GhostGTR2 Players 111 posts 3,269 battles Report post #1 Posted April 25, 2016 Moin, ist Euch in letzter Zeit mal aufgefallen was für seltsame Konstellationen beim MM möglich sind? Ich mein nicht das übliche unfaire, wo 3 Shimas beim Gegnerteam sind und man selber dafür als "Ausgleich" 2 Iowas bekommt, 2 Fletcher und der Gegner nur NC´s. Sondern diese wirklich sinnfreien und überaus unfaire Matchmakings, wo man eigentlich am liebsten zurück in den Hafen möchte. 1. Screenshot: Gestern Abend erlebt (ca. 21 Uhr - also perfekte Zeit für 10er eigentlich) - 7 DD´s gegen 2 - 5 10er Schiffe gegen 4 - 1 Schlachter gegen 2 und um das ganze noch abzurunden bekommt der Gegner halt 5 Kreuzer um mit den ganzen DD´s fertig zu werden. Ich will jetzt gar keine Diskussion lostreten ob soviele DD´s OP sind oder nicht und falls es Jemand wissen möchte: Wir haben das Spiel verloren, da gleich nach 5 min. schon 4 DD´s von uns tot waren. Kann viele Gründe gehabt haben, einer war sicherlich, dass ich allein keine 5 Kreuzer aus dem Spiel bekomme wärend mich noch eine Yamato beschießt und ich paar Torps ausweichen muss. Was aber sicher ist: Sowas macht doch keinem spaß. Solang genügend Schiffe und Spieler zur verfügung stehen, sollen doch bitte faire Teams die gleichmäßig besetzt sind erstellt werden. 2. Screenshot: Auch von Gestern Abend - 6 Schlachter gegen 7 - 2 T10 Schiffe gegen 1 Was soll das? Ich meine wirklich: Wer fährt denn mit seinem Schlachter gerne gegen 7 Andere? Ich habe über 200 Treffer in dem Spiel gemacht (es hat leider nicht für einen Sieg gerreicht). Wenn so ein Spiel Morgens um 10 entsteht, ist es trotzdem falsch und auch nervig, aber bitte doch nicht zur Primetime. Wie gesagt ich möchte hier nicht meckern das ich verloren hab, sowas passiert nunmal. Es geht aber viel mehr um den MM also hier meine 2 Bitten an WG: 1. Verbessert den MM bitte zeitnah und zwar so, dass wenn möglich eine gleiche Anzahl an Schiffsklassen sich gegenüberstehen. Also z.B.: 3 gegen 3 Schlachter, 3 gegen 3 DD´s, 5 gegen 5 Kreuzer usw. so wie es eben auch bei den Flugzeugträgern bereits der Fall ist. 2. Bitte setzt ein Cap für die Anzahl der Schiffe pro Team. Mein Vorschlag wäre: max. 4 Schlachtschiffe, max. 3 DD´s. Wenn ihr habt, postete doch mal bitte Eure Erfahrung mit solchen Krassen MM-Fails. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] Hat Beta Tester 797 posts 6,010 battles Report post #2 Posted April 25, 2016 (edited) Der erste Screenshot muss ja ein Fest gewesen sein ... Aber naja ... ich bin seit ewigkeiten für ein Begrenzen der DDs auf max 2-3 pro Seite Hier noch ein Screen der meine Aussage von Begrenzung untermauert ... Edited April 25, 2016 by Hat Share this post Link to post Share on other sites
StockInsAug Weekend Tester 196 posts 1,915 battles Report post #3 Posted April 25, 2016 Beim zweiten Screen schüttelst mich schon bei der Anzahl der Tirpitze... Share this post Link to post Share on other sites
Soapdragon Players 674 posts 1,659 battles Report post #4 Posted April 25, 2016 Bei 3er Divs kommt das MM irgendwie durcheinander wie es aussieht. Gegen viele DDs hab ich generell nichts, aber bei argem Ungleichgewicht (z.B. 5 gegen 2) hat es das 2er Team schon schwer, vor allem ohne CV. Sind beide DDs raus und der Gegner hat noch einige drin, dann fehlt es einfach an Aufklärungskapazitäten. Ob man da direkt eine Grenze rein bauen muss weiß ich nicht, je mehr Kriterien im MM, desto mehr kommt er durcheinander vermute ich. Share this post Link to post Share on other sites
