Irgendwas ist doch hier faul

[cluckyluke]

Hi. 

Mag sein, dass es so einen Thread schon gibt, aber ich hab keine Lust das ganze Forum zu durchstöbern.

 

Man spielt im Zufallsgefecht mit der New York und plötzlich wird man von unsichtbaren Gegnern beschossen und zerstört. Manchmal schiessen sie hinter Inseln hervor, deren Höhe das gar nicht zulassen würde - und treffen auch noch so zielsicher, dass es Zauberei sein muss. Schiffe tauchen auf und verschwinden plötzlich. 

Kann mich mal jemand aufklären? 

[Bierschiff]

Netter Trollversuch.

 

[RepublicThunderbolt]

Oh oh

 

[Dr__Bolle]

1. Aiming ist keine Zauberei. Kann man lernen (siehe Tellsson) 2. Unsichtbar schießen zu können, ist normal, sofern das Schiff das zulässt. Setz dich mit dem Sichtsystem auseinander und lerne es zu verstehen. Dadurch kannst du dir deine Frage selbst beantworten. (Tipp: Wargaming Wiki -> WoWs)

 

[JumboJens]

Kann mich mal jemand aufklären? 

 

DAFÜR sind Deine Eltern zuständig!

[Dunkeltier]

Du wurdest vielleicht von einem anderen Schiff, z.B. einen für dich nicht sichtbaren Zerstörer aufgeklärt. Zerstörer sieht man häufig erst auf 6-7km Entfernung und weniger - Schlachtschiffe auf ca. 15km Entfernung schon von Weitem. Weswegen da dann jemand anderes hinter einer Insel aus der Deckung heraus locker auf dich feuern konnte. Das ist mitnichten also Zauberei, ich mache so was auch oft. Manche Schiffe eignen sich geradezu, um damit in hohen Bogen über Inseln zu schießen. Zum Beispiel die Atlanta oder Benson.

[cluckyluke]

Ich bin kein Troll. Ich hab nur eine Frage gestellt. Dachte hier ginge es schneller. 

[cluckyluke]

Ja, aber im Zufallsgefecht werden doch die Schiffe einigermaßen ausgewogen zusammengestellt. Manchmal kommts einem halt so vor als hätten manche ein wenig zuviel Reichweite, als es sein sollte. Vor allem da ich mit der New York ja schon recht weit sehen kann

[Dunkeltier]

Das Schiffe übrigens "einfach so" verschwinden, hat meistens zwei Ursachen:

• Es ist ein Zerstörer (DD), welcher seinen Nebel gezündet hat. Schiffe im Nebel sind getarnt, du kannst nicht durch den Nebel hindurch sehen. Aus dem Nebel können Schiffe getarnt auf dich schießen und in den Wahnsinn treiben - ohne dabei sichtbar zu werden.
• Das Schiff ist außerhalb der SIchtbarkeitsreichweite. Die "Oberflächensichtbarkeitsreichweite" in den techn. Daten gibt an, auf welcher Entfernung ein Schiff aufgeht. Manche gehen sehr früh (CVs oder BBs), andere sehr spät (z.B. DDs) auf.

[DodoDieHard]

Hi. 

Mag sein, dass es so einen Thread schon gibt, aber ich hab keine Lust das ganze Forum zu durchstöbern.

 

Man spielt im Zufallsgefecht mit der New York und plötzlich wird man von unsichtbaren Gegnern beschossen und zerstört. Manchmal schiessen sie hinter Inseln hervor, deren Höhe das gar nicht zulassen würde - und treffen auch noch so zielsicher, dass es Zauberei sein muss. Schiffe tauchen auf und verschwinden plötzlich. 

Kann mich mal jemand aufklären? 

 

Dagegen gibt es ein Zaubermittel, das darfst du jetzt aber niemandem verraten, ist quasi ein Geheimnis und das bleibt unter uns, verstanden?

Du gehst im Spiel in ein geheimes Menü, welches du wie folgt findest:

1. Klicke in der Leiste oben auf Hafen.

2. Wähle die New York aus.

3. Klicke auf das Kapitänsbildchen auf der rechten Seite des Bildschirms.

4. Jetzt wird es etwas verwirrend, weil plötzlich eine Menge Symbole erscheinen, aber nur Mut, das was du suchst ist sehr einfach zu finden!

