Suche Lehrmeister Zao

[limonchiki]

Moin,

 

ich versuchs einfach mal^^

 

Ich suche jemanden der mir beibringt/zeigt wie man mit der Zao vernünftig umgeht. Spiele alles in allem Durchschnittlich (52% WR) und komme mit den meisten Schiffen entweder gut zurecht oder weiß zumindest warum nicht (CV ist mir z.B. zu anspruchsvoll, BB mag ich nicht weil eher langweilig usw.) Im Moment sind die US-DD´s meine Favoriten, Benson is einfach herrlich. Dennoch würd ich sagen das insgesamt Kreuzer die von mir am liebsten gespielte Klasse sind.

 

Die Zao ist ja wohl unbestritten ein super Schiff. Ich schaffs aber einfach nicht, trotz inzwischen fast 900 Gefechten, deren Potental ordentlich zu nutzen (WR 47%, avg. DMG knapp 68k). Irgendwas mach ich wohl grundsätzlich falsch, komm aber nicht dahinter was.

 

Falls also jemand, der mit der Zao sehr gut, oder besser^^, zurechtkommt, Zeit und Muße hat mir vllt. paar mal in Division/Übungsraum oder auf andere Art ein bisschen auf die Sprünge zu helfen würd ich mich riesig freuen. Vllt. lern ichs ja doch noch. Finds einfach schade das grad dieses Super Schiffchen mein Sorgenkind sein soll.

 

(die Grundlagen des Spiels hab ich kapiert^^, darf ich darum bitten auf allgemeingültige Tipps wie anwinkeln und so zu verzichten? Mir wärs lieb wenn der Tread nicht auf die übliche Art abgleitet und zwangsweise ergebnislos im Treibsand untergeht. Danke )

 

 

[General_Alexus]

Ich habe zwar keine Zao aber ne Atago und nen bissel Erfahrung also geb ich dir mal nen paar Tipps:

Skill deine IJN Kreuzer auf Tarnung, also Tarnmodul und 5th Kapitänskill Camo. Damit kommst du auf unter 10 km Detection und kannst ab rund 15 km Feuern ohne aufzugehen. Nehm als 3kk Modul die Reichweitenerhöhung und verbring die ersten 10 min aus sicherer Entfernung. Sobald die BBs ausgedünnt sind / nichtmehr auf dich Fokus machen geh auf Jagt nach DDs/ Kreuzern.

Dein Ziel besteht darin ins Endgame zu kommen aber du musst den Grad finden aus Sicherheit und Sinnvollem Spiel. Camp nicht rum / spiel zu Passive weil dann verliert dein Team auch. Das ist aber ne Sache die schwer zu erklären ist da es von vielen Faktoren abhängt.

 

[ElDefunes]

Du mußt von WoWs nur wissen das die Winratio in diesem Spiel nichts, aber auch rein garnichts mit der eigenen Leistung zutun hat und nur purer "Zufall" ist.

Ich nenn jetzt mal alle Möglichkeiten die Wargaming zur Einflußnahme hat "Zufall"...

Du brauchts also keinen Lehrmeister mit einer avg. DMG von 68k.

[Liaholana]

Die Zao lebt sehr davon ungesehen ihre Gegner beschießen zu können. Bedeutet jeder Punkt Tarnung ist wichtig um möglichst schnell unentdeckt feuern zu können. Da aktuell sehr viele DD´s im Hightier unterwegs sind, wird man trotzdem häufig gesichtet und dann attackiert. Zao kann enormen Schaden anrichten, aber leider nicht so gut einstecken.

Ich selber leide auch diese Probleme und warte einfach auf ein Ende dieser DD-Schwärme.

[Brokkar]

Zunächst mal sind ~68k dmg auf der Zao relativ genau Serversurchschnitt, am reinen Schaden kanns also nicht liegen, dass deine WR im Vgl. dazu so gering ist. Etwas befremdlich wirkt deine geringe Trefferchance mit Torpedos. Sicher ist die Zao kein Torpedboot, aber ein paar mehr Prozent wären dort hilfreich. Beurteile einfach selbst wie oft du Torpedos nutzt und ob es dort evtl. Verbesserungspotential gibt.

Grundsätzlich scheint deine Spielweise in die richtige Richtung zu gehen, es liegt wohl mehr an taktischen Feinheiten. Insofern kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen: Bleibt zunächst möglichst unsichtbar und nutze deine Reichweite/Verborgenheit. Gehst du im Endgame näher ran versuch deine Torps besser zu nutzen.

