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Ethors

Le Dmitri Donskoi, croiseur russe T9

48 comments in this topic

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Alors je m'en viens parlé un peu du navire, il me semble que c'est le dernier croiseur russe qui n'a pas de sujet pour lui, comme le fletcher fut un moment, ont en parle très peu (Enfin bon la branche est encore jeune)

 

Alors que vaut le Dmitri donskoi ?

Bon commençons avec un petit résumé du navire

 

Capacité de survie

Alors pour ce navire nous avons 43 400 PS avec un blindage allant de 19 a 100mm alors mise a part le blindage il n'a pas a rougir sur ses point de structure légèrement supérieur au Balti et a l'Ibuki, seul le Roon le dépasse bien (Avec ses 50 000 PS) donc sur ça pas de dépaysement, il n'est pas a la ramasse pour un croiseur T9 en tout cas comparais au autre

 

Reste que vous êtes toujours aussi peu résistant, et votre citadelle est toujours bien haute sur ça il est vraiment similaire au autre croiseur, comme le Chapayev et le Shchors

 

Artillerie

C'est la que se fait enfin le changement, alors ont passe de 12 canon de 152mm a cadence de 7.5tir/m et une portée de 17.2km a 12 canon de 180mm qui a une cadanche de tir de 4.8tir/m avec une portée pouvant allez juqu'a 20.6km

 

Bon alors ce 180mm ? bizarrement je préféré largement le 152mm, je trouve que le 180mm te fait perdre sur beaucoup de point et gagne sur pas assez, alors déjà niveau dégât alpha c'est pas la fête, ont a 100 voir 200 dégât alpha supplémentaire sur la HE par exemple, avec 1% de chance d'incendie supplémentaire ce qui est donc pas vraiment une augmentation, vus que le 152mm a une cadence de 7.5tir/m et donc envoie largement plus d'obus en 1 minute

 

L'une des seul qualité que je peux trouver au 180mm, c'est déjà sa pénétration renforcé comparais au 152mm, c'est pas encore ça, mais y'as déjà du progrès pour l'Ap mais surtout, c’est la vitesse d'obus, elle est agréable, les tir a 20km+ ne son pas plus compliqué qu'un BB voir peut être un peu plus facile

 

Torpille

Alors enfin, la portée des torpilles est augmenté a 8km mais bon, 55knots, c'est pas terrible autant vous dire que déjà, en plus de les utiliser rarement (Car bon généralement elle s'utilise quand un croiseur viens vous chercher, mais sinon votre but reste quand même de garder vos distance) si vous les lancé a 8km, avec sa vitesse, elle vont rien toucher

 

ça reste toujours bien d'en avoir, mais très très situationnel, de plus les tube quintuple sont placé un peu comme sur le trpitz, bien exposé sur le flanc du navire, bien ouvert, et donc sont détruit (Permanent) assez souvent

 

Défense AA

Bon la tous ce que je peux dire, c'est que il a 12 point supplémentaire que le chapayev, n'étant pas spé AA je ne peux pas trop jugé l'efficacité de sont anti aerien, en tout cas de base, avec en plus la compétence active du Tir AA défensif, il y a moyen de bien vous protégez conte les avions, sa AA de base reste meilleur que l'Ibuki et le Roon

 

Maniabilité

Boooon enfin, le point faible de tout croiseur russe, alors nous avons quoi

Déja vitesse de 36knots, plutôt très bonne vitesse pour un croiseur T9 (La meilleurs?)

Une courbe de giration de 760mm (L'ibuki est a 770mm, le chapayev 890mm je rappelle)

Temps de basculement du gouvernail 8.4s

 

Bon clairement vous laissez pas avoir par ses chiffre, selon ses chiffre, il serait plus manœuvrable que le Chapayev, et largement même, hors ce n'est pas du tout le cas dans mon impression, je pense vraiment qu'il y a un problème dans le calcul de la courbe de giration de ce navire, il est donc aussi maniable que les croiseur d'avant, c'est a dire, pas terrible, vous rendant plus vulnérable

 

Dissimulation

Aaaaaah enfin !, enfin ont prend la dissimulation des russes dans les dent, sans aucune amélioration de la dissimulation, le croiseur est repéré a 16km (Une préparation pour le TX et ses 18km) autant vous dire que c'est finis la chasse au DD, en plus d'avoir un rechargement moins rapide, vous avez une discrétion très mauvaise, vous reste donc que le radar qui servira toujours pour sécurisé une zone ou contrer une smoke