5. Du suchst nach einem Dreieck mit einem Ausrufezeichen darin. Wähle dies an und klicke auf "Ja".

6. Starte das Spiel mit deiner New York und wenn du das nächste mal alleine sinnlos auf der Karte rumdümpelst und von einem DD oder Kreuzer gesehen wirst, bevor du ihn sehen kannst, dann erscheint eine Warnung, dass du aufgeklärt wurdest. Das ist übrigens von der Spielmechanik so gewollt. Dicke große Pötte sieht man einfach auf eine größere Distanz als kleine agile Zerstörer oder Kreuzer.

Nun kannst du auf zwei Arten mit dieser Warnung verfahren:

1. Du ignorierst sie einfach und machst weiter einfach dein Ding, ohne auf die kleine Karte am rechten Bildschirm Rand zu schauen und mal zu gucken, was dein Team so treibt und bist weiterhin in sehr kurzer Zeit wieder im Hafen.
2. Du siehst auf der Karte, dass du keine Unterstützung in Form von Kreuzern und Zerstörern vor dir hast, die später aufgeklärt werden und so die Möglichkeit haben den Gegner für dich aufzuklären und so die feindlichen Zerstörer für dich zu sehen und drehst einfach ab. Nur nicht vergessen den Kurs hin und wieder zu wechseln und hochexplosiv Geschosse zu laden, weil der Zerstörer, der dich mit großer Wahrscheinlichkeit entdeckt hat, dich jagen wird oder zumindest versuchen wird dir ein paar Torpedos hinterher zu schicken.

 

[cluckyluke]

Danke für ein paar doch recht hilfreiche Antworten.

[RepublicThunderbolt]

Wobei dieser Skillpunkt eher sekundär auf Schlachtschiffen ist. Wer dauernd geradeaus fährt, braucht sich nicht wundern, wenn er sich was einfängt.

[cluckyluke]

Ich würd gerne im Wiki lesen, aber bei mir kommt immer Berechtigungsfehler... Naja, egal, kann ich diesen Thread schließen?

 

[Dr__Bolle]

Dann nimm die englische WG Wiki. Da kann man immer lesen. http://wiki.wargaming.net/en/World_of_Warships

 

[DodoDieHard]

Wobei dieser Skillpunkt eher sekundär auf Schlachtschiffen ist. Wer dauernd geradeaus fährt, braucht sich nicht wundern, wenn er sich was einfängt.

 

  Nutze es selbst auch nicht, aber ich denke dem TE wird es für den Anfang mehr helfen bis er die Mechanik verstanden hat ;) .

[RepublicThunderbolt]

Ich würd gerne im Wiki lesen, aber bei mir kommt immer Berechtigungsfehler... Naja, egal, kann ich diesen Thread schließen?

 

 

Schau doch mal hier rein. Da gibts u.a. auch Anfängerguides.

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/forum/171-neueinsteiger/

[Sidian42]

Manchmal schiessen sie hinter Inseln hervor, deren Höhe das gar nicht zulassen würde - und treffen auch noch so zielsicher, dass es Zauberei sein muss. 

 

Manche Schiffe haben einen ziemlich hohen Schusswinkel, wodurch sie besser über Insel schießen können als andere (z.B. Cleveland, Michail Kutusow, Des Moines). Die Schiffe selbst müssen dich auch nicht sehen können - es reicht wenn ein Verbündetes Schiff (z.B. ein Zerstörer) dich sieht. Das Schiff gibt sozusagen deine Positionsdaten weiter, weshalb du auch hinter Inseln sichtbar bist und von besagten Schiffen, die nicht aufgedeckt werden, zielsicher beschossen werden kannst.

