Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

[_VincereAutMori_]

Dann bitte ich um vorschläge wie man generelles Max range snipern unterbinden könnte.

Den wie man beim video oben sieht, geht es schon in die extreme. Zum Glück noch nicht so oft aber es passiert immer öfters.

[Mantelman]

So schaut euch mal bei dem Video die Spanne 9-11 an New York vs. Yorck. Genau spiegelt sich auch im T8-10 wieder nur machen da Kreuzer mehr Schaden. 2 mal Breitseite perfekt getroffen und lauter Overpens. Selbst der Tuber bestätigt auch das BBs generft wurden.

Ungenau lange reload und dann noch erhöhte Zahl an Overpens sorry aber das ist echt zuviel des guten

 

 

 

Sorry, ich sehe da keine "perfekten" Treffer auf der Könisgberg und der York, er schießt in den Bugbereich und auch öfter zu hoch, damit trifft er dann erfolgreich die Barbetten der Türme (also die besgepanzerten und abgerundetsten Stellen) und die Aufbauten. Bei der Myoko macht er es dann richtig und trifft sie sauber in der Mitte -> Zitadellentreffer.

Gerade bei den deutschen Kreuzern muss man eben sehr tief treffen, da sie bis zur Admiral Hipper noch eher das Panzerungskonzept der "geschützten Kreuzer" aus dem WK 1. haben, sprich eine flache Zitadelle, die erst auf Wasserlinienhöhe beginnt und dazu noch stark angewinkelte (oder gar runde) Seiten besitzt. Wer sich nicht auf neue Gegner einstellen kann, der ist mMn selbst Schuld.

[Picafort]

Dann bitte ich um vorschläge wie man generelles Max range snipern unterbinden könnte.

Den wie man beim video oben sieht, geht es schon in die extreme. Zum Glück noch nicht so oft aber es passiert immer öfters.

 

Ich fand das Konzept, die Secondaries zu buffen, vielversprechend. Leider benötigt man den 5er Skill dazu, und das ganze ist damit nicht mehr wirklich sinnig. Man muss einfach auf zu viel Überlebensfähigkeit verzichten, das macht somit zu selten Sinn und ist insgesamt auch nicht stark genug. Desweiteren sollte das Standardgefecht abwählbar sein. Die schlimmsten Longrangesniperorgien passieren in diesem Modus, denn wenn man um Capzonen kämpfen muss und das aus 18km versucht, dann verliert man halt. Auch muss die Range von Kreuzern im Hightierbereich überdacht werden. CAs mit 19km Range tun dem Spiel nicht gut.

 

Edith: Zum Problem mit Longrangetorps: Wie wäre es, den Spread zu vergrößern? Also dass die Torpedos auf große Entfernung weiter auffächern?

[Wuerfelqualle]

Dann bitte ich um vorschläge wie man generelles Max range snipern unterbinden könnte.

 

Du könntest so beginnen, dass du den Aufklärer weg lässt und nicht mehr auf 22+km feuerst.

[principat121]

Dann bitte ich um vorschläge wie man generelles Max range snipern unterbinden könnte.

 

Die Dispersion im gesamten Spiel für alle Schiffe nicht linear mit der Entfernung ansteigen lassen, sondern z.B. mit einer beliebigen Potenzfunktion.

 

Hat zwei Vorteile: Die Genauigkeit auf extrem große Reichweiten wird verschlechtert im Gegensatz zu der heutigen Situation und die Genauigkeit auf kürzere Entferungen wird besser im Gegensatz zur heutigen Situation. Sprich die "Sniper" würden es schwerer haben und weniger Schaden verursachen können und andererseits wird man auf kurze Entferung endlich zuverlässig treffen können. Es ist ja schon eine extreme Schade, wenn man mit einen Schlachtschiff auf 8km vorbeischießt...

 

Es wäre also eine win-win-Situation.

 

 

[Blackbeards_Nightmare]

Unsere "Dicken" sind ohne ein paar gute Spieler mit Kreuzern und Zerstörern oft recht hilflos. Hat man mal ein gutes Team, macht man für sich zwar weniger Schaden, aber ein Sieg ist dann oft möglich. Mit einem schlechteren Team ist ein Sieg schwierig zu erringen und meistens geht man noch Fische gucken. Um als BB-Fahrer ein Spiel noch rumreißen zu können, bräuchte man ein weniger zickiges RNG oder weniger Overpens - besonders letztere nerven manchmal extrem. Da gibt es diese Runden, da hat man Zeit, richtig Schaden rauszudrücken - und kassiert trotzdem eine Niederlage + Aquariumbesuch. Ging mir heute so:

