Divisionen mit zu großen Tier Unterschied verbieten!

[Hochseepanzer]

Der Titel sagt es! Bitte verbietet endlich das spielen mit Divisionen mit großen Stufenunterschieden zwischen den gefahrenen Schiffen. Mein Vorschlag wäre hier maximal ein Level unterschied!

 

PS: Falls das Thema doppelt ist - KANN NICHT SCHADEN!

[Morgan_Gorgoroth]

Divisionen mit maximal 1 Level unterschied wäre nicht schlecht - mit Ausnahmen im high tier bereich. T8 sollten schon mit T10 in eine Division können, da sie auch natürlich in dem Range vorkommen können.

[Blackbeards_Nightmare]

100%ig dafür!

[Freiherr_von_Kalksteyn]

Der Titel sagt es! Bitte verbietet endlich das spielen mit Divisionen mit großen Stufenunterschieden zwischen den gefahrenen Schiffen. Mein Vorschlag wäre hier maximal ein Level unterschied!

 

PS: Falls das Thema doppelt ist - KANN NICHT SCHADEN!

​Willst Du wirklich den Leuten das Denken abnehmen? Es sollte doch nun wirklich glasklar sein, dass man nicht mit 'nem Unterschied von 3 oder 4 Tierstufen in eine Divi geht. Das gebietet doch nun wirklich der gesunde Menschenverstand.

[Bisam]

Ja, wäre wirklich schön. Aber WG wird es nicht tun, da es bereits oft gefordert wurde und sie es seit 2011 (WOT) ignorieren.

 

Somit sind sämtliche Diskussionen nur mühselige Zeitverschwendung.

 

Grüße Bisam

[Blackbeards_Nightmare]

​Willst Du wirklich den Leuten das Denken abnehmen? Es sollte doch nun wirklich glasklar sein, dass man nicht mit 'nem Unterschied von 3 oder 4 Tierstufen in eine Divi geht. Das gebietet doch nun wirklich der gesunde Menschenverstand.

 

Deswegen nimmt durchaus mal Jemand eine Tier 1 Erie in einer Tier 7 Division mit... gesehen vor 2 oder 3 Wochen. Wurde dann ein Gefecht mit Tier 7 - 9 und die Erie hat tatsächlich recht lange überlebt. Wahrscheinlich hatten alle Gegner Mitleid mit dem Schiffchen und mochten nicht darauf schießen.

 

Erwartet doch bitte von den "Zombies" dort draußen keinen gesunden Menschenverstand.

[Hochseepanzer]

​Willst Du wirklich den Leuten das Denken abnehmen? Es sollte doch nun wirklich glasklar sein, dass man nicht mit 'nem Unterschied von 3 oder 4 Tierstufen in eine Divi geht. Das gebietet doch nun wirklich der gesunde Menschenverstand.

 

Kann ja auch mal ausversehen oder aus purer Dummheit passieren. Warum 10 von 12 Spieler im Team verdammen wenn man es von vorn herein verhinden kann

[Dosenoeffner82]

Divisionen mit maximal 1 Level unterschied wäre nicht schlecht - mit Ausnahmen im high tier bereich. T8 sollten schon mit T10 in eine Division können, da sie auch natürlich in dem Range vorkommen können.

 

Grundsätzlich wäre ich sogar dagegen überhaupt einen Levelunterschied zuzulassen!

Wenn jedoch der Levelunterschied bleibt, sollte der MM wenigstens nicht das höchste Schiffslevel für alle 3 Schiffe annehmen, sondern wie bei den CV vergleichbare Tiers rann ziehen.

 

Nehmen wir mal ein Beispiel:

Division A im eigenen Team:

Montana T X

Roon T IX

Udaloy T IX

 

Die beiden T9er werden vom MM als T10 gewertet und sorgen somit im Gegnerteam ob nun als Divi oder Einzelspieler eventuell hierfür:

Yamato T X

Zao T X

Khabarovsk T X

 

Alleine hier ist der Sprung im Potential der Schiffe schon gewalltig!

 

Also meiner Meinung maximal 1 Tier unterschied, dann aber mit MM der die Einzeltiers der Divis berücksichtig. Wenn nicht, dann bitte auch keine Tierabweichung in Divis.

