WG-Verschwörungstheorie

[XoX_Bowser_XoX]

Aber wenn ich was gelernt habe, dann das, dass es nichts bringt, sachlich mit Verschwörungstheoretikern zu diskutieren. Es gibt Leute, die glauben z. B. an Astrologie und rufen deshalb Fernsehsender für teures Geld an, um sich Ratschläge geben zu lassen, weil die Konstellation von Himmelskörpern ihr persönliches Leben (Glück, Liebe, Finanzen, Familie etc.) beeinflusst. Im Jahr 2016. Auf einem "astrologischen Wissen" beruhend, das entstanden ist, als Menschen noch glaubten, dass die Erde eine Scheibe sei. Alles egal. Sie glauben es trotzdem. Der Mensch ist so drauf.

 

Was mir auffällt, ist, dass solche Threads nicht von den Überfliegern in WoWs erstellt werden. 

 

Aber wenn ich was gelernt habe, dann das, dass es nichts bringt, sachlich mit Gegnern von Verschwörungstheorien zu diskutieren. Es gibt Leute, die glauben z. B. an einen Gott, ein übermenschliches Wesen und gehen deshalb jeden Sonntag in die Kirche und spenden Unsummen von Geld, um sich Ratschläge geben zu lassen, weil das Vorhandensein von etwas Imaginärem ihr persönliches Leben (Glück, Liebe, Finanzen, Familie etc.) beeinflusst. Im Jahr 2016. Auf einem "überliefertem Wissen" beruhend, das entstanden ist, als Menschen noch glaubten, dass die Erde eine Scheibe sei. Alles egal. Sie glauben es trotzdem. Der Mensch ist so drauf.

 

Ja, allerdings. 

 

Was mir auffällt, ist, dass solche Threads nicht von den Überfliegern im Real-Life erstellt werden.

[Mighty_Mice]

Passt ja ganz gut zum Thema Verschwörungstheorie:

Als ich diesen Thread geöffnet habe bekam ich die Meldung:

"NoScript hat einen möglichen Cross-Site-Scripting-Versuch (XSS) gefiltert."

Steckt sicher WG dahinter ...

[Tenshiko]

Ich stimme jetzt nicht allem zu, aber das der MM von WG gesteuert werden kann, das glaube ich allerdings. Und das schon lange.

 

 

 

 

Glaube soll angeblich Berge versetzen können.

 

Mir als Agnostikerin ist das allerdings völlig egal!

[karma_rat]

Ach was wären diese Verschwörungstheorien ohne die Antwortposts, langweilig und schnell vergessen.

 

 

(und...., hat sich z.B. schon mal jemand damit beschäftigt was sich hinter dem Inhalt des log-Ordners im Hauptverzeichnis verbirgt? Ist scheinbar ja überflüssig, kann man löschen und das Spiel läuft trotzdem ganz normal. oh, oh ....)

 

Das ist allerdings mal was neues, für mich zumindest !

[Wuerfelqualle]

Ich bin übrigens der Meinung, ich bin der einzige, der nicht manipuliert wird.

Macht mich das dann zum Über-Verschwörer? 

 

Verschwörungsprinzipien aufdecken kann jeder.

Aber dann nochmal eine Stufe weiter... sozusagen die Matrix in der Matrix.... Inception...

...hinter die Fassaden der Verschwörungslenker blicken... die ja wiederum manipuliert werden... oh wow!

...jetzt ergibt alles einen Sinn! 

 

[Andre_Prime]

Foren sind sichere Informationsquellen für sozialwissenschaftliche Studien und ein guter Stimmungsindikator.

Was zudem wieder auffällt ist, dass es viele Individuen gibt die sich selbst größer fühlen wenn sie andere klein machen und dass anstelle von Nachforschungen oder Hilfsbereitschaft der TE lächerlich gemacht wird.

 

@TE

Ich kann dir dabei leider nicht helfen, mir ist derlei aus mangelnder Kenntnis der Spielmechanik und der Bedeutung der installierten Ordner und deren genauer Funktion nicht aufgefallen.