 

 

Was nutzen 190K Schaden und damit neuer persönlicher Rekord mit der Amagi, wenn die Teamleistung insgesamt zu schlecht ist? In diesem Fall hat das Gegnerteam nur 1 Zerstörer verloren, während unsere sich ziemlich schnell zu Fischfutter verarbeiten ließen. Auch der Unterschied zwischen den beiden Spielern mit den Michail Kutosow ist sehr groß, unserer hat kaum was gerissen, der im Gegnerteam hat gut ausgeteilt und steht auf Platz 2 seines Teams, hinter einer New Orleans. Bei dieser Runde konnte ich herrliche Wirkungstreffer erzielen, da kamen Schellen mit 10K und mehr beim Gegner an, die keine Zitas waren. Trotzdem war das Endergebnis mies. Vorher 2 Runden mit der Nagato, einmal 100K Schaden + 3 Kills und Niederlage, von einer Murmansk im Nahkampf mit Aalen versenkt, kurz nachdem ich sie zu den Fischen geschickt hatte. Danach 80K Schaden + 1 Kill und Sieg. Ab und zu hat RNG mich getrollt, die meiste Zeit war´s aber gnädig. Zufall oder vielleicht ein Feature des heutigen Patches?

 

Was mir besonders auffällt: je höher die Tierstufe, desto gefährlicher werden Kreuzer für Schlachtschiffe. Da kommen HE-Schellen von nicht sichtbaren Kreuzern, die heftig Schaden machen und zusätzlich pro Salve bis zu 3 Brände verursachen. Treffe ich mit der Amagi dank des Matchmakers auf eine Zao, kann ich einpacken, die zerlegt mir das halbe Schiff, fackelt den Rest ab und bleibt dabei unsichtbar. Das kann mit der Izumo ja heiter werden...

 

Bei den Zerstörern würde es genügen, wenn die Reichweite der Torpedos auf maximal 10 - 12 KM gesetzt wird. Das ist mehr als genug, um immer noch unsichtbar angreifen zu können. Ich selbst lasse nur sehr selten mal Aale auf mehr als 8 KM in´s Wasser und habe damit gute Erfahrungen gemacht. Klar, man muß sich dann an den gut gefahrenen Kreuzern vorbei mogeln, aber das macht die Sache ja erst so reizvoll.

 

Für Kreuzer genügen mir persönlich eigentlich 15 KM maximale Reichweite, um meiner eigentlich Aufgabe mit diesem Schiffstyp nachkommen zu können. Die Brandwahrscheinlichkeit von HE-Munition ist auch extrem hoch, was viele Spieler zu den bekannten "BB-Barbeques" verleitet. Ich persönlich empfinde schon den Brandschaden meiner Aoba als extrem heftig, der reine HE-Schaden ist schon derbe genug. Meine besten Runden mit Kreuzern waren die in einer Division mit einem Schlachtschiff, das ich vor Zerstörern und Torpedobombern beschützen konnte. Dabei macht man zwar keinen Rekordschaden, aber dafür kann das Schlachtschiff seine schwere Artillerie besser einbringen und schwere Wirkungstreffer landen.

[Blackbeards_Nightmare]

 

Die Dispersion im gesamten Spiel für alle Schiffe nicht linear mit der Entfernung ansteigen lassen, sondern z.B. mit einer beliebigen Potenzfunktion.

 

Hat zwei Vorteile: Die Genauigkeit auf extrem große Reichweiten wird verschlechtert im Gegensatz zu der heutigen Situation und die Genauigkeit auf kürzere Entferungen wird besser im Gegensatz zur heutigen Situation. Sprich die "Sniper" würden es schwerer haben und weniger Schaden verursachen können und andererseits wird man auf kurze Entferung endlich zuverlässig treffen können. Es ist ja schon eine extreme Schade, wenn man mit einen Schlachtschiff auf 8km vorbeischießt...

 

Es wäre also eine win-win-Situation.

 

 

 

Dein Vorschlag gefällt mir sehr gut

[Sauron1978]

 

Die Dispersion im gesamten Spiel für alle Schiffe nicht linear mit der Entfernung ansteigen lassen, sondern z.B. mit einer beliebigen Potenzfunktion.