[RADAU] TBSmollett Beta Tester 390 posts 7,693 battles Report post #5 Posted April 25, 2016 Playerstats nicht vergessen....die fliessen ja auch noch in die Berechnung ein.... Aber beim zweiten mit den Destroyern ist im Hightier schon etwas krass.. Share this post Link to post Share on other sites
Morgan_Gorgoroth Alpha Tester 2,776 posts Report post #6 Posted April 25, 2016 Playerstats nicht vergessen....die fliessen ja auch noch in die Berechnung ein.... Aber beim zweiten mit den Destroyern ist im Hightier schon etwas krass.. Aha. Welche Playerstats fließen denn in die Berechnung mit ein? btw. haben wir nicht langsam genug threads zum MM? WG wird darauf eh nicht antworten und hier lesen tun sie auch nicht. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[-GGW-] Tenshiko Players 2,625 posts 3,769 battles Report post #7 Posted April 25, 2016 Playerstats nicht vergessen....die fliessen ja auch noch in die Berechnung ein.... Aber beim zweiten mit den Destroyern ist im Hightier schon etwas krass.. Seit wann das denn? Wäre mir absolut neu! Share this post Link to post Share on other sites
GhostGTR2 Players 111 posts 3,269 battles Report post #8 Posted April 25, 2016 btw. haben wir nicht langsam genug threads zum MM? WG wird darauf eh nicht antworten und hier lesen tun sie auch nicht. Laut Aussagen vom Support ist das Forum, sogar der einzige Weg damit WG das liest. Und umso mehr Threads, umso höher die Wahrscheinlichkeit, dass es auch Jemand liest. Nur so kann man auf etwas aufmerksam machen, das viele Leute ändern möchten. Share this post Link to post Share on other sites
XoX_Bowser_XoX Beta Tester 2,007 posts 2,695 battles Report post #9 Posted April 25, 2016 Playerstats nicht vergessen....die fliessen ja auch noch in die Berechnung ein.... Aber beim zweiten mit den Destroyern ist im Hightier schon etwas krass.. Ich glaube, wenn wir alle wüssten wie es wirklich hinter den Kulissen aussieht, würden wir ganz schnell die Lust am spielen verlieren. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #10 Posted April 25, 2016 Ich glaube, wenn wir alle wüssten wie es wirklich hinter den Kulissen aussieht, würden wir ganz schnell die Lust am spielen verlieren. Wer gerne Wurst ißt und Gesetze befolgt, sollte nicht sehen wie beide gemacht werden! 4 Share this post Link to post Share on other sites
XoX_Bowser_XoX Beta Tester 2,007 posts 2,695 battles Report post #11 Posted April 25, 2016 Wer gerne Wurst ißt und Gesetze befolgt, sollte nicht sehen wie beide gemacht werden! Jaa ^^ 1 Share this post Link to post Share on other sites
[LALA] Lagoon0815 Community Contributor 2,134 posts 29,847 battles Report post #12 Posted April 25, 2016 Jemand sagte mir das hier ein Taschentuchtrain vorbei gekommen ist....stimmt das? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Morgan_Gorgoroth Alpha Tester 2,776 posts Report post #13 Posted April 25, 2016 Laut Aussagen vom Support ist das Forum, sogar der einzige Weg damit WG das liest. Und umso mehr Threads, umso höher die Wahrscheinlichkeit, dass es auch Jemand liest. Nur so kann man auf etwas aufmerksam machen, das viele Leute ändern möchten. Der Support schickt die Leute ins Forum, damit der Support weniger zu tun hat. Wenn überhaupt lesen die WG Devs das russiche Forum. Share this post Link to post Share on other sites