Ein Querdenker ist dennoch nicht verkehrt, denn mit großer Wahrscheinlichkeit ist es n

Nichts ABER vielleicht entdecken die Menschen auch, dass die Welt nicht im Mittelpunkt des Universums steht....

[karma_rat]

 @darky_fighter : eine gewisse Ähnlichkeit ist schon vorhanden

 Für diese Logik müssten WG-Mitarbeiter schon so drauf sein:

 

 

 

[Dr__Bolle]

Ich steh jetzt grad irgendwie auf dem Schlauch... Kann ich den TE mit seinem ersten Post nun für voll nehmen oder ist das wirklich eine Art Satire? Michse total verwirrt!

 

@ Jumper Rein aus dem Interesse heraus, wie du dir ein verstecktes Profil anschauen möchtest, müsste ich jetzt dem Thread nen Like verpassen

 

 

 

 

 

[limonchiki]

 

Genau. Und was lernt man da als erstes? Frustriere deine Kunden, dann hast du Profite.

.....

 

 

 

In der Tat ist es so, dass alle Geschäftsmodelle die auf "Sucht" beruhen (im weiteren Sinne, erstmal wertfrei, will ja keinem zu nahe treten) ganz wesentlich, oder vllt. sogar ausschließlich davon profitieren ein Bedürfniss eben nicht zu befriedigen, sondern so etwas wie einen "Kater" zu erzeugen der dazu verleitet dem uneingelösten Versprechen immer weiter hinterherzujagen. Und das gilt nicht nur für die sozial geächteten Süchte wie harte Drogen, Prostitution usw.. (hab ich mir nicht ausgedacht^^, gibt da jede Menge Zeugs zum nachlesen, falls dich die Feinheiten interessieren)

[Lettigo]

Es gibt auch Indizienbeweise. 

Und die Erfahrungen die GreyKnight79 hier gepostet hat decken sich

mit den meinen zu 100%. Ich dachte selbst schon daran einen Topic wie diesen

aufzumachen, hatte aber keinen Bock auf das Geflame ( give me your stuff ..usw.)

 

Ich hatte schon angefangen Screenshoots zu machen und hatte sogar ne Tabelle angelegt.

Alles weil das MM wirklich oft zu abstrus ist.

Hier hab ich jetzt 1.000 Fahrten hinter mir bei WOT warens 10.000. Ich kann nur sagen:

Wargaming will Profit machen und die werten mit absoluter Sicherheit das Kaufverhalten

der Spieler aus und vergleichen das mit den Daten die sie haben.

Und wenn das "positiv" beeinflusst werden kann gibts auch keine Hürden die Software

dahingehend etwas "fördender" zu programmieren.

[Reyte]

Es gibt auch Indizienbeweise. 

Und die Erfahrungen die GreyKnight79 hier gepostet hat decken sich

mit den meinen zu 100%. Ich dachte selbst schon daran einen Topic wie diesen

aufzumachen, hatte aber keinen Bock auf das Geflame ( give me your stuff ..usw.)

 

Ich hatte schon angefangen Screenshoots zu machen und hatte sogar ne Tabelle angelegt.

Alles weil das MM wirklich oft zu abstrus ist.

Hier hab ich jetzt 1.000 Fahrten hinter mir bei WOT warens 10.000. Ich kann nur sagen:

Wargaming will Profit machen und die werten mit absoluter Sicherheit das Kaufverhalten

der Spieler aus und vergleichen das mit den Daten die sie haben.

Und wenn das "positiv" beeinflusst werden kann gibts auch keine Hürden die Software

dahingehend etwas "fördender" zu programmieren.

Wargaming will Profit machen? Ist mir neu das das Firmen Geld machen wollen.

 

 

[XoX_Bowser_XoX]

Wargaming will Profit machen? Ist mir neu das das Firmen Geld machen wollen.