Du hast fast alle deiner T9/10 Gefechte in Kreuzern oder Zerstörern absolviert und insgesamt relativ wenig Erfahrung auf BBs (weil sie dir keinen Spass machen, völlig akzeptabel). Eventuell hilft es dir trotzdem einige mehr Runden auf BBs im Hightier zu drehen um den BB-Spilstil besser zu verstehen, was es dir widerum leichter macht als Kreuzer zu agieren. Frei nach dem Motto "kenne deinen Feind".

Außerdem wäre zu hinterfragen, was du selbst als dein größtes Problem mit der Zao betrachtest und genau an dieser Nemesis zu arbeiten.

[Agent__Elrond]

Du mußt von WoWs nur wissen das die Winratio in diesem Spiel nichts, aber auch rein garnichts mit der eigenen Leistung zutun hat und nur purer "Zufall" ist.

Ich nenn jetzt mal alle Möglichkeiten die Wargaming zur Einflußnahme hat "Zufall"...

Du brauchts also keinen Lehrmeister mit einer avg. DMG von 68k.

Zum Glück ist der TE schlauer als Du und hat erkannt, dass er selbst Einfluss nehmen kann.

 

Der Schaden allein sagt wenig aus, 68k können reichen, um 3 hochtierige DD zu versenken, reichen aber unter Umständen nicht mal aus, um ein Tier 5-BB zu versenken. Vielleicht erzählt der TE mal, wie er mit der Zao vorgeht.

[limonchiki]

.......

Dein Ziel besteht darin ins Endgame zu kommen aber du musst den Grad finden aus Sicherheit und Sinnvollem Spiel. Camp nicht rum / spiel zu Passive weil dann verliert dein Team auch. Das ist aber ne Sache die schwer zu erklären ist da es von vielen Faktoren abhängt.

 

 

genau das ist die Frage die sich mir stellt, was ist der vernünftige Kompromiss zw. Aktivität und eigener Sicherheit. Ich flieg z.B. sehr oft früh raus. Ich sag mir zwar immer "halt dich erstmal bisschen zurück, Zao ist nich so gut an vorderster Front". Andererseits isses ja so, das zur Spieleröffnung die DD´s, wenn sie zu den Caps gehen Rückendeckung brauchen, und selbst mit der Zao kann man gegnerische DD´s auf 10km+ nicht zuverlässig schnell ausschalten. Meist isses Quatsch, man schießt 2 mal aufs gegnerische DD bevor der smoked und ist dann sofort unter Focus-Fire. Lässt man aber die DD´s allein, gehen die eben meist drauf, was auch nicht so gut fürs Team ist^^. Und selbst wenn ich dann im weiteren Verlauf des Gefechts noch viel Schaden machen kann, sind die eigenen DD´s weg hat man kaum noch eine Chance. Die Caps sind verloren, BB´s fahren in Sorge vor gegnerischen Torps nur noch nach hinten, usw.. Egal wie rum ichs mach, meist hab ich im Nachhinein das "Gefühl" die falsche Entscheidung getroffen zu haben^^.

[General_Alexus]

Du mußt von WoWs nur wissen das die Winratio in diesem Spiel nichts, aber auch rein garnichts mit der eigenen Leistung zutun hat und nur purer "Zufall" ist.

Ich nenn jetzt mal alle Möglichkeiten die Wargaming zur Einflußnahme hat "Zufall"...

Du brauchts also keinen Lehrmeister mit einer avg. DMG von 68k.

​Ähm welches Kriterium willst du bitte nehmen um zu entscheiden ob ein Spieler Gut ist oder nicht? Ich meine deine Aussage heißt doch im Klartext: Wenn ich 46% Winrate habe kann es sein das ich Trotzdem besser bin als jemand mit 70% und das ist doch leicht zu wiederlegen. Wenn ich mit meinem Schiff mehr spiele Gewinne als der Durchschnitt der Spielerschaft dieses Schiffes dann bin ich besser punkt. Alle Randomaspecte gleichen sich nach 100-1000 Gefechten aus. Auch Gute Spieler kriegen nämlich mal ne Detonation rein oder miese Dispersion.