 

 

Booon voila voila alors au final le navire ? Bien ? pas bien ? et bien personnellement, seul sa vitesse d'obus m'as vraiment fait tenir le grind, le reste na pas grandement était amélioré ( a part par exemple le conso de réparation) voir il a même perdus comparais au T8

 

Comme le reste des croiseurs légers russes il est a sa place en seconde ligne, voir même derrière ses BB, ce n'est toujours pas clairement un navire de corps a corps, vous avez plus a y perdre qu'a y gagner, par contre, pour spam l'ennemis a 20km bah vous excellez dans ce domaine, encore un gameplay de snipe/spam longue distance

 

Je ne m'attarderais pas trop non plus sur la manière de le jouer, je ne ferais que répété ce que j'ai mis sur mon topic sur le Chaayev, étant très similaire dans la façon de le jouer, enfin dans la façon dont moi je le joue

 

 

 

 

 

Edited by Ethors

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J'ai personnellement passé de bonnes games avec lui.

 

J'ai globalement le même avis que toi, je ne peux qu'appuyer tes dires. Pour mes impressions, je dirais en gros

 

- navire très rapide, avec le module engine il est assez surprenant

- navire au flanc fragile comme tout russe

- dissimulation caca

- canons agréables

- beau design ( MATEZ MOI CETTE TOUR !!! xD )

 

Alors certes, la cadence de tirs des canons a été descendu vu le calibre plus élevé. Mais ce qu'il faut ce dire c'est qu'on commence à tomber très souvent contre du T'X et les 152 ont leur limite. Rester à ce calibre condamnerait le navire à jouer parfois exclusivement à la HE, un peu tristounet.

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View PostEthors, on 27 April 2016 - 05:41 PM, said:

L'une des seul qualité que je peux trouver au 180mm, c'est déjà sa pénétration renforcé comparais au 152mm, c'est pas encore ça, mais y'as déjà du progrès pour l'Ap mais surtout, c’est la vitesse d'obus, elle est agréable, les tir a 20km+ ne son pas plus compliqué qu'un BB voir peut être un peu plus facile

 

Pourtant la velocité des obus de 180mm du Donskoi (920m/s) est inférieure a celle des 152mm des Chapayev, Buddyonny, etc (950m/s), non?

 

Alors certes, la cadence de tirs des canons a été descendu vu le calibre plus élevé. Mais ce qu'il faut ce dire c'est qu'on commence à tomber très souvent contre du T'X et les 152 ont leur limite. Rester à ce calibre condamnerait le navire à jouer parfois exclusivement à la HE, un peu tristounet.

 

Pas sur que le 180mm aide beaucoup sur du T10.

On peut essayer de se rassurer en se disant que le 180mm pénétre mieux que les 152mm, ce qui est vrai, mais sur le terrain la différence est difficilement distinguable (valeur de pénétration 180mm=2370, 152mm=2216). Si sur une situation X on perçe pas avec du 152mm, y a peu de chance qu'on perçe avec les 180mm dans la meme situation, vu le peu d'ecart (genre 7%). Oui un obus de 180 fait plus mal dans l'absolu, mais niveau DPM, vu la cadence, ca ne changera rien a la donne: 297k max théorique pour un Chapayev contre 253k pour le Donskoi, a titre d'exemple. 

 

On est plus dans le sidegrade que dans l'upgrade franche et marquée je trouve niveau artillerie, dans l'optique d'un fight versus T10.

J'avoue que, vu la meta actuelle, préférer des canons de plus petits calibres mais plus rapides sur les croiseurs (capacité de correction accrue, surcharge des CD défensifs ennemis, réactivité vs. DD) et je partage donc l'avis d'Ethors sur les 152mm. Quel est votre ressenti sur les 180mm en AP vs. T10?

 

 

 

 

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Les AP sont aussi efficaces que peuvent être des guns cruiser size, ça penètre  l'armure des BB (du moment que vous ne visez pas la cita des Yama/montana) et vous percerez sans soucis n'importe quel croiseur. Et si il y a du BB plus low tier, ils se prennent aussi des citadelle hit.

 

La pénétration des AP est excellente pour le calibre.

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Donc si je résume arretez moi si je me trompe.

Le calibre est le plus petit des T9 il a une portée supérieur au USN/IJN possède des torpilles situationnels une detectabilité misérable. Son AA n'a pas été testé.