 

 

 

Es kommt auf das WIE an. Es gibt solche und solche Firmen. Ich sag nur Apple als Beispiel oder Nike etc. etc. Dagegen ist WG noch harmlos und in gewissen Maße auch fair.

 

[darky_fighter]

 

In der Tat ist es so, dass alle Geschäftsmodelle die auf "Sucht" beruhen 

 

Sucht kann tatsächlich durch Grinden entstehen. Einige schwere Fälle hat man z. B. damals bei World of Warcraft gesehen. Immer auf der Suche nach noch einem besseren rare oder legendary Item. Hat man es bekommen, schüttet das Hirn Glückshormone wie Dopamin aus, die bei anfälligen Spielern zur Sucht führen können. Mit Frust hat das aber nichts zu tun. Frust wäre sogar kontraproduktiv. Ist das Frustlevel hoch, wirft man das Spiel in die Ecke und wählt ein Spiel, das einen belohnt.

 

Diese ganze Argumentation von GreyKnight ist völlig verdreht. Das gipfelt dann z. B. in solchen Aussagen:

 

GreyKnight79, on 18 March 2016 - 06:56 PM, said:

Für mich gilt in Teamgefechten: Tactic ruins everything - just have fun.

 

Wenn Frust bei Spielern entsteht, dann genau durch solche Spieler wie GreyKnight und nicht durch Wargaming. Diese "Hauptsache ich habe meinen Spaß, Taktik stört doch nur"-Spieler führen bei Spielern, die Teamplay verstehen und mit etwas Cleverness spielen wollen, zu Frust und Kopfschütteln.

 

GreyKnight hingegen sieht bei Gott und die Welt die Schuld. Tatsächlich sind es aber genau solche Spieler wie er, die die anderen Teammitglieder zur Verzweiflung bringen. Aber nein, darüber wird nicht diskutiert. Stattdessen gibt es einen Verschwörungs-Aluminumhut-Thread. Solch eine Diskussionsweise erlebe ich erschreckenderweise immer häufiger in Internetforen bis hin, dass Kondensstreifen von Flugzeugen Chemtrails sind. Warum sich mit Logik befassen, wenn doch Verschwörungen viel einfacher zu basteln sind? Nur sind solche Diskussionen dann überhaut nicht mehr zielführend. All unsere Fortschritte in der Menschheit, auch das Internet, wo wir heute in Foren schreiben und PVP-Spiele zocken können, wurden durch logisch denkende Menschen erfunden, niemals durch Verschwörungstheoretiker. Die bringen uns nicht weiter.

[Miniadler]

Wenn Frust bei Spielern entsteht, dann genau durch solche Spieler wie GreyKnight und nicht durch Wargaming. Diese "Hauptsache ich habe meinen Spaß, Taktik stört doch nur"-Spieler führen bei Spielern, die Teamplay verstehen und mit etwas Cleverness spielen wollen, zu Frust und Kopfschütteln.

 

Heute wieder auf 2 Brüder erlebt: Team formiert sich auf beiden Seiten, plötzlich wird die Base gecapt. Ich denk mir "ok, die Cleveland ist noch in Reichweite, die dreht schon um" - Pustekuchen! Hinweise im Chat und pingen der Map wurden ignoriert, sodass ich mich dann auf den Weg zum Cap gemacht hab. Mit North Carolina auf Zerstörerjagd - jippieh!

Im Endeffekt kamen noch ein DD und ein CL und zusammen haben wir den feindlichen DD und CL versenkt und das Spiel danach noch gewonnen. Währenddessen zuckelte die Cleveland weiter stur ihren Weg....

[exar0815]

Leute, wir haben TreuStern gefunden!!!

[Reyte]

 

Sucht kann tatsächlich durch Grinden entstehen. Einige schwere Fälle hat man z. B. damals bei World of Warcraft gesehen. Immer auf der Suche nach noch einem besseren rare oder legendary Item. Hat man es bekommen, schüttet das Hirn Glückshormone wie Dopamin aus, die bei anfälligen Spielern zur Sucht führen können. Mit Frust hat das aber nichts zu tun. Frust wäre sogar kontraproduktiv. Ist das Frustlevel hoch, wirft man das Spiel in die Ecke und wählt ein Spiel, das einen belohnt.