[ElDefunes]

​Ähm welches Kriterium willst du bitte nehmen um zu entscheiden ob ein Spieler Gut ist oder nicht? Ich meine deine Aussage heißt doch im Klartext: Wenn ich 46% Winrate habe kann es sein das ich Trotzdem besser bin als jemand mit 70% und das ist doch leicht zu wiederlegen. Wenn ich mit meinem Schiff mehr spiele Gewinne als der Durchschnitt der Spielerschaft dieses Schiffes dann bin ich besser punkt. Alle Randomaspecte gleichen sich nach 100-1000 Gefechten aus. Auch Gute Spieler kriegen nämlich mal ne Detonation rein oder miese Dispersion.

 

Wenn du eine Winratio von 46% hast und jemand anderes 70%, du aber mehr DMG generierst, mehr Kills machts, mehr Flugzeuge abschießt und öfter überlebst bist du sehrwahrscheinlich besser als derjenige mit 70% Winratio.

Denn du hast als einzelner generell keinen Einfluss auf den Sieg.

Deswegen ist die Winratio bedeutungslos um die Fähigkeiten eines Spielers zu ermitteln, denn es gewinnen immer zwölf Spieler, niemals einer.

 

Erster Schritt das Wargaming-System zu verstehen ist einen Sieg nicht auf sich alleine zu besziehen.

Bei hoher Winratio bist nicht du besser, sondern deine Teams waren es.

 

Ähnlich sieht es mit der durchschnittlichen Erfahrung aus. Dem fetesten Wert in der Statistik...

WG hat ein System eingeführt welches wie bei WoT jedem Spieler mit Premiumaccount 50% mehr XP in der Statistik gibt, anstatt wie bei Warplanes dafür die Base-XP zu verwenden.

Clever...

Und schon sind kaum noch Vergleiche möglich.

Sogut wie nutzlos das Ganze.

[General_Alexus]

@Limonchiki

Das kommt mit der Erfahrung, da gibt es kein Rezept was man verraten könnte. Ich Bin schonmal froh das du eher aggresiv fährst und dich nicht am Maprand verkrümelst.,dafür schonmal Daumen hoch.

Skill erstmal Tarnung ( wenn dus noch nicht hast ) und dann fahr deinen DDs hinterher. lass 5km Abstand zwischen dir und ner Shima / Gearing/ Fletscher / irgendwas mit rund 6 km Tarnung und du gehst nicht vor den geg. DDs auf.

 

Wenn nen DD aufgeht schau das du weißt wo die BBs des Gegners stehen und eröffne erst das Feuer wenn du in ner Position bist das du dich zurückziehen kannst ( deswegen Tarnung: Umdrehen, mit allem was de hast auf den DD schießen und dann von der Breitseitenposition wegdrehen. IJN Kreuzer sind für Rückzugsgefechte Konzipiert deswegen sind die Torps hinten am Heck, bestes Szenario ist wenn du den Gegner hinter dir herziehst. Dann kannst du mit 8 km Torps sogar Stealthtorpen, weil der Gegner die 2 km die Fehlen in der Zeit zurücklegt bis er an der Grenze der 8 von deinen Torps ist.

 

Sag DDs das du sie eskortest dann spielen sie meist besser mit dir zusammen. Gegen Kreuzer willst du 10-15 km Distanz halten da bist du im Vorteil

Du Musst DDs nicht versenken, es reicht sie mit deinen Kanonen vom Cap Fernzuhalten also seh dein Ziel als Erfüllt an wenn der DD smoked und abdreht.

 

 

[General_Alexus]

 

Wenn du eine Winratio von 46% hast und jemand anderes 70%, du aber mehr DMG generierst, mehr Kills machts, mehr Flugzeuge abschießt und öfter überlebst bist du sehrwahrscheinlich besser als derjenige mit 70% Winratio.

Denn du hast als einzelner generell keinen Einfluss auf den Sieg.

Deswegen ist die Winratio bedeutungslos um die Fähigkeiten eines Spielers zu ermitteln, denn es gewinnen immer zwölf Spieler, niemals einer.

Falsch und das ist die Sache die mich an vielen Spielern Aufregt:

Es gibt einen Wg wie man schlechte winrate hat aber viel Schaden / Kills: Du campst mit deinem Schiff rum, lässt dein Team sterben und machst selber schaden der aber nur auf unwichtige Ziele geht und keinen einfluss aufs gefecht hat ( zb Gegnerische BBs weil du aus deiner Position nichts anderes Treffen kannst )

 

Schaden ist nicht gleich Schaden. Das spiegelt sich nicht in ExP aber eben in der Winrate wieder. Und Ziel des Spiels ist es ja zu gewinnen.