Donc c'est un BB de fond de carte sans le blindage ni les puissance des canons encore un tueur de CA.

 

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Je penserais le contraire pour la detectabilite.

Si on te voit de loin, autant te rapprocher, ça ne change rien. Tu peux jouer un zao de loin en restant fufu mais là, ça ne sert à rien. Autant le jouer de près je pense.

 

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On reste pas au fond avec lui tout simplement car il possède un radar de 11-12km de portée.

Par contre vu la fragilité dont il peut faire preuve, on prefere généralement laisser d autres CA devant soi

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Pourtant la velocité des obus de 180mm du Donskoi (920m/s) est inférieure a celle des 152mm des Chapayev, Buddyonny, etc (950m/s), non?

 

 

Pas sur que le 180mm aide beaucoup sur du T10.

On peut essayer de se rassurer en se disant que le 180mm pénétre mieux que les 152mm, ce qui est vrai, mais sur le terrain la différence est difficilement distinguable (valeur de pénétration 180mm=2370, 152mm=2216). Si sur une situation X on perçe pas avec du 152mm, y a peu de chance qu'on perçe avec les 180mm dans la meme situation, vu le peu d'ecart (genre 7%). Oui un obus de 180 fait plus mal dans l'absolu, mais niveau DPM, vu la cadence, ca ne changera rien a la donne: 297k max théorique pour un Chapayev contre 253k pour le Donskoi, a titre d'exemple. 

 

On est plus dans le sidegrade que dans l'upgrade franche et marquée je trouve niveau artillerie, dans l'optique d'un fight versus T10.

J'avoue que, vu la meta actuelle, préférer des canons de plus petits calibres mais plus rapides sur les croiseurs (capacité de correction accrue, surcharge des CD défensifs ennemis, réactivité vs. DD) et je partage donc l'avis d'Ethors sur les 152mm. Quel est votre ressenti sur les 180mm en AP vs. T10?

 

 

 

 

Ah bon la vélocité des obus est plus rapide sur le Chapa ? ça me parait bizarre quand même car les tir du Dmitri était vraiment plus agréable que le Chapa niveau visé, surtout qu'en plus il peut tirer 3/4km plus loin, ou alors c'est la courbe de l'obus qui me donne cette impression étant bien plus tendu sur le 180mm que le 152mm

 

Pour l'Ap contre T10, c'est pas glorieux, pour moi c'est simple, full HE, sauf si une cible me présente son flanc (Si je la voie engagé une manœuvre ou quoi) car ils sont pas vraiment optimal, généralement quand je fais full bordé AP sur un mec anglé, je fais les même dégâts que mes HE, chance d'incendie en moins, l'Ap deviens utile a utiliser uniquement si tu peux faire une citadelle, par contre la HE est assez performante pour égaler les dommages des AP qui pénétrerait sans citadel hit (A l'inverse des allemands par exemple, ou même avec la pénétration partiel de son AP il sera plus efficace que avec ses HE)

Donc si je résume arretez moi si je me trompe.

Le calibre est le plus petit des T9 il a une portée supérieur au USN/IJN possède des torpilles situationnels une detectabilité misérable. Son AA n'a pas été testé.

Donc c'est un BB de fond de carte sans le blindage ni les puissance des canons encore un tueur de CA.

 

Bah c'est pas vraiment un tueur de CA, j'ai envie de dire le croiseur russe, en tout cas du T5 au T9 c'est un peu comme les DD russes, du fait qu'il ont besoin d'allié pour se déplacer, il ne doivent pas être en première ligne, après ils sont excellent pour harceler croiseur, DD et BB a leur portée

 

Et puis ce n'est pas un navire de fond de carte, il a quand même pas mal de point fort anti DD, notamment le radar, sa HE plutôt efficace, sa vitesse de tir, la vélocité de ses obus, ils sont donc plus un navire d'escorte, et rester en fond de map en escorte ça sert a rien, faut bouger avec tes BB, mais forcément tu sera bien plus a l'aise derrière eux

 

Apres il est claire que pour peu que le cuirassé ennemis connaisse la faiblesse des croiseurs russes (Citadelle plus facile a toucher, large navire, qui tourne aussi bien qu'un BB, blindage en mousse, ou même trop performant (Oui car le Moskva est encore plus vulnérable au cuirassé du TX car sont blindage plus que correct l'handicap au final plutôt pas mal contre les obus gros calibre, votre pire cauchemar étant le Yamato)) et qu'en plus il connaisse votre tendance a harceler et bien vous risquez d’être focus