 

Diese ganze Argumentation von GreyKnight ist völlig verdreht. Das gipfelt dann z. B. in solchen Aussagen:

 

 

Wenn Frust bei Spielern entsteht, dann genau durch solche Spieler wie GreyKnight und nicht durch Wargaming. Diese "Hauptsache ich habe meinen Spaß, Taktik stört doch nur"-Spieler führen bei Spielern, die Teamplay verstehen und mit etwas Cleverness spielen wollen, zu Frust und Kopfschütteln.

 

GreyKnight hingegen sieht bei Gott und die Welt die Schuld. Tatsächlich sind es aber genau solche Spieler wie er, die die anderen Teammitglieder zur Verzweiflung bringen. Aber nein, darüber wird nicht diskutiert. Stattdessen gibt es einen Verschwörungs-Aluminumhut-Thread. Solch eine Diskussionsweise erlebe ich erschreckenderweise immer häufiger in Internetforen bis hin, dass Kondensstreifen von Flugzeugen Chemtrails sind. Warum sich mit Logik befassen, wenn doch Verschwörungen viel einfacher zu basteln sind? Nur sind solche Diskussionen dann überhaut nicht mehr zielführend. All unsere Fortschritte in der Menschheit, auch das Internet, wo wir heute in Foren schreiben und PVP-Spiele zocken können, wurden durch logisch denkende Menschen erfunden, niemals durch Verschwörungstheoretiker. Die bringen uns nicht weiter.

 

Leute wie diesen kann man eh nicht helfen. Der Thread ist so pointless es ist zum Haare rausreißen. Vote4Close kann man nur sagen. Oder "jet fuel cant melt steel beams".

 

Braucht jemand noch Alufolie?

[limonchiki]

@ darky + Reyte: wen wollt ihr eigentlich wovon überzeugen? Alle fühlen sich wunderbar unterhalten, nur ihr nicht (obwohl ihr einen guten Beitrag leistet, insofern, bitte verlasst uns nicht). Es ist schon einigermaßen sonderbar, dass in diesem Forum so viele immer grad in den Treads aktiv werden, die sie vermeintlich zum kotzen finden. Macht ihr das immer so? In miserable Restaurants gehen um dann auf den Koch schimpfen zu können, oder im Kino langweilige Filme gucken und dann dem Betreiber bitterböse Briefe zu schreiben? Ist das euer Kick?^^

[rmt222]

Bei solchen Posts (TE) kann man förmlich drauf warten, das sämtliche Fanboys (oder die zuviel Echt-Geld hier verblasen haben) gleich mit der Statskeule ankommen.

 

Es sind zwar gewagte Behauptungen, aber auch ich muss subjektiv feststellen, das ich mit Stock-Schiffen innerhalb der ersten 10 Spiele doch Runden gemacht habe (Kongo 98 k Schaden, 5 Kills, darunter 4 Schlachtschiffe, Nagato - 5 Zitas, 2 Kills aber 132 k Schaden), die ich für wirklich gut halte, wonach dann lange nichts annähernd Ähnliches kam.

 

Wenn ich beim Daily zuerst mit Nagato Toptier bin und den Tagessieg einfahre, komme ich danach häufig in T9-10 Runden mit Iowas und so Kram auch auf Kreuzer-Zerstörer Ebene. (Myoko das gleiche)

 

Und das RNG hat nichts mit Skill zu tun. Was nützen mir 40 Treffer a 1260 Schaden? Das ist Frust pur. Und sicher geb ich für so ein Zufallsspiel kein Geld aus. Steel Ocean ist da deutlich fairer. Wenn du triffst - hat dein gebouncter Hit wenigstens 1/4 Schaden eines Volltreffers. Nahtreffer bekommt man auch ohne Volleinzielen, Ferntreffer nur MIT Einzielen. Wer zuerst gesehen wird ist schneller tot. Somit sind Scoutflieger und DD eine echte Waffe - Assist-Dmg wird gezählt, sonst wären die vielen Kreuzer einfach wertlos - da sie schnell getroffen werden.