SeeTheHell Beta Tester 68 posts 11,257 battles Report post #14 Posted April 25, 2016 Division & MM Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] Hugly [R_N_G] Alpha Tester 644 posts 14,964 battles Report post #15 Posted April 25, 2016 Eine Beschränkung der einzelnen Klassen pro Spiel ist wohl nicht so ohne weiteres möglich, weil sich das extrem auf die Wartezeiten auswirken würde. Wenn man nur 3 DD's pro Spiel zulassen würde, es sich aber mehr DD's in der Warteschleife befinden als sofort zugelassen werden können kommt es zu einem Kaskadeneffekt. Es käme zu einem Stau in der Warteschlange, den der MM nicht mehr auflösen könnte - es sei denn, er würde wieder mehr DD's pro Spiel zulassen. Und damit wäre die Sache schon wieder obsolet. Was die manchmal merkwürdige Verteilung im Spiel angeht verstehe ich es allerdings auch nicht so recht... da hat man dann manchmal 5 gegen 2 Zerstörer und ähnliche Scherze. Ich kann mir das nur so erklären dass der MM die Priorität zunächst auf andere Schiffe legt und versucht dort einen Ausgleich zu schaffen. Er versucht also z.B. erst Schlachtschiffe auszubalancieren. Bleibt da eine gewisse Ungleichheit wird diese mit Kreuzern angegangen. Und am Schluss wird mit Zerstörern aufgefüllt. Aus Diskussionen im WoT Forum erinnere ich mich noch wie komplex diese Thema tatsächlich ist... als Spieler sieht man ja immer nur das einzelne Match, aber WG muss dafür sorgen dass der MM sehr schnell Spiele zustandebringt, ohne dass einzelne Spieler warten müssen - unabhängig davon, was genau sie spielen wollen. Letztlich sehe ich das Ganze gelassen, weil ich mir denke dass es sich mit der Zeit eh ausgleicht. Das ist genau wie mit guten/schlechten Teams... letztlich ist jeder Spieler damit konfrontiert mal in guten, mal in schlechten Teams zu landen. Auch wenn man oft mehrfach hintereinander in schlechten Teams landen mag, so gleicht sich das früher oder später doch wieder aus. Und falls nicht, sollte man sich mal Gedanken machen ob man auf Dauer nicht selbst die Ursache ist... was auch ein Grund ist warum ich mich zur Zeit wieder verstärkt Lowtiergefechten zuwende.. Share this post Link to post Share on other sites
Flottensachverstaendiger Players 3,110 posts 3,908 battles Report post #16 Posted April 25, 2016 (edited) Die Priorität des MM liegt eindeutig auf den Schiffsstufen und erst sekundär auf dem Ausgleich der Schiffsklassen. Ausnahme natürlich CVs. Die Schiffsstufen zusammengezählt stehen sich jeweils 105 zu 105 im obigen Screen gegenüber. Das ist für den MM jedenfalls fair. Dass das natürlich tatsächlich nicht der Fall ist, ist ihm egal. Edited April 25, 2016 by Flottensachverstaendiger 1 Share this post Link to post Share on other sites
