisé. Je joue régulièrement avec des amis débutants (beaucoup de tier6&7) et quand je sors le Saipan avec eux je fais toujours un carnage. Je n'ai pas joué l'hyriu depuis que j'ai le shoka je crois. Courage pour finir le grind ^^

[HipSGuinness]

Le Shoka ne sera qu'une délivrance partielle, désolé de te le dire 

 

Tu tuera facilement les cibles isolés de Tier 6/7. Mais par contre celles plus haut, ça sera une autre histoire.

Et tu verra les parties avec Montana/Iowa/North en face et tu vas pleurer (Tous en même temps hein, sinon c'est pas drôle).

 

Mais Oui le Lex est à la ramasse car il n'as pas de config "équilibré" comme le Shokaku. Perso je monte le Taiho et ça devient dur quand le MM te troll niveau AA 

Info : Le boost PV est de 15% et les chasseurs 20% (depuis un moment). Tu as donc moins de 2400 PV sur les Torp/bomb avec un commandant 10points mini.

[ShinGetsu]

Une délivrance partielle c'est déjà ça. J'en peux vraiment plus de voir 2 TB sur 4 tomber contre un Fuso isolé...

 

 

[Verdandi_]

Je n'ai encore jamais croisé de Sims avec le module AA, des Bensons oui en team battle en grande qtte mais normalement c'est pas trop problématique il faut juste attendre.

 

Désolé de taper l'incrust mais du coup je me demande ce que c'est la fameuse technique contre le Benson (je le considère intouchable à la torpille) ? En fait ça m'intéresse

[Cheveu]

Y en a pas vraiment, le cross-drop à 90° est le plus efficace lorsque le consommable s'arrête (30 secondes de durée, j'utilise l'horloge in-game pour faire une note mentale du moment où ça va stop).

 

Pas de solution miracle, si tu es en random game en Taiho ça passe bien avec la troisième unité de TB pour ratisser plus large.

 

Là je vois en ranked les cross-drop passent encore sur les DD donc en random sur un benson ça doit le faire !