 

Dies alles hat zur Folge das das Gameplay fairer und die Taktik tiefer ist - und man sogar im Gegensatz zu WOWS von Strategie erzählen kann. Keinerlei Zielhiflen für CV und DD/CA beim torpen machen das Ganze zusätzlich sehr Skill-Lastig.

 

Aluhut hin, sinnlose Diskussionen mit Fanboys her - SO ist einfach das bessere Spiel - ohne ständig mit unzureichenden Patches weiter an der Game-Engine rum murksen zu müssen.

[El_Barto_Hamburg]

Was das MM betrifft, hier ein Ansatz zur Diskusson:

http://www.google.com/patents/US8425330

Dynamic battle session matchmaking in a multiplayer game

Methods and systems for performing smart matchmaking in a massive multiplayer online game are described herein. A video game such as a vehicle-based combat game may include multiple types of vehicles, where each type of vehicle may progress through increasing tier levels. Different types of vehicles within the same tier may have different capabilities, strengths, and weaknesses. When performing matchmaking for a game session, a matchmaking server may use a battle level table defining permissible tiers of each type of vehicle allowed within a particular battle level, and may also limit the number of a specific type of vehicle allowed in any one game session. The battle table may provide an advantage to premium vehicles by limiting the tiers of other vehicles against which a similarly tiered premium vehicle may compete. Battle level difficulty may be adjusted by adjusting the ranges of permissible vehicles in each battle level.

In der Patentschrift ist Wot als Beispiel aufgezeigt, der Schutz bezieht sich auf die Mechanik des Matchmakers - daher auch für die Schiffe zu betrachten.

[El_Barto_Hamburg]

In einem der letzten Abschnitte der Schrift ist Anpassung des MM zur persönlichen WR zu finden:

According to another aspect, the matchmaking server may store a win/loss percentage for each user (or vehicle) at a given battle level. As the player's win/loss ratio decreases, the player becomes more likely to be placed in battles having battle levels at the lower end of the allowable range, whereas as the player's win/loss ration increases, the player becomes more likely to be placed in battles having battle levels at the upper end of the allowable range. Thus, when a player has been repeatedly put into too many difficult battles, the balancing is done in favor of easier battle sessions, thereby encouraging the player by providing an easier game environment. Similarly, when the player has been repeatedly put into too many easy battles, the balancing is done in favor of harder battle sessions, thereby keeping the player challenged instead of letting the player become bored with easy games. A first possible algorithm is to divide the permissible battle levels evenly across a range from zero (0) to two (2), and place the vehicle into the battle level corresponding to the win/loss ratio, where any ratio greater than two (2) automatically results in the vehicle being placed in the highest possible battle level. Another possible algorithm is to increase the battle level by one (within the permissible range) for a vehicle each time a player wins a battle with that vehicle, and decrease the battle level by one (within the permissible range) each time a player loses a battle with that vehicle. If the battle level is already at the upper end of the range and the player wins the battle, the battle level may remain constant. Similarly, if the battle level is already at the lower end of the range and the player loses the battle, the battle level may remain constant.

[cesar_59]

Eigentlich vermeide ich es, in solche Threads zu posten, jedoch, da alle den MM hier anklagen, gibt es für jene eine offiziele (!) Einlassung, die vielleicht interessant ist:

 

Vom Q&A: Seid ihr vier mal in Folge low tier, dann stellt der MM sicher, dass ihr im nächsten Gefecht top tier sein müsstet! Es gibt, zusätzlich zum Zähler für den Account, einen für jedes Schiff.