GhostGTR2 Players 111 posts 3,269 battles Report post #17 Posted April 25, 2016 Eine Beschränkung der einzelnen Klassen pro Spiel ist wohl nicht so ohne weiteres möglich, weil sich das extrem auf die Wartezeiten auswirken würde. Wenn man nur 3 DD's pro Spiel zulassen würde, es sich aber mehr DD's in der Warteschleife befinden als sofort zugelassen werden können kommt es zu einem Kaskadeneffekt. Es käme zu einem Stau in der Warteschlange, den der MM nicht mehr auflösen könnte - es sei denn, er würde wieder mehr DD's pro Spiel zulassen. Und damit wäre die Sache schon wieder obsolet. Was die manchmal merkwürdige Verteilung im Spiel angeht verstehe ich es allerdings auch nicht so recht... da hat man dann manchmal 5 gegen 2 Zerstörer und ähnliche Scherze. Ich kann mir das nur so erklären dass der MM die Priorität zunächst auf andere Schiffe legt und versucht dort einen Ausgleich zu schaffen. Er versucht also z.B. erst Schlachtschiffe auszubalancieren. Bleibt da eine gewisse Ungleichheit wird diese mit Kreuzern angegangen. Und am Schluss wird mit Zerstörern aufgefüllt. Aus Diskussionen im WoT Forum erinnere ich mich noch wie komplex diese Thema tatsächlich ist... als Spieler sieht man ja immer nur das einzelne Match, aber WG muss dafür sorgen dass der MM sehr schnell Spiele zustandebringt, ohne dass einzelne Spieler warten müssen - unabhängig davon, was genau sie spielen wollen. Meine Vermutung ist ja, das bis auf CV´s die ja eine Ausnahme bilden, überhaupt nicht auf die Schiffklasse geachtet wird. Meisten ist mir aufgefallen, ist das Gesamtlevel relativ ausgeglichen. Also z.B.: 5 T8, 5T7 und 2T9 =93 und der Gegner hat dann halt 1 T9, 5 T7 und 6 T8. Und genau da sehe ich das Problem, es ist einfach nicht Fair wenn das Gegnerteam 3 Shimakazen hat und das eigene dafür dann 3 Montanas bekommt als 10er Schiffe. Naja und das mit der Wartezeit wurde ja mehrfach besprochen aber meine Meinung dazu ist: Anderes Schiff fahren oder längere Wartezeit in kauf nehmen. so einfach ist das. Share this post Link to post Share on other sites
[NOBRA] dibarriono Beta Tester 1,035 posts 8,709 battles Report post #18 Posted April 25, 2016 (edited) So ganz verstehe ich es langsam auch nicht, was daran so schwer ist, auch mit Divisionen, mal eine halbwegs gleiche Verteilung hinzubekommen. Einen Hardcap will WG nicht, vor allem aber bei DD´s angebracht (5 maximal reicht ja schon für den Anfang). im Gegenzug schafft WG es nicht, die Anzahl an Schiffen auch mit Divisionen richtig zu berechnen. 3 DD gegen 6 Division B DD in mein Team, dafür mich beispielsweise zum Gegner. Dann noch eine York gegen eine Atago tauschen und es hätte keine Wut im Chat gegeben, da halbwegs vernünftig verteilt. Was ist daran so schwer? PS: Mein Team hat trotzdem gewonnen, da ich insgesamt 4 DD`s bis zum Tod aufdeckte und die Atagos Ihren Job gemacht hatten. Kommt selten vor, danke an das Team. Edited April 25, 2016 by dibarriono Share this post Link to post Share on other sites
Flottensachverstaendiger Players 3,110 posts 3,908 battles Report post #19 Posted April 25, 2016 Nach der Logik des MM hätten diese Änderungen zu einem unfairen Gefecht geführt, da die Summe der Schiffsstufen nicht mehr gestimmt hätte. Man sollte mal einen Testlauf mit anderen Prioritätsvorgaben machen und schauen, ob es zu erhöhten Wartezeiten führt oder nicht. Ein Versuch ist allerdings das Mindeste. Share this post Link to post Share on other sites