 

Hat zwei Vorteile: Die Genauigkeit auf extrem große Reichweiten wird verschlechtert im Gegensatz zu der heutigen Situation und die Genauigkeit auf kürzere Entferungen wird besser im Gegensatz zur heutigen Situation. Sprich die "Sniper" würden es schwerer haben und weniger Schaden verursachen können und andererseits wird man auf kurze Entferung endlich zuverlässig treffen können. Es ist ja schon eine extreme Schade, wenn man mit einen Schlachtschiff auf 8km vorbeischießt...

 

Es wäre also eine win-win-Situation.

 

 

 

damit werden die CA-Fahrer nicht einverstanden sein, denn die "müssen" ja ca. 15km an den Gegner ran.

wenn dann ein BB weniger Streuung hat, gibt es auf kleinerer Distanz mehr One-shots auf CAs.

wäre ein Teufelskreis, denn im Gegenzug müssten die CAs ja auch (noch) besser treffen als bisher - wegen Reduzierung der Streuung.

dann würden die BBs zwar weiter vor fahren, aber die CAs blieben hinter (weit) denen

[Sergeant_1980]

Unsere "Dicken" sind ohne ein paar gute Spieler mit Kreuzern und Zerstörern oft recht hilflos. Hat man mal ein gutes Team, macht man für sich zwar weniger Schaden, aber ein Sieg ist dann oft möglich. Mit einem schlechteren Team ist ein Sieg schwierig zu erringen und meistens geht man noch Fische gucken. Um als BB-Fahrer ein Spiel noch rumreißen zu können, bräuchte man ein weniger zickiges RNG oder weniger Overpens - besonders letztere nerven manchmal extrem. Da gibt es diese Runden, da hat man Zeit, richtig Schaden rauszudrücken - und kassiert trotzdem eine Niederlage + Aquariumbesuch. Ging mir heute so:

 

 

Was nutzen 190K Schaden und damit neuer persönlicher Rekord mit der Amagi, wenn die Teamleistung insgesamt zu schlecht ist? In diesem Fall hat das Gegnerteam nur 1 Zerstörer verloren, während unsere sich ziemlich schnell zu Fischfutter verarbeiten ließen. Auch der Unterschied zwischen den beiden Spielern mit den Michail Kutosow ist sehr groß, unserer hat kaum was gerissen, der im Gegnerteam hat gut ausgeteilt und steht auf Platz 2 seines Teams, hinter einer New Orleans. Bei dieser Runde konnte ich herrliche Wirkungstreffer erzielen, da kamen Schellen mit 10K und mehr beim Gegner an, die keine Zitas waren. Trotzdem war das Endergebnis mies. Vorher 2 Runden mit der Nagato, einmal 100K Schaden + 3 Kills und Niederlage, von einer Murmansk im Nahkampf mit Aalen versenkt, kurz nachdem ich sie zu den Fischen geschickt hatte. Danach 80K Schaden + 1 Kill und Sieg. Ab und zu hat RNG mich getrollt, die meiste Zeit war´s aber gnädig. Zufall oder vielleicht ein Feature des heutigen Patches?

 

Was mir besonders auffällt: je höher die Tierstufe, desto gefährlicher werden Kreuzer für Schlachtschiffe. Da kommen HE-Schellen von nicht sichtbaren Kreuzern, die heftig Schaden machen und zusätzlich pro Salve bis zu 3 Brände verursachen. Treffe ich mit der Amagi dank des Matchmakers auf eine Zao, kann ich einpacken, die zerlegt mir das halbe Schiff, fackelt den Rest ab und bleibt dabei unsichtbar. Das kann mit der Izumo ja heiter werden...

 

Bei den Zerstörern würde es genügen, wenn die Reichweite der Torpedos auf maximal 10 - 12 KM gesetzt wird. Das ist mehr als genug, um immer noch unsichtbar angreifen zu können. Ich selbst lasse nur sehr selten mal Aale auf mehr als 8 KM in´s Wasser und habe damit gute Erfahrungen gemacht. Klar, man muß sich dann an den gut gefahrenen Kreuzern vorbei mogeln, aber das macht die Sache ja erst so reizvoll.

 

Für Kreuzer genügen mir persönlich eigentlich 15 KM maximale Reichweite, um meiner eigentlich Aufgabe mit diesem Schiffstyp nachkommen zu können. Die Brandwahrscheinlichkeit von HE-Munition ist auch extrem hoch, was viele Spieler zu den bekannten "BB-Barbeques" verleitet. Ich persönlich empfinde schon den Brandschaden meiner Aoba als extrem heftig, der reine HE-Schaden ist schon derbe genug. Meine besten Runden mit Kreuzern waren die in einer Division mit einem Schlachtschiff, das ich vor Zerstörern und Torpedobombern beschützen konnte. Dabei macht man zwar keinen Rekordschaden, aber dafür kann das Schlachtschiff seine schwere Artillerie besser einbringen und schwere Wirkungstreffer landen.