 

Et sinon oui, il n'y a rien a gagner en approchant trop prêt un autre croiseur même, ou en tout cas si tu le fais, et si le mec tir AP durant toute l'approche t'as pas intérêt a essayer de tirer avec toute tes tourelles une seul fois, ni de faire demi tour, et pour un BB, c'est simple, tu l'approche pas en dessous de 14km, c'est une règle d'or :teethhappy:

 

Mais tout ça ce ne sont pas de bonne raison pour laisser tomber tes cuirassé quand il push, généralement, dans ce genre de cas, tu te met genre 2km derrière eux, 

Je penserais le contraire pour la detectabilite.

Si on te voit de loin, autant te rapprocher, ça ne change rien. Tu peux jouer un zao de loin en restant fufu mais là, ça ne sert à rien. Autant le jouer de près je pense.

Oula surtout pas, même si tu est repéré de loin, il ne faut surtout pas avancé, si tu est en première ligne, ou seul, les avantages du croiseur russes sont l'artillerie, étant très précise, et agréable grâce a leur courbe et leur vélocité, te donnant donc un avantage sur les autre croiseur a longue distance, tu tir généralement plus loin qu'eux, avec une meilleur précision, et un bon reload, tout ça te rende "puissant" ou en tout cas "Optimal" a longue distance

 

Par contre ça a un prix, et tout les défaut qu'ont les croiseur légers russes, font que quand tu te rapproche de ta cible, en plus de perdre tes avantages liée a ton artillerie, car a courte portée, il sera aussi précis que toi, tu vas lui donner plusieurs avantage

 

-Ton faible calibre, comparais au autre croiseur, suffit que le mec s'angle, t'aura grandement du mal a percé

-Impossible d'utiliser toute tes tourelle, car si le mec tir a l'ap avec du 203mm, et que tu ouvre ton flanc pour pouvoir utiliser toute tes tourelle quand tu commence a être dans les 10km, tu sera punis a coup de citadelle, car lui il va la trouver (Je rappelle que blindage en mousse + citadelle plus haute = Pas bon mélange)

-Désavantagé en terme de maniabilité, les croiseurs russe, a partir du T7, mettent beaucoup temps a gagner en vitesse, de plus, il ont une courbe de giration presque égale au cuirassé Yamato, ça vous sera donc grandement défavorable a courte portée, contre les autre croiseur armée de torpille, et n'oubliait pas que généralement, leur torpille sont plus performante que les vôtres

 

Donc en plus de perdre tes avantage liée a ton artillerie, tu vas te rendre plus vulnérable en approchant

 

 

Edited by Ethors

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Le Moskva c'est à prendre avec des pincettes. Suivant les situations le surplus de blindage est une bénédiction.

Dans une de mes derniers games j'ai tanké 3 Yamato pendant 2 minutes avant de tomber, rien que ça. Ca dépend de l'angle quoi.

 

Mais souvenir du T'IX sont assez flou mais dans mes souvenirs il bougeait quand même assez bien par contre.

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Ah je dis pas avec le Moskva je fais rebondir les obus de 203mm par des croiseur comme Zao/Roon/Hiden dans des distance comme 10km, et quand je dis rebondir, c'est la salve a 0 dégât 

 

D'allieurs pour ça que je parle surtout des croiseur légers russes, sans trop prend avec eux le Moskva, car pour moi il a un autre gameplay, il peut se permettre plus de chose

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D'allieurs pour ça que je parle surtout des croiseur légers russes, sans trop prend avec eux le Moskva, car pour moi il a un autre gameplay, il peut se permettre plus de chose

 

Bha c'est le seul CA de toute la ligne, du tier 1 a 9 c'est des CL effectivement.

 

Edit: Now avec la MAJ 0.5.5, tu peux verifier directement ingame ce que je disais a propos des obus, les valeurs de velocité sont affichées desormais.

Edited by superdeluxe

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alors 1ere impression du navire aprés 15 battailles étant encore stock ..

c est simple clair net et précis pour moi  

aprés a peu prés 3000 battailes dans le jeu 

 

ce navire est mon plus gros coup de coeur du jeu 

 

rarement j ai pris autant de plaisir a jouer un croiseur

dégats moyen par battailles 79 000 en 15 battailles 

ma 2eme battailles j ai fais 152 000 de degats 

juste amoureux de ce navire tellement c est un monstre...