( soweit stimmst du mir Hoffentlich zu oder, darauf hätt ich gern ne Antwort falls du mir antwortest/ mich Zitierst )

Es ist wichtiger für den Sieg 20k Schaden auf nen DD zu machen oder 40k auf nen Kreuzer der nen Cap bewacht, als 80k Schaden auf ne Iowa die irgendwo am Spawn Rumgammelt. Wenn in einem Gefecht ein 70% Spieler nen Cap erobert und 2 DDs Killt und Stirbt, tut er damit mehr für den Sieg als ein Spieler der 2 BBs jeweils 50k Schaden macht und sie im schlimmsten Fall nichtmal versenkt. Deswegen werden nämlich viele Gefechte gewonnen obwohl im Gegnerteam noch Schiffe( meistens BBs ) leben. Soviel zum Thema Überlebensquote, die ist meist eher nen Indikator wie passiv man spielt. Diese Ziele und ihre HP die potenziellen Schaden darstellen sind irrelevant für den Sieg.

[Br0Frost]

 

Wenn du eine Winratio von 46% hast und jemand anderes 70%, du aber mehr DMG generierst, mehr Kills machts, mehr Flugzeuge abschießt und öfter überlebst bist du sehrwahrscheinlich besser als derjenige mit 70% Winratio.

Denn du hast als einzelner generell keinen Einfluss auf den Sieg.

Deswegen ist die Winratio bedeutungslos um die Fähigkeiten eines Spielers zu ermitteln, denn es gewinnen immer zwölf Spieler, niemals einer.

 

Natürlich hast du als einzelner einen Einfluss auf den Sieg! Etwas anderes zu behaupten ist Quatsch! Zeig mir bitte ein Spielerprofil bei dem das von die genannte Beispiel stimmt! Man darf hier natürlich nicht von nur 20 Gefechten ausgehen, die kann man mit einer Glückssträhne alle am Stück gewinnen, aber über einiges mehr an Spielen gleicht sich das einfach aus!

 

Nehmen wir mal an du spielst 10 Spiele. In 9 von diesen Spielen ist es egal was du machst, bist du AFK, machst viel DMG/viele Kills etc....alles hat keinen Einfluss darauf wie diese 9 Spiele ausgehen. Im Schnitt hättest du, da du ja keinen Einfluss darauf hast eine Siegrate von 50%, da alle Variablen wie Teams etc. sich über die Zeit ausgleichen. Hochgerechnet auf 90 Spiele macht das also 45 Siege/Niederlagen.

 

In diesem einen letzten Spiel ist es allerding total entscheidend wie du spielst, spielst du gut gewinnt dein Team, spielst du schlecht gewinnt der Gegner. Das heisst spielst du gut hast du nun eine Siegquote von 55%. Auf 100 Spiele gerechnet erhöhst du deine Siegquote von 45/90 Spielen also auf 55/100 Spielen! Spielst du schlecht geht deine Siegquote auf 45% zurück.

 

Das ist einfache Mathematik und wurde hier schon so oft durchgekaut.......

[limonchiki]

Oh bitte Leute, tut mir den Gefallen und verzichtet in diesem Tread auf diese Diskussion. Ich will da keinem ins Wort fallen, wenn so kommt solls so sein, es wär aber einfach nett^^.

[Br0Frost]

Oh bitte Leute, tut mir den Gefallen und verzichtet in diesem Tread auf diese Diskussion. Ich will da keinem ins Wort fallen, wenn so kommt solls so sein, es wär aber einfach nett^^.

 

Mehr werde ich dazu nicht schreiben, versprochen

[KurioOs]

Jedes mal dieser [edited]von wegen winrate, K/D-Ratio usw.... NATÜRLICH SAGT ES WAS AUS.... klar gibts schlechte und gute Tage, mal gewinnste 10 games in folge- mal verlierste 10...ändert aber rein GAR NICHTS daran das jemand der weiß was er tut auch ohne ständiges 3er-Division fahren oder Glück/Pech auf dauer bessere Stats haben wird als einer der sich nicht mit Spielmechanik/Taktik etc. befasst/auskennt. Es kommt auf das gesamte zusammenspiel all dieser Werte an. Hier wird kein Skill-lvl gematched sondern lediglich Schiffslvl sonst wären alle bei ~50% winrate. Aber redet euch das ruhig weiter ein dass Winrate nix aussagt und sperrt eure Profile wenns euch peinlich ist.

