petit guide sur le ZAO (croiseur IJN TX)

[Chesapeake_Verdun]

Encore merci Verdandi, c'est limpide.

 

D'une manière générale tu recommandes quelles skills pour les CA japonais?

 

[Marcanzi_1]

Bah il n'y à besoin de quelques uns :

- Cible prioritaire

- Expert tireur

- Expert en démolition

- Expert en camouflage

 

Les reste, c'est entre l'utilité moyenne et l'inutile.

Par exemple sur un commandant de CA 19 points, j'ai Expert en serviabilité. Je savais pas quoi mettre qui soit d'utile assez souvent. 

[Verdandi_]

Adrenaline Rush ! On s'en fout de la rotation des tourelles, c'est vraiment quand on n'a plus rien à faire avec !

 

Mais en gros c'est l'idée pour les dix premiers points.

 

Ce ne sont pourtant pas les options qui manquent. Vigilance est toujours intéressant pour des navires qui sont proches de la zone de combat donc susceptibles de voir arriver des torpilles. Preventive Maintenance est loin d'être inutile vu que le blindage des tourelles et celui d'un DD et qu'il y en a beaucoup, en plus des tubes installés dans tous les coins et qui explosent à chaque fois qu'on voudrait s'en servir. Superintendant qui deviendra indispensable à partir du T9 car il y aura une régén sur le bateau. En là les deux derniers pour sur Expert Marksman je veux bien

 

Mon Ibuki ressemble à ceci : http://shipcomrade.com/captcalc/1100000000100010000001110000000119

[Plutonlight]

Mon cmmdt de Zao (qui va aussi sur mon Atago), je l'ai monté  ainsi :

 

Compétence à 1 point : PT + PM

Compétence à 2 points : EM + LS

Compétence à 3 points : SI + DE + Vigilance 

Compétence à 4 points : CE

 

Pour moi, ça fait le café 

[Irmin42]

il craint tant que ça son gouvernail pour mettre LS ?

[Plutonlight]

J'ai fait le choix de ne pas augmenter les risque de rester handicapé sur ce point. J'avais le choix avec Adrénaline,  mais comme les IJN misent sur mouvement , LS fut mon option préférentielle 

[IsKor06]

D'expérience les gouvernails pètent énormément sur les Myoko/Mogami/Atago/Ibuki. BIEN moins sur le Zao. Voire même pratiquement jamais pour moi.

[Verdandi_]

Non sur Mogami/Ibuki tu ne perds pratiquement jamais le gouvernail

[Skandinavik]

Je valide cette présentation avec joie :

 

Pour autant mon capitaine n'est pas encore full et j'ai préféré jouer avec une amélioration du "reload" plutôt que de la portée. -choix assumé-
Cela enferme un peut plus le gamplay mais comme il me colle à la peau et je ne m'en plaint pas =)

Attention cependant les avions vous poserons parfois problème, il est en effet dans certains cas difficile de les abattre et ils vous spot vers 8km ...
Le "ninja" peut être en difficulté contre les CV (spécialement les US si ils vous spot en permanence)

[cartman89600]

Bonjour

 

une petite mise à jour concernant les équipements du Zao? Ceux-ci ayant évolué depuis la création du post...

[Skandinavik]

Bonjour Cartman (rigolo ton pseudo),
perso je le joue toujours un peut pareil pas eu de gros changement majeur si ce n'est le changement de la mechanique des smokes qui le rend un peut plus technique à jouer

[Verdandi_]

Vu le danger que représente pour un Zao le fait d'être à l'arrêt je ne mettais jamais les pieds dans une smoke avant, donc j'avoue que je n'ai eu l'occasion de voir une différence. C'est vraiment un navire qui se joue en mouvement permanent, sa survie c'est sa maniabilité.

[cartman89600]

bon bah je confirme, c'est pas facile à jouer si je compare au Des Moines par exemple.

 

sur le 2eme slot d'equipement, j'ai un equipement special, "tir antiaerien defensif mod 1", augmentant de 20% la durée du consommable. Est-ce une bonne idée sur le zao?