 

les torpilles passent a 8 km et ça c est top car les croiseurs russes étant tellement méconnu et peu courant dans les matchmakings que les joueurs croient toujours au 4km de porté..

OK elles filent a 55 noeuds mais ça reste une plateforme quadruple quand meme 

 

je le joue full dissimulation et suis detecté a 12,7 km si je ne tire pas 

bien que je ne m approche rarement, toujours intérressant de disparaitre quelques secondes le temps que le navire adverse change de cibles 

le radar toujours aussi efficace pour aider son prochain,pour débusquer n importe quel navire ( a utiliser au bon moment) pour que tous le monde puisse en profiter donne un avantage énorme a ce tier pour chasser le dd

parce que meme si je ne détruit pas le dd les autres le verront et le prendront pour cible immédiatement 

sa vitesse formidable avec les sierra mike(pavillons) qui le filer a 37,8 noeuds

 

pour moi ce navire peut clairement faire basculer la battaille par tants d aspect...(si bien joué en équipe)

 

bref que du bonheur ce navire 

a chaque fois que je le sors je jubile 

 

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Petit déterrage de topic. ..

Je viens de débloquer et de m'acheter le DD.

 

J'hésite grandement à prendre le module augmentant la portée  dans la.mesure où je prévois de lui donner le max en furtivite.  Mon autre choix serait de maximiser mon AA, mais, dans la mesure où les CV se font de plus en plus rares, je crainds de gaspiller ce module de spécialisation de l'AA.

 

Pour ceux jouant ce ship, pourriez vous m'aider en me présentant un peu la manière dont vous le jouer et les modules que vous avez pris?

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Je l'ai pas touché depuis un moment mais j'avais la même logique de jeu qu'avec un Zao : tu augmentes ta portée et tes chances d'incendie à fond ainsi que ta furtivité et tu profites de ton excellente précision même de très loin pour faire brûler les camp.. euh, les BB adverses pardon.

 

Après, et c'est surement le moment le plus dangereux, il ne faut pas oublier que tu as un radar et d'excellentes torpilles et qu'il peut donc être intéressant, si tu sens que la situation le permet, d'avancer pour par exemple détruire un ou deux DD. Le cas idéal étant une team qui a lemming d'un côté laissant un ou deux DD sans support sur un cap. Là il ne faut pas hésiter faut foncer.

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En modules j'avais pris la portée de l'AA +20% (combiné avec AFT et le Tir défensif, tu peux bien protéger tes BBs) et l'augmentation de portée +16%.

 

Clairement le Donskoi n'est pas un navire que tu aimes avoir en première ligne, il tourne lentement, il est gros et son calibre est bâtard. Par contre de loin il est assez précis et tu peux spammer les grosses cibles facilement.

 

Si la partie s'y prête tu peux t'avancer un peu et utiliser ton radar et tes AP contre les autres croiseurs de flanc, ils sont assez efficaces !

 

Faut pas croire qu'un radar n'est utile qu'en première ligne aussi, si tu restes en arrière avec un BB ou deux et qu'un DD vous menace parce qu'il a contournée le reste de la flotte, tu peux le prendre en chasse (le Donskoi est rapide) et le spotter avec ton radar.

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Personnellement, j'ai bien aimé la branche Russe, mais j'ai eu toutes les peines du monde pour commencer à sortir des parties acceptables dans le Donskoi. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi, mais je n'arrive tout simplement pas à viser correctement à max range (sur des croiseurs c'est encore pire :D). Après le bateau est encore une fois assez similaire à toute la branche depuis le T6: on se met max range et on colle du feu sur tous les BB à portée.
Par contre ce qui est chouette c'est la portée monstrueuse avec les modules et les upgrades, le radar pété, et la dissimulation plutôt pas dégueulasse (le radar excède le cercle de dissimulation).


Je joue avec le module d'AA dans le slot 2 et celui de range dans le 3

Récemment j'ai réussi à sortir des parties à plus de 80k dégâts, mais je sens que pour un tel bateau c'est vraiment que dalle. On a un tel pouvoir de nuisance avec qu'à mon sens c'est possible de faire BIEN mieux.

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Perso je joue portée, rien en AA et tous les modules de Gouvernail pour pouvoir kite tranquillement. Je ne l'ai pas essayé depuis le patch du changement des skills de capitaine mais j'imagine qu'il a du prendre un buff. Très bon ship qui fait bien la transition entre le Chapayev et son style stealth fire et le Moskva et son style stealth never.