Von der MM-Chance in ein +0;+1;+2 Gefecht zu kommen ist wie folgt: +0 = 40%, +1 = 30%, +2 = 30%

 

Quelle: http://thearmoredpatrol.com/2016/03/19/wows-qa-19th-march-2016/#more-18377

 

So viel zu den Märchen, immer low tier und auch nochmal für rmt22: es gibt kein +3 MM, es sei denn, du fährst Division!

[limonchiki]

Sehr interessant El_Barto. Man sieht, wenn man gewillt ist Sachen auf den Grund zu gehen muss man sich die Mühe machen möglichst viele relevante Informationen einzuholen, zu vergleichen und zu bewerten, zu verifizieren wenn möglich, usw.. Die meisten sind da wohl zu faul (mich eingeschlossen) und argumentieren dann auf Politikerniveau, auf der Basis Glaubwürdigkeit. So ist natürlich keine Diskussion möglich, es kommt jediglich zu einem "Schlagabtausch" mit Statements. (exelentes Beispiel der aktuelle Wahlkampf in Amiland, holy moly, wenn man bedenkt das es da um den Posten des mächtigsten Menschen auf diesem Planeten geht, da wird einem ganz schön schwummerig)

 

Ich muss allerdings gestehen, nenn mich arrogant, ich hab eben doch einigermaßen Vertrauen in meinen "gesunden Menschenverstand". Wenn jorgedubbelju dem Irak den Krieg erklärt mit der Begründung dort die Wahrung von Menschenrechten und Demokratie herstellen zu wollen, zieh ich das in der Tat in Zweifel. Und wenn mir dann jemand sagt beweise das Gegenteil, oder du bist ein verquaster Verschwöhrungstheoretiker und Aluhutträger dann sag ich halt eben "leck mich", auch wenn das nicht allzu kultiviert ist^^.

 

Und solange mir eben niemand plausiebel erklären kann, warum ich mit nem T5 Schiff in ein T7-Spiel gemacht werden, obwohl im Pool 7 CV, 18BB, 57CL und 31DD auf T5 angezeigt werden, gehe ich eben nicht davon aus, dass das MM ausschließlich auf der Basis ausgeglichene Teams aufstellen zu wollen funktioniert. Das nehm ich mir einfach mal heraus, Asche auf mein Haupt^^.

 

 

[NoobXtraordinary]

 

Danke, das hat den ganzen Sonntagvormittag für Belustigung gesorgt

[Wuerfelqualle]

 

Und solange mir eben niemand plausiebel erklären kann, warum ich mit nem T5 Schiff in ein T7-Spiel gemacht werden, obwohl im Pool 7 CV, 18BB, 57CL und 31DD auf T5 angezeigt werden, gehe ich eben nicht davon aus, dass das MM ausschließlich auf der Basis ausgeglichene Teams aufstellen zu wollen funktioniert. Das nehm ich mir einfach mal heraus, Asche auf mein Haupt^^.

 

 

Die angegebenen Schiffe sind die, in deiner "Tierreichweite", also +-2, nicht die auf deinem Tier.

 

 

Das Patent zum Matchmaker ist übrigens ein uralter Hut.

Wurde bei WoT schon x-mal durchgekaut ohne dass jemals einer nachweisen konnte, dass das tatsächlich Anwendung findet. 

[Agent__Elrond]

Unausgewogene MMs haben einfach den Sinn, dass das Spiel abwechslungsreich bleibt und die Gefechte unterschiedlich verlaufen. Natürlich ist das nicht immer fair, aber dadurch bleibt meiner Meinung nach das Spiel auch interessant. Der Extremfall eines solchen MM ergab sich früher, wenn eine Seite einen Tier 10-CV hatte und die andere Seite gar keinen Träger. Das waren zum Teil sehr spannende Gefechte, zum Teil aber auch frustrierend.

 

Ich denke, so richtig bewusst würde dieser Abwechslungsreichtum manchen dann, wenn es nur noch gespiegelte Teams gäbe. Die Gefechte wären dann fairer, aber die Varianz der Spielerlebnisse wäre auch deutlich geringer.