[T-C] STORM1978 Players 129 posts 6,425 battles Report post #20 Posted April 26, 2016 also lieber TE bei dem 1. Screen lügst du doch, in jeden Foren Fred wird immer wieder geschrieben das viele DD´s auf der einen Seite immer zu einem Sieg führen es kann also nicht sein das ihr das Spiel verloren habt.... ( siehe OP DD´s oder auch BB campen hinterm Berg weil zu viele DD´s etc.) und was den 2. Screen angeht so bin ich immer noch dafür das auch für die BB´s eine Begrenzung auf 3 Pro Seite eingeführt wird die armen Kreuzer in dem Spiel tun mir richtig leid grüße STORM1978 PS: und wie findet ihr meinen ersten Troll versuch ? PPS: deine DD´s haben einfach nur pech gehabt oder [edited]gespielt aber deswegen muss man nicht dem MM die Schuld geben und nun nicht mehr heulen sondern kämpfen gehn Share this post Link to post Share on other sites
Trigger_Happy_Dad Beta Tester 6,753 posts 7,907 battles Report post #21 Posted April 26, 2016 Naja, ist schon mitunter blöd sowas, aber wie oft hat man denn das auf 10 - 20 Spiele gesehen? 1 - 2 Mal? Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] Hat Beta Tester 797 posts 6,010 battles Report post #22 Posted April 26, 2016 Naja, ist schon mitunter blöd sowas, aber wie oft hat man denn das auf 10 - 20 Spiele gesehen? 1 - 2 Mal? Im TierX Bereich aktuell vermutlich in 5 von 10 Spielen ... Share this post Link to post Share on other sites
Brokkar Players 1,138 posts 5,383 battles Report post #23 Posted April 26, 2016 Ich glaube, wenn wir alle wüssten wie es wirklich hinter den Kulissen aussieht, würden wir ganz schnell die Lust am spielen verlieren. Sry (erneut) für den Bildklau, Walther...ich find das Ding einfach nur fantastisch... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[_GS_] Rudy_3485 Beta Tester 876 posts 23,498 battles Report post #24 Posted April 26, 2016 Wer gerne Wurst ißt und Gesetze befolgt, sollte nicht sehen wie beide gemacht werden! Das kannst du aber nicht zwingend auf Wurst beschränken. Ich habe mal als Ferienjob (ist schon ein paar Tage her...oh, verdammt, das war Anfang der 80er ) in einer Zuckerfabrik gearbeitet. Die haben Flüssigzucker für Getränke hergestellt. Glaub mir, ich wollte nix alkoholfreies mehr trinken. Komischerweise hatten meine Eltern massiv etwas gegen diese Einstellung. BTT: Ich erklär mir das eher so, je höher das Tier, um so eingeschränkter sind die Möglichkeiten des MM. Fahr ich T5, geht der "Möglichkeitsbereich" von 3 bis 7 (mit entsprechend vielen Spielern). Fahr ich T10, geht der Bereich nur von 8 bis 10 - mit entsprechend weniger Spielern. Und da muss der MM nehmen, was da ist - da er ja nicht ewig "warten" darf. Denn da liegt die eigentliche Priorität des MM - Wartezeit kurz halten! Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Hi_im_Biff Players 1,236 posts 15,090 battles Report post #25 Posted April 26, 2016 Eine Beschränkung der einzelnen Klassen pro Spiel ist wohl nicht so ohne weiteres möglich, weil sich das extrem auf die Wartezeiten auswirken würde. Wenn man nur 3 DD's pro Spiel zulassen würde, es sich aber mehr DD's in der Warteschleife befinden als sofort zugelassen werden können kommt es zu einem Kaskadeneffekt. Es käme zu einem Stau in der Warteschlange, den der MM nicht mehr auflösen könnte - es sei denn, er würde wieder mehr DD's pro Spiel zulassen. Und damit wäre die Sache schon wieder obsolet. So ein DD cap wäre leicht umsetzbar. Und wenn dann 24 Schimmelkatzen in der Warteschlange sind dann können die sich im ausgeglichenen 12vs12 mal richtig schön gegenseitig random torpen. 2 Share this post Link to post Share on other sites