 

Ach zum Thema Teamleistung hab ich da auch noch was, Spiel gestern Abend auf NA Server. Ich denke mehr und mehr es liegt am schlechten Teamspiel der DDs danach der Kreuzer die sich nicht vortrauen und dann die BBs die nix sehen und dann lassen sich alle zu Futter verarbeiten. Hat weniger mit Schaden zu tun hier. Und wenn alle ihren Job machen dann brauch auch keiner Jammern!

 

http://wowreplays.com/Replay/3795-Sergent_1980-Amagi-Bees-to-Honey

 

einfach geniessen

 

edit: interessanter part aus dem NA forum, vielleicht auch etwas wo er recht hat warum es allen schlechter geht im gameplay im moment (man kann es halt nicht jedem Recht machen)

 

http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/75587-dd-over-reaction-unfun-gameplay-mechanics/

 

 

[Holdi]

 

damit werden die CA-Fahrer nicht einverstanden sein, denn die "müssen" ja ca. 15km an den Gegner ran.

wenn dann ein BB weniger Streuung hat, gibt es auf kleinerer Distanz mehr One-shots auf CAs.

wäre ein Teufelskreis, denn im Gegenzug müssten die CAs ja auch (noch) besser treffen als bisher - wegen Reduzierung der Streuung.

dann würden die BBs zwar weiter vor fahren, aber die CAs blieben hinter (weit) denen

 

Was machen die CAs denn jetzt im High Tier? Sitzen hinten auf über 18km und spammen alles mit HE oder AP zu lachen sich eins. Die Videos von dem Sachsen Paule da oben haben es doch eindrucksvoll gezeigt. Über 200 Treffer über 120k Schaden. Letzendlich haben Kreuzer die Fähigkeit Torps zu ignorieren da sie fast garnicht getroffen werden, sie können auf Range effektiv Operrieren und haben nun auch noch den Schaden der Schlachtschiffe bekommen. Gebt ihnen noch ein besseren Heal und Schlachtschiffe kannst komplett einmotten.

 

Vergleichen wir mal ne Hindenburg mit ner Yamato die Hindenburg schießt 6 Salven die Yami 2 pro Minute, von den 72 Schuss der Hindenburg gehen mindestens 60 ins Ziel aufgrund der Genauigkeit, von der Yami vielleicht 6 und davon gehen noch die Overpen ab. 

 

Sorry, ich sehe da keine "perfekten" Treffer auf der Könisgberg und der York, er schießt in den Bugbereich und auch öfter zu hoch, damit trifft er dann erfolgreich die Barbetten der Türme (also die besgepanzerten und abgerundetsten Stellen) und die Aufbauten. Bei der Myoko macht er es dann richtig und trifft sie sauber in der Mitte -> Zitadellentreffer.

Gerade bei den deutschen Kreuzern muss man eben sehr tief treffen, da sie bis zur Admiral Hipper noch eher das Panzerungskonzept der "geschützten Kreuzer" aus dem WK 1. haben, sprich eine flache Zitadelle, die erst auf Wasserlinienhöhe beginnt und dazu noch stark angewinkelte (oder gar runde) Seiten besitzt. Wer sich nicht auf neue Gegner einstellen kann, der ist mMn selbst Schuld.

 

du magst du recht haben nur wie du schon sagst ich muss von meinen 2 Salven die ich pro Minute habe eine perfekten Treffer hinlegen und mit einem Ungenauen  Kanönchen ist das wie mit  Kanonen auf Spatzen zu schießen.

 

 

 

Ihr beide seit teilweise recht lustig. Die Statistiken weisen deutlich darauf hin, dass aktuell die Schlachtschiffe im Toptierbereich den meisten Schaden machen. Punkt. Schlachtschiffe haben es nicht einfach, keine Frage. Kreuzer sind vielseitiger, aber dennoch machen Schlachtschiffe nach wie vor den meisten Schaden! Das ist ein nicht zu widerlegender Fakt.

Und ihr wollt die Overpens reduzieren?! Das führe zu noch mehr Schaden den Schlachtschiffe verursachen! Womit ist das denn zu rechtfertigen? Soll das das Ziel vom Balancing sein?! Overpens sind nicht das Problem vom Schlachtschiffen.