 

Zurück zum Thread Schaden passt - anhand deiner 47/48% winrate auf dem Kahn stimmt vermutlich deine Zielauswahl nicht...zur Zeit steht und fällt fast jedes Spiel mit den DDs - sind die erstmal raus hat dein Team einen enormen Vorteil. Spiel den Tarnmeister aus, supporte deine DDs - aber suicide dich nicht - danach hast immernoch genu andere Ziele zum anzünden und es wird sicherlich in Zukunft ein paar mehr Siege als Niederlagen geben.

[ElDefunes]

Falsch und das ist die Sache die mich an vielen Spielern Aufregt:

Es gibt einen Wg wie man schlechte winrate hat aber viel Schaden / Kills: Du campst mit deinem Schiff rum, lässt dein Team sterben und machst selber schaden der aber nur auf unwichtige Ziele geht und keinen einfluss aufs gefecht hat ( zb Gegnerische BBs weil du aus deiner Position nichts anderes Treffen kannst )

 

Schaden ist nicht gleich Schaden. Das spiegelt sich nicht in ExP aber eben in der Winrate wieder. Und Ziel des Spiels ist es ja zu gewinnen.

( soweit stimmst du mir Hoffentlich zu oder, darauf hätt ich gern ne Antwort falls du mir antwortest/ mich Zitierst )

Es ist wichtiger für den Sieg 20k Schaden auf nen DD zu machen oder 40k auf nen Kreuzer der nen Cap bewacht, als 80k Schaden auf ne Iowa die irgendwo am Spawn Rumgammelt. Wenn in einem Gefecht ein 70% Spieler nen Cap erobert und 2 DDs Killt und Stirbt, tut er damit mehr für den Sieg als ein Spieler der 2 BBs jeweils 50k Schaden macht und sie im schlimmsten Fall nichtmal versenkt. Deswegen werden nämlich viele Gefechte gewonnen obwohl im Gegnerteam noch Schiffe( meistens BBs ) leben. Soviel zum Thema Überlebensquote, die ist meist eher nen Indikator wie passiv man spielt. Diese Ziele und ihre HP die potenziellen Schaden darstellen sind irrelevant für den Sieg.

 

Nicht falsch.

Dein Beispiel ist nämlich total an den Haaren herbeigezogen, oder kann beliebig erweitert werden.

Es geht bei meiner Aussage einzig und alleine um Vergleichbare Werte.

Also nicht die gesamte Winratio oder den gesamt Schaden eines Accounts, soviel Intelligenz hatte ich jetzt mal vorrausgesetzt, sondern um einzelen Klassen, ja sogar Schiffe.

Das jemand mit einem BB generell mehr DMG macht als mit einen Kreuzer ist auch vollkommen klar.

 

Mal angenommen du fährst Kreuzer und nimmst zwei DDs raus, was auch meine persönliche Spielweise ist, da DDs als Kreuzerfahrer meine persönliches Primärziel sind, so kann das im Gegnerteam immer jemand genauso machen. Da du nun, nach deinem Beispiel tot bist und jemand im Gegnerteam das selbe gleistet hat ist deine Leistung nun bedeutungslos für den Sieg.

Ergo kann jetzt nurnoch dein Team gewinnen.

 

Das Team ist wichtiger für den Sieg als der Einzele. Auch wenn das so manchem Ego nicht schmeichelt, aber so ist es nunmal.

Und wenn jemad überall besser Werte hat außer bei der Winratio dann ist es ziemlich sicher nicht dem campen oder sonstigem geschuldet.

Die Variablen beider Teams wiegen mehr als die Leistung eines einzelnen.

 

Und im speziellen Fall glaub ich auch nicht das der TE mit seiner Zao groß auf BBs geht um hohen DMG zu generieren.

 

[limonchiki]

Im Prinzip ist es ja recht simpel. Man guckt was hinter einem ist und was auf einen zukommt, wägt Risiko und Nutzen ab und entscheidet ob vorwärts,  rückwärts, seitwärts usw. besser ist^^. Die Unbekannte Variable ist meist was auf einen Zukommt. Dennoch gibt es sehr viele Situationen die nicht so ausgehen wie sie "sollten". Ein Beispiel: Map Gefahrenherd die rechte Cap-Zone mit den ganzen kleinen Inseln. Für mich ist dort das Ganze Thema Sichtbarkeit ein einziges Rätsel. Wie oft hat man es, dass dort ein Gegnerischer Kreuzer reinfährt, sich festsetzt und dauerhaft Schaden austeilt ohne aufzugehen und man kommt einfach nicht ran weil man weiß ein DD steckt da auch noch drin. Und wie oft hat man es das man da drin steckt, überhaupt nichts sieht und von allen Seiten beschossen wird. (OK, vllt. gibts da ja irgendwelche Spots die man einfach kennen muss, ich glaub aber eher es ist, zufällig oder bewusst, die Zusammenarbeit zw. CA und spottendem DD)