 

edit : ouah, 1ere bonne partie en Zao, et effectivement, les salves d'AP sur les croiseurs broadside, ça marche bien : 6 citadelles en 1 salve sur le neptune, il n'a pas aimé

[Verdandi_]

Le Zao est juste incomparablement plus facile à jouer qu'un DM. Sur l'américain tu ne rattrapes pas une erreur de positionnement, tu en meurs ou tu es inutile pour le reste de la partie. Le Zao étant perpétuellement en mouvement il suffit de se replacer, cela fait perdre un peu de temps mais c'est faisable.

 

Je trouve l'AA inutile sur tous les japonais dans tous les cas s'il y a un CV tu devras rester avec la flotte et donc jouer  l'opposé de la force du navire, donc raté pour raté, j'aime autant avec plus de précision et de tubes plus véloces le reste du temps.

 

D'un autre côté les seuls navires qui ne mettent pas 6 citas à un Neptune sont ceux qui ont perdu des tourelles avant

[cartman89600]

30 minutes ago, Verdandi_ said:

Le Zao est juste incomparablement plus facile à jouer qu'un DM. Sur l'américain tu ne rattrapes pas une erreur de positionnement, tu en meurs ou tu es inutile pour le reste de la partie. Le Zao étant perpétuellement en mouvement il suffit de se replacer, cela fait perdre un peu de temps mais c'est faisable.

 

avec le des moines, j'ai fait des bonnes parties d'entrée, alors qu'avec le zao, il m'a fallu attendre la 5eme partie pour passer les 50000 pts de dégats. Avec le des moines, ça m'a semblé plus facile vu sa cadence de tir. Tu reste de face et tu canardes, si possible plaqué comme une sal...e derrière une ile.

 

Quote

 

Je trouve l'AA inutile sur tous les japonais dans tous les cas s'il y a un CV tu devras rester avec la flotte et donc jouer  l'opposé de la force du navire, donc raté pour raté, j'aime autant avec plus de précision et de tubes plus véloces le reste du temps.

 

D'un autre côté les seuls navires qui ne mettent pas 6 citas à un Neptune sont ceux qui ont perdu des tourelles avant

 

sur ce slot là, c'est soit diminuer le risque d'incendie, soit diminuer le risque d'avoir le gouvernail hs, soit diminuer le risque d'avoir le moteur hs. Et pour l'instant, aucun de ces equipements ne m'aurait été utile

 

[Verdandi_]

Il y a 46 minutes, cartman89600 a dit :

avec le des moines, j'ai fait des bonnes parties d'entrée, alors qu'avec le zao, il m'a fallu attendre la 5eme partie pour passer les 50000 pts de dégats. Avec le des moines, ça m'a semblé plus facile vu sa cadence de tir. Tu reste de face et tu canardes, si possible plaqué comme une sal...e derrière une ile.

 

Mouais, alors t'es tombé sur des bulots parce qu'en vrai tenir une position en DM demande plus de vision de jeu que son adverse car il a tout le loisir de la rendre intenable sans que ce soit complexe si tu n'es pas placé au millimètre. Et rester de face à découvert c'est deux salves du moindre BB sachant viser avant le retour au port. C'est vrai que 50k en Zao c'est léger, en ce moment je fais un peu n'importe quoi avec mais je m'en sors quand même avec mieux, tu dois jouer un peu trop proche de ta flotte, essayes de prendre des axes de tirs assez éloignés, cela permet à la fois de faire plus de dégâts en d'en subir moins.

 

Il y a 48 minutes, cartman89600 a dit :

sur ce slot là, c'est soit diminuer le risque d'incendie, soit diminuer le risque d'avoir le gouvernail hs, soit diminuer le risque d'avoir le moteur hs. Et pour l'instant, aucun de ces equipements ne m'aurait été utile

 

Si tu as des exemplaires en trop de ce module je prends les dons ! Mais en terme de priorité pour installer celui-ci je pense que le Zao se trouve pas loin de la dernière place. Tu as une (bientôt deux) branches de croiseurs US, une branche de DD US et une de russes, soit douze navires ! Et ça c'est juste ceux sur lesquels c'est indispensables. Sur le Zao prends la réduction des feux et des floods, c’est toujours mieux que rien et garde ce module pour un navire sui va en tirer vraiment parti.