[_Spinner_]

 

 

Also meiner Meinung maximal 1 Tier unterschied, dann aber mit MM der die Einzeltiers der Divis berücksichtig. Wenn nicht, dann bitte auch keine Tierabweichung in Divis.

 

Nein bin ich nicht dafür. Ich möchte weiterhin die Möglichkeit haben, mich mit meinem T8 Schiff in T10 Matches ziehen lassen zu können, für mehr Credits und XP.

[AhleBlaujacke]

Ich habe einmal Hashidate gegen Iowa gesehen. Wegen mir sollten sie ruhig ein paar Regeln einführen.

[Wuerfelqualle]

 

Nein bin ich nicht dafür. Ich möchte weiterhin die Möglichkeit haben, mich mit meinem T8 Schiff in T10 Matches ziehen lassen zu können, für mehr Credits und XP.

Damit schwäche ich zwar mein Team, aber Hauptsache ich bekomme mehr Credits. Die Interessen der 11 anderen sind nämlich nachrangig gegenüber meinen.

*fixed

[Nekrodamus]

Wie ich heute schon mal im englischen Forum geschrieben habe, sind die "Mach doch was ihr wollt!"-Regeln für Divisionen eines der größten Probleme für den Matchmaker - und gehören somit überarbeitet!

 

Ein Tierspread von +/-1 sieht nur scheinbar vernünftig aus, ist aber genauso tödlich für den MM, wie gar kein Limit! Und selbst das gleiche Tier ist noch kein Garant für problemloses Integrieren in die Teams, da die Schiffe auch noch unterschiedliche maximale Gefechtsstufen haben.

 

Z.B. könnte eine Division "St. Louis + Mikasa + Albany" in ein Tier 5 Gefecht kommen und würde ihr Team sicherlich hellauf erfreuen - es hat schon seinen Grund, weshalb die beiden Kleinen nur für max. Tier 3 Gefechte vorgesehen sind.

 

Zur Erinnerung noch mal der Link zur aktuellen MM-Tabelle: http://wiki.wargaming.net/en/Battle_Mechanics_%28WoWS%29

 

Das absolute Minimum, um den MM zu entlasten, wäre die Bedingung "gleiche maximale Gefechtsstufe", optimal in der aktuellen Situation wäre "exakt gleicher MM spread".

 

Zusätzlich gehört den Divisionen eigentlich auch noch die Regel "jede Klasse max. 1x" auf's Auge gedrückt, zumindest für den Moment, wo wir mangels Spielermassen so extreme MM-Probleme haben.

 

 

Natürlich sind wir uns einig, dass (wie auch bei den Panzern) bestimmte Fahrzeuge in sachkundiger Hand sehr wohl in höheren Tiers etwas reißen können bzw. sogar einen Vorteil bedeuten können (z.B. sehr gute Tarnwerte).

 

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass das den WG-MM bei den wenigen WoWs-Spielern und den kleinen 12er Teams gehörig ins Schwitzen bringt.

 

Und somit ist der Wunsch des Pros, sich zwecks Punkteoptimierung hoch ziehen zu lassen genauso egoistisch und aus Sicht der Community zu verdammen, wie die tiefrote Spaßspielertruppe, die aus Gaudi zwei Eries mit einer Yamato mitfahren lässt.

[Sauron1978]

kein Tier Unterschied in Divis, und fertig!

ein 8er hat auch nichts bei zwei 10er zu suchen.

[catze]

Mann muss sich nur mal anschauen welche Rangeunterschiede bei zb t5 Omaha und t6 Nürnberg bestehen.Divis mit T Unterschieden gehören verboten. Dadurch wurden schon jede Menge Gefechte verloren ( noch schlimmer ist es ja bei den BBs)

[ITSaNOOB_DK]

Ihr könnt soviel dagegen sein wir ihr wollt, das ändert nichts daran das das WG niemals umsetzt. Es stand mal kurz auf der kippe und WG wollte es eigentlich zum Wows release einführen.

Aber warum auch immer hat man sich dann dagegen entschieden und gesagt das wir es doch nicht umsetzten wollen um die Spieler auch weiterhin die möglichkeit zugeben es selbst zuentscheiden.

[catze]

Solange Sie beim Gegner sind können Sie entscheiden wie Sie lustig sind :-)

[Morgan_Gorgoroth]

*fixed

 

Schwachsinn. Ganz großer sogar. Mit T8 kommst du auf natürlichem Weg ebenfalls in T10 matches. Vielleicht nicht so oft, aber das kann dem jeweiligen Team im Prinzip egal sein.