Was ich damit sagen will, meine Risiko-Nutzen-Abwägung funktioniert offensichtlich nicht so gut (anders ausgedrückt, mit meinem "Gefühl" stimmt was nicht^^) daher würde ich mir halt wünschen mal paar Runden gemeinsam mit jemandem zu drehen, der da besser aufgestellt ist, um in der jeweiligen Situation ganz konkrete "Ansagen" (dreh um weil ...., halt drauf weil....., usw.) zu bekommen.

[General_Alexus]

Wenn du willst fahr ich mal nen paar runden mit dir aber nicht mehr heute, kannst mich ja mal übers Forum anschreiben...

[Kurbain]

Als IJN Kreuzer ist es meiner Meinung nach am wichtigsten, seine Tarnung effektiv einzusetzen. Da man eine exzellente Tarnung besitzt, hat man viel Spielraum und Zeit um sich geschickt zu positionieren, bevor man einen Kampf beginnt.

Das sollte man zu nutzen wissen.

Gerade am Anfang einer Runde sollte man nicht einfach auf alles schießen, was entdeckt wird, sondern erstmal etwas näher ran und schauen, wo die Gegner alle stehen und was sie spielen. Dann kann man sich in eine gute defensive Lage bringen und losballern.

 

Vom unentdecken Schießen halte ich persönlich ehrlich gesagt wenig, da es nicht so hilfreich für das Team ist. Man sollte sich auch mal blicken lassen und ein paar Kugeln des Gegners abfangen, damit die Teamkameraden weniger Schaden erhalten. Ich spiele mit meiner Ibuki am liebsten auf unter 15 KM und solange man geschickt ausweicht, läuft das auch sehr gut, da ich mich ja in eine Position bringen kann, die es mir leicht macht, Schüssen auszuweichen, bevor ich an dem Gefecht teilnehme.

[Soulcatcer]

68k damage(durchschnitt) mit nem Kreutzer,im high tier? du darfst,mit ruhigem gewissen,davon ausgehen,dass das gut ist!

wie hier schon erwähnt wurde,leben ijn Kreutzer von ihrer Tarnung,da sie nicht wirklich einstecken können. alles andere ist glück b.z.w. Pech oder Dummheit!

[Sidian42]

Du mußt von WoWs nur wissen das die Winratio in diesem Spiel nichts, aber auch rein garnichts mit der eigenen Leistung zutun hat und nur purer "Zufall" ist.

 

Stell dir die Matches wie 12 Würfel gegen 12 Würfel vor und die Seite mit den meisten Augenzahlen gewinnt: Wenn man lange genug würfelt kommt da etwa 50% bei raus. Obwohl es "purer Zufall ist" - mehr Zufall geht nicht.

Aber: Da man selber eine Konstante ist (man ist schließlich in allen seinen Matches selbst dabei), wird ein Würfel nicht gewürfelt, sondern fest auf eine Zahl gelegt. Und wenn diese Zahl niedrig ist, wird die Anzahl der Siege auf lange Sicht unter 50% fallen. Ist die Zahl hoch, so steigt die Anzahl der Siege auf lange Sicht auf über 50%. Deutlicher wird das Experiment, wenn man W20 dafür nimmt.

 

Der eigene Würfel kann zwar in seiner Zahl etwas schwanken, aber nie so viel, dass es auch auf tausende Spiele gesehen auf Zufall hinaus läuft.

 

68k damage(durchschnitt) mit nem Kreutzer,im high tier? du darfst,mit ruhigem gewissen,davon ausgehen,dass das gut ist!

wie hier schon erwähnt wurde,leben ijn Kreutzer von ihrer Tarnung,da sie nicht wirklich einstecken können. alles andere ist glück b.z.w. Pech oder Dummheit!

 

Tatsächlich ist 68k damage bei der Zao der Durchschnitt. In den USA sind es sogar über 72k. Und da es Spieler gibt, die ihren durchschnittlichen Schaden in über 100 Gefechten auf 90k und mehr halten können, hat es auch nicht viel mit Pech oder Dummheit zu tun - oder anders gesagt, Pech und Dummheit gibt es bei beiden Teams, ebenso wie Glück und Können, daher gleicht sich das aus und es kommt im Endeffekt nur auf die eigene Leistung an.