[cartman89600]

10 minutes ago, Verdandi_ said:

 

Mouais, alors t'es tombé sur des bulots parce qu'en vrai tenir une position en DM demande plus de vision de jeu que son adverse car il a tout le loisir de la rendre intenable sans que ce soit complexe si tu n'es pas placé au millimètre. Et rester de face à découvert c'est deux salves du moindre BB sachant viser avant le retour au port. C'est vrai que 50k en Zao c'est léger, en ce moment je fais un peu n'importe quoi avec mais je m'en sors quand même avec mieux, tu dois jouer un peu trop proche de ta flotte, essayes de prendre des axes de tirs assez éloignés, cela permet à la fois de faire plus de dégâts en d'en subir moins.

 

 

Si tu as des exemplaires en trop de ce module je prends les dons ! Mais en terme de priorité pour installer celui-ci je pense que le Zao se trouve pas loin de la dernière place. Tu as une (bientôt deux) branches de croiseurs US, une branche de DD US et une de russes, soit douze navires ! Et ça c'est juste ceux sur lesquels c'est indispensables. Sur le Zao prends la réduction des feux et des floods, c’est toujours mieux que rien et garde ce module pour un navire sui va en tirer vraiment parti.

 

j'en ai qu'un  ;)

Je peux pas le mettre sur mon Des Moines, j'ai deja le module spé qui rallonge la durée du radar. En plus, y'a très peu de débiles pour envoyer les avions sur lui. Les dd russes, je suis en train de les faire mais je pensais plutot aller sur l'autre branche. Et pas fait les les dd americains. Donc à voir quand y'aura la nouvelle branche de croiseurs US

[Verdandi_]

Il y a 1 minute, cartman89600 a dit :

Je peux pas le mettre sur mon Des Moines, j'ai deja le module spé qui rallonge la durée du radar

 

Je vais donc poser la même question que je pose à tous les gens en module radar sur le DM. Qu'est ce que tu coules en 60s que tu ne pouvais pas envoyer par le fond en 40 ? Réponse, pas un BB, (en plus si tu dois le radar je pense que tu devrais surtout utiliser les précieuses secondes à te barrer de là), pas un croiseur et .... pas un DD, ou sinon il est un poil pas finaud sur les bords de rester là à faire des ronds sous ton nez. Donc autant ce module est puissant sur le Yue-Yang et le Moskva, autant sur les US vois avez déjà balancé au strict minimum 183 288 dmg (HE) sur le type en face, ce qui est quand même très supérieur aux PV d'un DD standard. Donc tu peux garder le module pour un navire qui en tirera mieux parti et mettre le barrage parce qu'un DM bien placé qui claque 48s de barrage c'est une tempo dont ton propre CV peut tirer avantage car mine de rien 8s en combat aérien c'est très long quand tu es au milieu de la flotte et interdit toute attaque

 

Je fais très peu d'avion en DM en général. Raison principale d'ailleurs de la défaite adverse puisque la moitié de ma flotte passe 20 minutes à se promener en toute impunité et que l'autre moitié à toute la chasse sur la tronche car mon CV peut revenir couvrir avec le temps supplémentaire que je lui fais gagner, je ne sais pas si tu joues CV, mais c'est une classe qui a des fenêtres d'attaque assez mince en général, le moindre seconde peut conduire à l'annulation pure et simple de l'attaque et au retour de la force au dessus de sa flotte pour chercher un nouvel angle, donc juste claquer un barrage qui fait 3 avions mais force le demi-tour pour laisser la chasse alliée arriver c'est un gros soucis pour le type en face.

[Chesapeake_Verdun]

Bon voilà je viens tout juste (et enfin!) d'avoir la bête, après un grind contrasté (Myoko Mogami bof, Ibuki bien plus fun comme quoi)

 

pour les améliorations j'hésite un peu pour les slots 2 et 3, je dirais Damage control pour réduire un peu les feux et flood & Aiming system modif 1 pour améliorer encore un peu la précision certes déjà très bonne et la rotation des torps... mais peut-être mieux de prendre Main battery modif 1 pour améliorer la rotation lente pour "seulement" +0.7s de reload ? 