[cluckyluke]

 

Manche Schiffe haben einen ziemlich hohen Schusswinkel, wodurch sie besser über Insel schießen können als andere (z.B. Cleveland, Michail Kutusow, Des Moines). Die Schiffe selbst müssen dich auch nicht sehen können - es reicht wenn ein Verbündetes Schiff (z.B. ein Zerstörer) dich sieht. Das Schiff gibt sozusagen deine Positionsdaten weiter, weshalb du auch hinter Inseln sichtbar bist und von besagten Schiffen, die nicht aufgedeckt werden, zielsicher beschossen werden kannst.

 ohne den genauen Vorhaltewinkel zu kennen? Ich mein, ich seh ja auch aufgeklärte Schiffe hinter Inseln, aber wie kann ich die denn treffen ohne ihre Geschwindigkeit und genauen Kurs einschätzen zu können. Ich seh ja nur das Symbol. Vor allem, da mich bei manchen Salven JEDER Schuß trifft? Und ein hoher Schußwinkel geht ja zu Lasten der Reichweite. Genau darum gehts mir ja. 

 

[Sidian42]

 ohne den genauen Vorhaltewinkel zu kennen? Ich mein, ich seh ja auch aufgeklärte Schiffe hinter Inseln, aber wie kann ich die denn treffen ohne ihre Geschwindigkeit und genauen Kurs einschätzen zu können. Ich seh ja nur das Symbol. Vor allem, da mich bei manchen Salven JEDER Schuß trifft?

 

Wenn du und das gegnerische Schiff richtig stehen, dann sieht man dein Schiff durch das Fernglas so, als wäre die Insel nicht da. Wenn man erfahren genug ist muss man auch das Schiff nicht sehen - die Minimap und das Symbol reichen aus um den Vorhaltepunkte zu bestimmen. Das geht mit dem Alternativen Gefechtsmodus (Alt gedrückt halten oder in den Optionen dauerhaft aktivieren) noch einfacher.

Die Taktik benutze ich in meiner MK auch sehr häufig, weil man die sonst nur anhusten muss um sie zu versenken.

[DodoDieHard]

 ohne den genauen Vorhaltewinkel zu kennen? Ich mein, ich seh ja auch aufgeklärte Schiffe hinter Inseln, aber wie kann ich die denn treffen ohne ihre Geschwindigkeit und genauen Kurs einschätzen zu können. Ich seh ja nur das Symbol. Vor allem, da mich bei manchen Salven JEDER Schuß trifft?

​

Das ist Übungssache, und eine Frage der Kanonen. Die Sims/Atlanta z.B. feuern in einem recht steilen Bogen, das heißt mit denen kann man gut hinter einer Insel stehen. Ich ziele dabei z.B. schon vorher und warte, bis das Opfer aus meiner direkten Sicht verschwindet, dann kann er mich ebenfalls nicht sehen, wenn ich feuere. Aber da ich das Zielkreuz nicht bewegt habe sollten die ersten 1-2 Salven noch sitzen, ehe der Gegner anfängt auszuweichen. Zudem ermöglichen es die Aufklärungsflugzeuge bei Schlachtschiffen, dass man die Karte aus einem etwas steileren Winkel sieht. Quasi aus dem Bordflugzeug. Dann kann man auch einfacher über die Inseln feuern.

 

Gewöhne dir auch an mit der rechten Maustaste zu spielen und so zwischen den Salven, die beim Schlachtschiff ja durchaus etwas dauern, aus dem Zielfernrohr raus zu zoomen, um dir einen Überblick zu verschaffen, ohne gleich deine Ziellösung vollends zu verlieren. So siehst du evtl. Torpedos früher, oder bemerkst, dass dein Team ziemlich aufgeraucht ist und es Zeit ist umzudrehen.

 

​/edit Wie du siehst ist das Sichtsystem relativ wichtig in WoWs und sollte verstanden sein.

[Graf_Orlok]

 ohne den genauen Vorhaltewinkel zu kennen? Ich mein, ich seh ja auch aufgeklärte Schiffe hinter Inseln, aber wie kann ich die denn treffen ohne ihre Geschwindigkeit und genauen Kurs einschätzen zu können. Ich seh ja nur das Symbol. Vor allem, da mich bei manchen Salven JEDER Schuß trifft? Und ein hoher Schußwinkel geht ja zu Lasten der Reichweite. Genau darum gehts mir ja. 

 

 

Das kann mehrere Ursachen haben und ist stark von deiner Fahrweise abhängig. Wenn Du mit konstanter Geschwindigkeit geradeaus fährst, ist es aber allgemein sehr einfach dich zu treffen.

Wenn die Inseln flach sind, kann man im normalen Arty-Zoom darüber hinweg sehen und normal zielen, wird als Schießender aber selber nicht aufgeklärt. Das ist das einfachste.