 

En jouant anti BB en début de partie puis en passant à la chasse de ce qui reste en milieu/fin de partie je touchais les 100k damage par partie à la fin, pour un total de 85k en moyenne sur le grind. Le fait que le navire soit très agile avec la double upgrade de gouvernail, couplé à sa grand vitesse, permet de bien cacher sa citadel et avec le rep on s'en sort vraiment bien (j'ose pas imaginer les dégâts que j'aurai pu faire si j'avais eu accès à AR et HEAP à l'époque !!!)

 

Bref enjoy pluton, tu nous fera un compte rendu, je suis curieux :p

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Déjà,  un grand merci à vous pour vos retour.

Après vous avoir lu, avoir réfléchi,  je vais partir vers la portée,  la précision du tir, et le gouvernail.

J'ai hésité grandement avec l'AA, mais finalement, la faible fréquence de tomber sur des games avec des CV me fait penser que je vais mieux rentabiliser le non choix de l'AA. Bon après je suis parfaitement conscient que face à un CV me prenant en grippe, mon taux de rejoindre les petits poissons ira en augmentant. Du coup, j'escompte sur le fait de disposer de l'AA des BB alliés que j'entends flânker pour ne pas crever trop tôt et servir tant que je peux la team... Un voeu pieux??? Au pire, si après quelques games je me rends compte que je ne fais que du bouzin et, et que la mode revient pour les CV, alors je me questionnerai et voir si effectivement il faut que je change man perspective. 

 

Je vais donc partir du principe, pour le moment, que la coque B me renforcera comme il faut en AA bien que ce ne sera bien évidemment pas comme du niveau d'un Kutu boosté. 

Je vais essayer de le jouer ainsi dans un 1er temps : 

D'un point de vue "macro" :

- d'abord du soutien en 2nd ligne comme tout bon CA russe

- j'accompagne mes BB ensuite comme toujours (déjà parce que c'est mon job, mais je me dis aussi que en haut tier, en ne le faisant pas, je risque de démultiplier les probabilités de ne pas inciter les BB à avoir le courage de risquer un peu de leur peinture.  La campouze et le snip en A1, je trouve ça caca ^^ ) ;

 

Plus "micro"

- je vais appliquer la préconisation judicieuse d'Azakeit de faire de mon Dmitri une sentinelle face aux risques des DD. Là aussi, je vise à aider à maintenir un push de la team

- je vais tenter aussi de jouer dans un premier mon Dmitri comme un Atago, au sens où, considérant son faible ROF, les bons dommages de ses 180 (ils m'avaient manqué ceux là), et le max dissimulation (Capitaine + module ad hoc), j'ai envie de le faire clignoter. ... 

Je ne sais pas trop si c'est pertinent de le joeur ainsi, j'ai envie d'essayer pour voir même si ne me rends pas compte si je m'apprête à faire une énorme boulette.  A vrai dire, peu importe si je fais peu de dégâts vu la fréquence peu élevée de me tirs si je dois clignoter, ce qui compte pour moi, c'est de bien aider à push er et à être utile au bon moment,  du sais-je si cela doit impliquer que je doive rester silencieux qqs temps pour être plus utile par la suite...

 

Bon, sur ça,  vous pourriez me répondre que si j'accompagne mes BB dans le push, alors je risque d'entrer dans la zone de détection et de perdre définitivement le bénéfice du concealment. Et... c'est pas faux... Mais  en même temps, je me dis, peut être à tort et/ou naïvement,  que si on push bien, on devrait à minima nettoyer la zone des ships susceptibles de se trouver dans mon périmètre de détection. 

 

Bon, c'est en essayant et en coulant qu'on apprend des trucs. Je tente, oui, de vous faire un petit retour constructif par la suite après quelques parties significatives. 

Si vous avez d'autres remarques ou si vous pensez que je m'apprête à faire une hérésie en jouant de la sorte ce Dmitri, n'hésitez pas à me bacher!!! :trollface:

 

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Pas d'hérésie même si c'est pas du tout la façon dont je le joue, je pense que ça ne va pas très bien avec le meta des random actuellement. Cela est surtout du au fait que si tu suis les BB dans leurs pushs tu va te retrouver broad side d'une partie de la flotte adverse à un moment ou un autre et ça ne pardonne pas.