[Sauron1978]

 

Schwachsinn. Ganz großer sogar. Mit T8 kommst du auf natürlichem Weg ebenfalls in T10 matches. Vielleicht nicht so oft, aber das kann dem jeweiligen Team im Prinzip egal sein.

 

omg, wenn man sowas von einem Alpha Tester liest, hat dieser wohl nix verstanden

 

 

dein T8er wird in einer Divi dann als 10 gewertet - kommst du allerdings regulär als 8er in ein 10er Gefecht (ohne Divi), wird ein gleichwertiger von dir beim Gegner gebucht.

[Morgan_Gorgoroth]

 

omg, wenn man sowas von einem Alpha Tester liest, hat dieser wohl nix verstanden

 

 

dein T8er wird in einer Divi dann als 10 gewertet - kommst du allerdings regulär als 8er in ein 10er Gefecht (ohne Divi), wird ein gleichwertiger von dir beim Gegner gebucht, falls der MM gerade einen zur Hand hat. Ansonsten nicht. Für das jeweilige Team, was in der Konstellation vermutlich nicht mehr zusammentreten wird macht es keinen nennenswerten Unterschied.

 

*fixed*

 

oder wie geht das hier im Forum so schön?

 

Ist aber auch vom Einzelfall abhängig. Ich z.B. nehm liebend gern jemanden mit T8 in ein T10 match der weiß was er tut statt einer zusätzlichen Montana die von einem dressieren Affen gefahren wird.

 

Edit: Und was soll die Anmerkung mit dem Alpha Tester? Weißt mich das als unfehlbares Forumsmitglied aus? Oder als Mitarbeiter von WG, der das Spiel programmiert hat? Ob da jetzt Alphatester, Midshipman, Smutje oder Dummdödel neben einem Username steht ist in keinster weise für irgendwas relevant. Das ist genau so sinnfrei als argumentiert man durch die Spielerstats...

[Brokkar]

Der Titel sagt es! Bitte verbietet endlich das spielen mit Divisionen mit großen Stufenunterschieden zwischen den gefahrenen Schiffen. Mein Vorschlag wäre hier maximal ein Level unterschied!

 

PS: Falls das Thema doppelt ist - KANN NICHT SCHADEN!

 

Dafür, aber warum 1 Stufe Unterschied?

[Dosenoeffner82]

 

*fixed*

 

oder wie geht das hier im Forum so schön?

 

Ist aber auch vom Einzelfall abhängig. Ich z.B. nehm liebend gern jemanden mit T8 in ein T10 match der weiß was er tut statt einer zusätzlichen Montana die von einem dressieren Affen gefahren wird.

 

Edit: Und was soll die Anmerkung mit dem Alpha Tester? Weißt mich das als unfehlbares Forumsmitglied aus? Oder als Mitarbeiter von WG, der das Spiel programmiert hat? Ob da jetzt Alphatester, Midshipman, Smutje oder Dummdödel neben einem Username steht ist in keinster weise für irgendwas relevant. Das ist genau so sinnfrei als argumentiert man durch die Spielerstats...

Also nochmal das Ganze. Hätte wäre wenn, ist vollkommen wurscht. Wenn du mit nem 8er in ne 10er Divi fährst versucht der MM dir nen 10er entgegen zu stellen...oder eben 2 9er statt 8er. Wie auch immer alleine dadurch schadest du deinem Team mehr als du normalerweise in nem T10 Match raus holen kannst. ( Mal angenommen du fährst wirklich nicht wie ein dressierter Affe) Und nehmen wir mal an, die 9er oder 10er die der Gegener extra bekommt spielen dann auch noch gut...na gute Nacht!

 

Und nochmal, in dieser Diskussion gehts nicht um Einzelfälle! Klar hab ich schon Matches mit fetten Faildivisionen gewonnen...aber normalerweise nicht wegen sondern trotz ihnen!

 

Ich bleibe auf jeden Fall dabei. Entweder sollte es nicht mehr möglich sein unterschiedliche Tiers mit zu schleppen oder der MM muss lernen das nicht alle in der Divi das Top Tier sind. Klappt ja bei CVs auch.