 

Da ich selber keine Zao habe kann ich dem TE leider nur mit Tipps helfen:

Wie andere schon sagten voll auf Tarnung gehen und gerade zu Beginn des Gefechts die Reichweite voll ausnutzen (du kannst angreifen ohne gesehen zu werden). Die Zerstörung von Zerstörern priorisieren - die können den Schlachtschiffen und Zerstörern im Team am gefährlichsten werden. Ohne Gegnerische Zerstörer bekommen die Gegner außerdem Probleme beim spotten und cappen. Es erfordert zwar ein wenig Übung beim Zielen, aber man kann Zerstörer auch auf 12+km noch treffen. 

 

Zeige wenn möglich niemandem deine Breitseite. Versuche AP auf alles zu schießen, was dir Breitseite zeigt, Zerstörer mal ausgenommen. Du kannst auf unter 10km sogar bei einer Yamato oder Montana Zitadellentreffer erzielen, wenn sie dir Breitseite zeigen... die Geschütze der Zao sind extrem stark.

[Soulcatcer]

natürlich gibt es leute,die mehr damage mit der zao machen und verbessern geht auch immer.

ich bezog meine aussage auch allgemein und da,denke ich,kann er mit seiner Leistung zufrieden sein!

wenn der te natürlich,das maximum anstrebt,sollte er alle tips annehmen und schauen ob er,mit der zao,für sich,das richtige schiff gewählt hat.

da der te,offensichtlich,kein Anfänger ist,können ihm,meiner Meinung nach,auch nur echte zao spezis weiterhelfen.

[Kurbain]

Zeige wenn möglich niemandem deine Breitseite. Versuche AP auf alles zu schießen, was dir Breitseite zeigt, Zerstörer mal ausgenommen. Du kannst auf unter 10km sogar bei einer Yamato oder Montana Zitadellentreffer erzielen, wenn sie dir Breitseite zeigen... die Geschütze der Zao sind extrem stark.

 

Ich bezweifel, dass auf der Montana und Yamato Zitadellentreffer möglich sind, außer vielleicht auf lange Distanzen aus ungewöhnlichem Winkel.

 

Ich habe letztens in meiner Ibuki zusammen mit einem Freund in seiner Roon ein paar Tests durchgeführt im Trainingsraum.

 

Bei Yamato und Montana war es absolut unmöglich, Zitadellentreffer anzurichten. Nichtmal normale Penetrationen sind da möglich, sogar auf 1 KM Entfernung. 410mm Panzerung sind einfach zu viel für 203mm Geschosse, egal auf welche Reichweite.

Da die Des Moines und Zao mehr Penetrationskraft besitzen, kann man vielleicht normale Penetrationen schaffen, aber bestimmt keine Zitadellentreffer.

 

Auf der Iowa war es so, dass mit der Ibuki ab 2 KM problemlos Zitadellentreffer angerichtet werden konnten. Mit der Roon etwa ab 3.

Mit Zao/Des Moines sollte also ab 5 KM oder so gut möglich sein.

 

Bei der New Mexico waren ebenfalls keine Zitadellentreffer möglich, aber zumindest normale Penetrationen gab es einige.

 

Izumo war auch unmöglich, egal wie nah man dran war. Normale Penetrationen gab es jedoch. Mit Des Moines/Zao schafft man es vielleicht auf ganz kurze Distanzen.

 

Fazit insgesamt war:

Bei BBs mit ~300mm Panzerung kann man ab 2 bis 3 KM regelmäßig Zitadellentreffer machen.

Bei BBs mit ~350mm Panzerung sind keine Zitadellentreffer möglich, aber normale Penetrationen kann man schon erwarten.

Bei BBs mit ~400mm Panzerung kannste es komplett vergessen, in die Seite zu schießen, da prallt absolut alles ab. Da muss man auf das Deck und die Aufbauten zielen.

 

Aufgrund dieser Werte gehe ich mal davon aus, dass für Des Moines/Zao die Werte wie folgt aussehen:

BBs mit 300mm: 5-7 KM

BBs mit 350mm: 2-3 KM

BBs mit 400mm: Nix

 

Habe bald meine Zao und ein Freund von mir besitzt Des Moines/Hindenburg. Ich werde dann noch mal in den Trainingsraum gehen und genaue Ergebnisse abliefern, falls der Thread dann noch aktiv ist. 