 

Pour moi il est dommage de ne pas profiter des 38 noeuds de la bête et de ses 5.1 sec de temps de basculement du gouvernail pour jouer soit en allant vers l'ennemi soit fuyant l'ennemi (kiter quoi). Ce sont pour moi les forces de ce navire, couplé à une portée de 20.6km qui lui permettent de briller. Le radar ne me sert vraiment qu'en deuxième moitié de partie, quand les capitaux ennemis ont tous cramé et que je peux m'approcher pour faire parler les 180 en AP contre les petits croiseurs ou en HE sur les DD combiné à Hydro + Radar.

 

Après comme je disais ce n'est surement pas la seule façon de le jouer mais je garantie que celle que je décris est viable ^^

Tu nous fera un petit retex. Comment est monté ton commandant d'ailleurs ?

J'en profite pour mettre le mien si ça peut servir : http://shipcomrade.com/captcalc/0010000000100010000001100010000119

Pour le premier point beaucoup de gens préfèrent Priority Target, mais perso je préfère jouer comme ça pour la fin de partie, afin de défoncer quelqu'un qui tenterai une manœuvre que je puisse punir.

Edited by Cheveu

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Je suis d'accord avec toi Cheveu sur la dangerosité de push avec les BB tout du long de la game .

Aussi est-ce la raison pour laquelle je prévois bien, au début,  de jouer en 2nd ligne.

Je vais tenir compte de ton conseil sur l'importance du gouvernail pour adapter mon gameplay pour le coup. Je n'avais pas vraiment penser, c'est vrai, à l'option  "jouer" sur le kit.....

Pour la suite du déroulement de la game, je n'entends pas par "aide au push" le fait de devoir être immédiatement à côté des BB voir même devant eux hein... j'entends au contraire être un peu derrière (4 km  environ). Alors oui, effectivement, je vais m'exposer quelque-peu, mais disons qu'en FFA, je vais aussi le faire avec un objectif psychologique,  qui est de montrer à mes BB qu'ils ne sont pas seuls, et que je suis là aussi au service de la team pour aider à pusher.

Disons que j'en ai un peu trop vu des games dès le tier 8 où des BB se refusent à jouer leur rôle à pusher, à devoir absorber des dommages egratignant leur peinture en lieu et place de leurs alliés,  pour la simple raison que nombre d'entre eux ne voyaient pas les alliés  les aider. Suis peut être mono maniaque, et j'ai pas la prententiin de croire que je suis un roxxor, mais un ship qui joue pas le rôle normalement attendu pour sa  classe ça me picote tjrs un peu....  :sceptic:

 

Pour les compétences du commandant, je recycle mon commandant  de Schors à 12 points de memoire, mais là suis au boulot et ne peux pas donner le détail...

 

Merci pour ta réponse ci-dessus, ça va me faire cogiter....

 

Edit : désolé,  écrire avec le tel portable c'est pas super pratique 

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J'avoue que j'ai vraiment, vraiment, beaucoup de mal à voir comment on peut se passer de l'upgrade de camouflage.

C'est tellement utile, tellement efficace couplé à CE, que je me vois pas le sacrifier pour un peu plus d'agilité. Surtout qu'ils sont quand même capable de kite de manière raisonnable même sans ces 40%, et au moins le camo permet d'éviter de se faire tirer dessus.

 

Niveau build sinon, j'ai quasiment le même que Cheveu. Sauf que je vire AR et le remplace par les compétences de "survie" Alerte de Tir en Approche et Priority Target. C'est le seul capitaine sur lequel j'utilise l'alerte, et franchement couplé à PT et à une bonne analyse de la situation (parce que c'est pas pareil quand IFA t'avertis de la salve du NC que tu va éviter et du spam HE du Benson qu'il te suffit de fuir) c'est vraiment très, très efficace pour kite. Et il me manque CE que j'aurais à 19 points.^^

C'est mon commandant de Kutuzov en fait, mais il me servira sur tous les navires de la branche. Là il est en ré-entrainement pour Budyonny.

 

La question que je me pose plus, c'est surtout "sur quel navire je vais le laisser au final", vu que je compte bien garder un des navires de la branche (autre que le Moskva qui aura un capitaine spécifique), que ça soit Budyo, Shchors ou Donskoi... 

 

170207023703980331.jpg

 

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L'absence de CE, ça doit, je pense, à la fois s'expliquer par : une vigilance constante de la minimap, une connaissance très fine des maps, une expérience significative dans les différents types de ships possibles, une aussi bonne connaissance de leurs mouvements préférentiels sur telle ou telle map selon la composition de la team adverse.