Bei hohen Inseln, über die man nicht blicken kann, versucht man bei schnell nachladenden Schiffen quasi Blind zu zielen. Früher oder Später trifft man. Da gehört aber Erfahrung und Glück (konstante Geradeausfahrt des Gegners) dazu. Bei Schlachtschiffen starte ich dafür das Aufklärungsflugzeug um von oben zielen zu können und schieße so bequem über die Berge und kann weiterhin ordentlich zielen. 

[_Snurfer_]

Das Stichwort ist hier Stealth Firing. Auf dem Tier schieße ich gerne mit der Gremjaschtschi auf BBs wie deine New York. Mit dem 4. Kapitänsskill AFT (Advanced Firing Training) kann ich dich zwischen 10,8 km und 14 km (Ich glaube sogar etwas mehr) beschießen, ohne dass ich auf der Karte auf gehe.

 

Die dicken BBs spame ich dann mit HE zu und fackele sie langsam ab. Das hat nichts mit cheaten oder Zauberei zu tun. Das sind Spieltaktiken. Die Aufgabe deines Teams ist dann mich zu finden und aufzumachen, damit ich beschossen werden kann. So lange das niemand macht, spame ich dich weiter zu. Wenn ich dann noch einen Nebel setze und stehen bleibe, kann ich aus dem Nebel heraus munter weiter feuern. Die Gremja macht zwar grundsätzlich nicht so viel Schaden, aber nach 30 - 40 Treffern mit 3-4 Feuern kommt auch eine NY ins Schwitzen.

[apietruszewski]

Ja, aber im Zufallsgefecht werden doch die Schiffe einigermaßen ausgewogen zusammengestellt. Manchmal kommts einem halt so vor als hätten manche ein wenig zuviel Reichweite, als es sein sollte. Vor allem da ich mit der New York ja schon recht weit sehen kann

 

Mit deiner Sichtweite hat das nix zu tun.

Eher so mit der Entdeckungsreichweite der Gegner, manche DD können auf dem Tier unsichtbar feuern ( Gremy), sie müssen nur weit genug von dir weg bleiben.

Das sind dann meist CB Spieler die sich damals den RU DD gekauft haben, dem entsprechend gute Kapitäne sind auf den Dingern ( 15 Punkte).

[Tungstonid]

Ja, aber im Zufallsgefecht werden doch die Schiffe einigermaßen ausgewogen zusammengestellt. Manchmal kommts einem halt so vor als hätten manche ein wenig zuviel Reichweite, als es sein sollte. Vor allem da ich mit der New York ja schon recht weit sehen kann

 

Kleine Anmerkung hierzu, damit es nicht zu Verwirrungen kommt: Die Oberflächensichtbarkeit/Lufterkennbarkeit, die du dir im Hafen zu jedem Schiff anschauen kannst, sagt nicht, wie gut du andere Schiffe/Flugzeuge sehen kannst, sondern ab wieviel Kilometer du selbst von anderen gesehen wirst. Demnach "sieht" deine New York also nicht 16 km weit, sondern wird ab 1^6 km von feindlichen Schiffen aufgedeckt, ohne dass du zwingend den Spotter sehen musst.

[Alpha123]

 ohne den genauen Vorhaltewinkel zu kennen? Ich mein, ich seh ja auch aufgeklärte Schiffe hinter Inseln, aber wie kann ich die denn treffen ohne ihre Geschwindigkeit und genauen Kurs einschätzen zu können. Ich seh ja nur das Symbol. Vor allem, da mich bei manchen Salven JEDER Schuß trifft? Und ein hoher Schußwinkel geht ja zu Lasten der Reichweite. Genau darum gehts mir ja. 

 

 

den Vorhaltewinkel bekommt man auch hin, man brauch nur etwas Erfahrung und kann an der Minimap ablesen, in welche Richtung das Schiff fährt 

auch zum abschätzen der Geschwindigkeit hilft, es wenn man schon etwas Übung hat 

hab zB gerade eine KB mit dem BB versenkt, war auch der Meinung, er könnte nicht getroffen werden 

stand hinter einer Insel und feuerte ziemlich begeistert auf mich ^^