 

par ailleurs pour les conso vous le jouez avec l'avion de reconnaissance ou le chasseur ? le premier apporte un range élargi appréciable mais finalement assez court, je pense que le chasseur est + utile car + longtemps en vol pour spot et en cas de cv

 

Merci pour vos conseils :)

 

 

[Verdandi_]

Il y a 2 heures, Amiral_Muselier_FNFL a dit :

pour les améliorations j'hésite un peu pour les slots 2 et 3, je dirais Damage control pour réduire un peu les feux et flood & Aiming system modif 1 pour améliorer encore un peu la précision certes déjà très bonne et la rotation des torps... mais peut-être mieux de prendre Main battery modif 1 pour améliorer la rotation lente pour "seulement" +0.7s de reload ? 

 

J'ai l'hydro sur le mien mais c'est parce que je joue avec, sinon oui c'est un bon plan car tu ne perds ni la barre ni les moteurs (enfin si mais avec 50% de tes PV en même temps ...). La rotation des tubes est sympa pour les sortir de leur logement comme un diable hors de sa boite. Non ce module ne sert à rien à part pour le plaisir de jouer avec un handicap, la rotation de tourelle c'est un truc qui s'utilise au CaC  et la liste des navires qu vous voulez aller chercher dans ses conditions se compte sur le moignon d'un amputé. Même à 10 km d'une cible avec un tir toute les 12s au mieux cela laisse largement le temps de pointer le type que l'on est en train de kite entre deux de ses salves.

[Chesapeake_Verdun]

55 minutes ago, Verdandi_ said:

 

J'ai l'hydro sur le mien mais c'est parce que je joue avec, sinon oui c'est un bon plan car tu ne perds ni la barre ni les moteurs (enfin si mais avec 50% de tes PV en même temps ...). La rotation des tubes est sympa pour les sortir de leur logement comme un diable hors de sa boite. Non ce module ne sert à rien à part pour le plaisir de jouer avec un handicap, la rotation de tourelle c'est un truc qui s'utilise au CaC  et la liste des navires qu vous voulez aller chercher dans ses conditions se compte sur le moignon d'un amputé. Même à 10 km d'une cible avec un tir toute les 12s au mieux cela laisse largement le temps de pointer le type que l'on est en train de kite entre deux de ses salves.

merci beaucoup Verdandi, comme toujours très utile.

 

pour les avions du coup tu es plutôt reco ou chasseur?

 

 

[Verdandi_]

Chasseur. Avec se dissimulation le Zao n'a pas besoin d'être à 20 km de la ligne de front. En fait l'intérêt est avant tout les 6 minutes de spot quand on rentre dans des zones à faible visibilité qui sont propices à de gros accidents quand on trimballe 40k HP

[Chesapeake_Verdun]

13 minutes ago, Verdandi_ said:

Chasseur. Avec se dissimulation le Zao n'a pas besoin d'être à 20 km de la ligne de front. En fait l'intérêt est avant tout les 6 minutes de spot quand on rentre dans des zones à faible visibilité qui sont propices à de gros accidents quand on trimballe 40k HP

 

cela confirme mon impression première

 

avec les croiseurs jap précédents j'ai joué avec le chasseur. pour ses 6 minutes de vol notamment utiles au détour d'ïles pour spotter des ennemis quand l'hydro est en cool-down

 

la reco c'est sympa le gain de range mais trop court et temps de recharge abyssal.

[patthecake]

Bonjour,

J'espère tout d'abord que je ne suis pas passé au travers d'une réponse déjà donnée à propos du Zao ? ( sinon, j'en suis navré)

J'ai vu,  certaines vidéos ( entre autres Notser) ou il est mentionné un "module de légende/ legendary module"

Qu'est-ce ? Comment l'acquérir, est-il vraiment utile? J'ai cru comprendre que ce module existe également, entre autres, pour le Henri 4.

Merci pour votre réponse/aide

Cordialement

[Et3rnity_fr]

les différents modules légendaires disponible en jeu sont tous visible ici :

http://wiki.wargaming.net/fr/Équipement_(WoWs)#Am.C3.A9liorations_L.C3.A9gendaires

 

et pour les avoir, il suffit juste de jouer le navire sur lequel tu veux mettre un module légendaire, et la mission s'activera dès la 1ère partie (coop/aléatoire)