Bon en gros, et sans aucune méchanceté aucune, bien au contraire, je suis même plutôt admiratif pour un tel haut niveau, je dirais que tu as forcement un p..... de beau skill.:playing:

 

Je vais modestement  mettre CE pour ma part... :trollface:

 

Et sinon, esthétiquement,  je le trouve bien beau ce Dmitri. .. et quelle tourelle !!!

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L'absence de CE, ça doit, je pense, à la fois s'expliquer par : une vigilance constante de la minimap, une connaissance très fine des maps, une expérience significative dans les différents types de ships possibles, une aussi bonne connaissance de leurs mouvements préférentiels sur telle ou telle map selon la composition de la team adverse.

Bon en gros, et sans aucune méchanceté aucune, bien au contraire, je suis même plutôt admiratif pour un tel haut niveau, je dirais que tu as forcement un p..... de beau skill.:playing:

 

Je vais modestement  mettre CE pour ma part... :trollface:

 

Et sinon, esthétiquement,  je le trouve bien beau ce Dmitri. .. et quelle tourelle !!!

 

Non, j'avais CE avant le patch. Mais je l'avais pas depuis longtemps, vu que je venais de choper le 15e point. Du coup je l'ai sacrifié pour IFHE à la dernière mise à jour car IFHE est juste monstrueux et j'étais de toute façon habitué à jouer le Kutu avec les 13km de détection. Je l'aurais à 19 points, et je serais content de l'avoir surtout qu'il me servira pas mal pour grind la branche, mais le gain de performances n'est juste pas au niveau d'IFHE.^^

Après, le Kutu a la smoke, et c'est pas un atout négligeable. Franchement CE m'aurais énormément servi sur le Kirov et sa détection immonde.^^

Mais là encore, PT + IFA ça aide énormément à éviter les baffes quand on joue des snipers fragiles comme les russes.

 

(Et ouais, je me trouve franchement plutôt pas mauvais en Kutuzov)

 

Mais c'est virer le module de camo pour mettre les 40% de gouvernail qui me convainc pas, mais alors pas du tout. =/

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En ayant CE et pas l'upgrade de dissimulation j'ai un meilleur concealment que toi du coup Shin ! ^^ (je troll j'ai lu que tu jouais double concealment avant le patch :p)

 

Vous avez tous deux de très bons arguments, et merci d'avoir explicité ta vision du jeu Pluton du coup je suis sur un gameplay qui se rapproche du tiens je pense.

 

Perso je jouerai soit PT soit IFA, car les deux donnent des informations en partie redondantes. J'essaye de me créer des situations où tous mes ennemis à portée sont du même coté donc je peux voir leurs tirs et esquiver, et donc le rudder m'aide beaucoup dans cette esquive ! Etre invisible ça veut dire ne pas être en train de tirer, hors moins tu dors plus t'es fort plus tu fais de dégâts plus tu es heureux, donc perso je ne mise sur le repassage invisible seulement quand j'ai besoin de faire demi tour, ce qui me force à jouer à une distance de 13km des ennemis, ce qui est assez facile vu que les DD vont naturellement jouer à plus de 12km de moi (ou sinon ils vont mourir du magical radar). 

Du coup comme je passe les trois quart de ma partie spot, le rudder m'aide infiniment plus que le concealment brut (j'ai la même philosophie en Moskva d'ailleurs, avec un concealment de 15.4)

 

In fine le truc vraiment important du Donskoi c'est de savoir cacher sa citadelle car elle est en mousse et très grande, à partir du moment où tu arrives à la protéger tu peux vraiment durer. Vu que tu es un croiseur de seconde ligne, tous les BB vont essayer de t'attraper vite fait en début de partie et tu prendras des dégâts durant toute la bataille. Je finis toutes mes parties avec environ 1.5m de dégâts potentiels, à cet effet AR est juste une bénédiction car je reste dans les 40-80% de vie toute la partie, je ne changerais cette skill pour rien au monde, je préférerai même enlever EM à AR (sauf sur le Moskva, mais là encore j'ai les deux).

 

 

Edited by Cheveu

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Je l'ai encore sorti ce soir, rien à faire, j'arrive à rien avec ce bateau... J'arrive pas à viser quand je suis loin. Et veut mieux pas trop s'approcher avec ce bateau :D

 

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