[Carnivore81]

 

Ich bezweifel, dass auf der Montana und Yamato Zitadellentreffer möglich sind, außer vielleicht auf lange Distanzen aus ungewöhnlichem Winkel.

 

Ich habe letztens in meiner Ibuki zusammen mit einem Freund in seiner Roon ein paar Tests durchgeführt im Trainingsraum.

 

Bei Yamato und Montana war es absolut unmöglich, Zitadellentreffer anzurichten. Nichtmal normale Penetrationen sind da möglich, sogar auf 1 KM Entfernung. 410mm Panzerung sind einfach zu viel für 203mm Geschosse, egal auf welche Reichweite.

Da die Des Moines und Zao mehr Penetrationskraft besitzen, kann man vielleicht normale Penetrationen schaffen, aber bestimmt keine Zitadellentreffer.

 

Auf der Iowa war es so, dass mit der Ibuki ab 2 KM problemlos Zitadellentreffer angerichtet werden konnten. Mit der Roon etwa ab 3.

Mit Zao/Des Moines sollte also ab 5 KM oder so gut möglich sein.

 

Bei der New Mexico waren ebenfalls keine Zitadellentreffer möglich, aber zumindest normale Penetrationen gab es einige.

 

Izumo war auch unmöglich, egal wie nah man dran war. Normale Penetrationen gab es jedoch. Mit Des Moines/Zao schafft man es vielleicht auf ganz kurze Distanzen.

 

Fazit insgesamt war:

Bei BBs mit ~300mm Panzerung kann man ab 2 bis 3 KM regelmäßig Zitadellentreffer machen.

Bei BBs mit ~350mm Panzerung sind keine Zitadellentreffer möglich, aber normale Penetrationen kann man schon erwarten.

Bei BBs mit ~400mm Panzerung kannste es komplett vergessen, in die Seite zu schießen, da prallt absolut alles ab. Da muss man auf das Deck und die Aufbauten zielen.

 

Aufgrund dieser Werte gehe ich mal davon aus, dass für Des Moines/Zao die Werte wie folgt aussehen:

BBs mit 300mm: 5-7 KM

BBs mit 350mm: 2-3 KM

BBs mit 400mm: Nix

 

Habe bald meine Zao und ein Freund von mir besitzt Des Moines/Hindenburg. Ich werde dann noch mal in den Trainingsraum gehen und genaue Ergebnisse abliefern, falls der Thread dann noch aktiv ist. 

ZAO schafft Zitas unter 3 km auf Yamato im Perfekten Winkel auf die Fronttürme!!. Sobald aber etwas Winkel drin 0 Chance. Montana ist in der Tat besser gepanzert gegen CA . Moskwa schafft übrigens ab 6 km Zitas auf Yamato und auf Iowa sogar 10.

Ps Hindenburg schafft Zitas auf Yamato ab 0.8km . Nur so am Rande

[ElDefunes]

 

Stell dir die Matches wie 12 Würfel gegen 12 Würfel vor und die Seite mit den meisten Augenzahlen gewinnt: Wenn man lange genug würfelt kommt da etwa 50% bei raus. Obwohl es "purer Zufall ist" - mehr Zufall geht nicht.

Aber: Da man selber eine Konstante ist (man ist schließlich in allen seinen Matches selbst dabei), wird ein Würfel nicht gewürfelt, sondern fest auf eine Zahl gelegt. Und wenn diese Zahl niedrig ist, wird die Anzahl der Siege auf lange Sicht unter 50% fallen. Ist die Zahl hoch, so steigt die Anzahl der Siege auf lange Sicht auf über 50%. Deutlicher wird das Experiment, wenn man W20 dafür nimmt.

 

Der eigene Würfel kann zwar in seiner Zahl etwas schwanken, aber nie so viel, dass es auch auf tausende Spiele gesehen auf Zufall hinaus läuft.

 

 

Wenn das mal so einfach wäre.

Denn da sind in diesem Fall immer 23 andere Würfel, und nach 1000 Gefechten kommst du bei sovielen Varibalen niemals auf einen Schnitt.

Weitere Variablen sind die Schiffsklassen und die einzelnen Schiffe.

Nicht zu vergessen die Balance und das Tierspread.

Soviele Würfel, und vor allem unterschiedliche Würfel kannst du garnicht würfeln.