[MUHLINEGGS]

Immer dieser Ruf nach Verboten ...

 

Sinnvoller wäre es, wenn bei dem Versuch sich mit einer Fail-Div in ein Match zu klicken, ein Abfrage-Fenster erschiene, ob dies wirklich so gewünscht ist. Ja, damit hat man die mutwilligen Volltrottel immer noch im Rennen, aber zumindest schliesst es die versehentlichen Falschauswahlen aus.

 

Ja, der MM wird durch Lvl-Unterschiede in den Divs gewaltig gekniffen ... bzw das Team, weil ja immer der höchste Lvl in der Div ausschlaggebend ist. Hier kommen übrigens die meisten unausgewogenen Matches zustande ... obwohl der MM nur seinen richtigen Job macht.

 

Ein Verbot halte ich dennoch für übertrieben ... ein wenig Hirn sollte man von den Spielern verlangen dürfen.

Der Ruf nach Verboten und die freiwillige Aufgabe von Freiheiten ist schon im RL schlimm genug ... da brauch ich das hier nicht auch noch.

 

 

MUHLI

[Kurbain]

Es könnte durchaus sein, dass sich da doch noch was dran ändert, da wohl in WoT im nächsten Patch Änderungen diesbezüglich eingeführt werden sollen.

Dann bekommen Divisionen, bei denen jeder die gleiche Stufe hat, 20% mehr Erfahrung.

Wenn der Unterschied 4 Stufen oder mehr beträgt, werden es 50% weniger.

Bei einem Stufenunterschied von 1 bis 3 ändert sich nichts.

 

[Nekrodamus]

Muhli, letztlich ist jede Spielregel ein Verbot bzw. eine Beschneidung der perönlichen Freiheit - wenn man das denn so sehen möchte. Genauso gut könnte man als "freier Spieler" z.B. auf einer 5er Division bestehen, weil man halt immer mit entssprechend vielen Kumpelz unterwegs ist.

 

Natürlich wissen wir alle, dass WG ein besonders großes Herz für die "noch nicht so bewanderten" Spieler hat und nichts unternehmen möchte, was diese vom Geld ausgeben abhalten könnte. Wenn aber ernsthafte Probleme vorliegen - und das aktuelle MM fällt ohne jeden Zweifel in diese Kategorie - dann liegt Handlungsbedarf vor und muss man vielleicht auch mal dem einen oder anderen "Freigeist" ein wenig auf die Füße treten.

[MUHLINEGGS]

Sicherlich ist jede Regel letztendlich eine Beschneidung (oh, weia ... das klingt aber blöd ...) oder eine andere Formulierung für ein Verbot. Aber ich bin eher ein Freund von weniger restriktiven Varianten.

Ich habe schon oft genug erwähnt, dass bei mir sicherlich ein gutes Stück Idealismus und Glaube an einen Typ Menschen vorliegt, der kurz vor der Ausrottung steht ... aber das hindert mich nicht daran, von meinen Mitmenschen Dinge wie Verantwortung, Moral, Fairness etc zu verlangen ... auch wenn dies i.d.R. nicht erfüllt wird.

 

Es ist ja auch nicht so, dass jede Fail-Div faktisch eine solche sein muss ... gerade die japanischen DDs können hier überraschen. Man sollte das Korsett also nicht zu eng schnüren.

Sinnvoll wäre meiner Ansicht nach aber zumindest ein Hinweis, bevor eine solche Division ein Match aktiviert, dass die Zusammenstellung suboptimal ist und das Match nachteilig beeinflussen kann. Damit wären die versehentlichen Fail-Divs zumindest schon einmal ausgeschlossen. In dem Zusammenhang will ich mich gar nicht schuldfrei sprechen ... auch ich habe schon einmal nicht aufgepasst und eine Div ins Match gejagd mit T8/T8/T3, weil ich nicht bemerkt habe, dass einer noch nicht sein T8-Schiff ausgewählt hat. So etwas wäre durch einen Hinweis ausgeschlossen.

Diejenigen, die dann immer noch mit Fail-Divs joinen, machen dies offensichtlich absichtlich  und damit wissentlich zum Nachteil des Teams. Hier wäre ein Report angebracht, der dann bei Häufung entsprechend von WG gewürdigt werden sollte (Wunschdenken!).

 

MUHLI