 

Und overpens reichweitenabhängig zu machen, ist irgendwie nicht richtig mitgedacht. Overpen sind je gerade Penetrationen bei denen die Penetrationsleistung deutlich über der Panzerungsdicke liegt. Sprich, je näher das Ziel, desto wahrscheinlicher ein Overpen (bei Beschuss auf identische Stellen).

 

 

Und Holdi hat immer noch nicht geantwortet, was ihn denn nun an der aktuellen Situation (siehe Bild letzten Beitrag von mir) genau stört? Der Schaden auf Tier 10: BB > CA > DD. Was ist daran falsch, bzw. was hättest du gern geändert?

 

Was mich daran stört? Hier wurden 100 Videos gepostet wo Kreuzer absolut erhaben im Gefecht ware Monster sind mit über 100k raus gehen. Keiner absolut keiner war bei 60 oder 70k so wie in den Statistiken. Lass doch noch mal 2 Monante ins Land gehen und du wirst sehen das Kreuzer die Schlachtschiffe im Schaden überholen.

Kreuzer müssen sich vor nichts fürchten, weder DDs noch CVs einzig und allein vor einem Glückstreffer der BBs oder wenn mal ein Kreuzer auf sie ballert, aber die Herren Kreuzer ballern doch lieber auf die Schlachtschiffe als auf ihres gleichenund du fragst mich was mich daran stört?

Kreuzer mutieren zum zweiten Brunnen wie der CV das stört mich daran. Bleiben sie auf Range haben sie absolut keinen Gegner! Schlachtschiffe sind gezwungen nach vorn zu fahren weil sie sonst nix treffen.

Mir ist klar das jetzt die Kreuzer sich freuen wie toll es immo im Spiel ist aber ich würde mich auch lieber in nem Kreuzer setzen als BB zu fahren. Oder ich setzt mich in meine Shima

Aber hey ich erspiele mir gerade ne Hindenburg und ne Zao dann zeig ich euch gerne mal wie schlecht die sind

[Proteus83]

Von BB Seite wird immer viel an den anderen Klassen herumgemäkelt, vielleicht sollte man auch mal darüber nachdenken warum die BB selbst eigentlich eierlegende Wollmilchsau sein sollen? BB sollen die beste Reichweite haben (am besten ohne RNG-Komponente), den meisten Schaden machen, der beste Tank sein, und sich noch selbst heilen können während sie gleichzeitig wie ein Hase im Zickzack ausweichen. Quasi die Vorteile der gesamten MMO-Trinity  in einer einzigen Klasse vereint.

 

Denkt doch mal drüber nach was ihr selbst abgeben wollt, um den anderen eine faire Chance gegen euch einzuräumen. Man kann nun mal nicht alles haben, und WGs Lösung mit vielen HP aber langsam und träge, sowie viel Schaden und Range mit geringer Genauigkeit passen euch nicht.. was soll es also sein? Wenn ihr selbst Reichweite, Genauigkeit und Schaden wollt, müssten BB im Gegenzug Glaskanonen sein, wenn ihr tolle Tanks sein wollt, müsst ihr auf Reichweite und Schaden verzichten usw. Arbeitet das mal heraus, danach könnt ihr über andere Klassen richten.

[Flottensachverstaendiger]

In der Tat. Da würde ich auch gerne mal hören, was man für Zugeständnisse machen würde.

[OlFson]

Wenn ich mir den Seitenzuwachs hier anschaue wünsche ich mir langsam Teambattles in den hohen Tiers. Da würde ganz schnell herausgearbeitet was (noch) effektiv ist.

Leider ist imo ja bei Tier 8 Schluss, da gehts es dahin das man lieber einen DD weglässt und einen Kreuzer mehr mitnimmt. Auf BBs habe ich noch niemanden verzichten sehen.

 

Aber halt, es gibt ja noch die selbst organisierte Liga, die spielen doch unter anderem auch auf Tier 10. Mit Sicherheit auch einige Diskussionsteilnehmer hier.

Meine Frage nun: Wie ist das typische Setup bei einem Tier X 12 vs 12 Kampf?

 

edit: Ja ich weis, Teamplay ist genau das was Holdi Eingangs bemängelt hat, aber von dem Teamplay Aspekt scheint die Diskussion inzwischen ja weit weg zu sein.

 

edit edit: geht doch nur bis Tier 8 damn.

[Kerindor]

In der Tat. Da würde ich auch gerne mal hören, was man für Zugeständnisse machen würde.

 

Träge und schwerfällig reicht doch. Ein Schlachtschiff ist nichts anderes wie ein Kreuzer, nur weitaus Größer mit noch dickeren Kanonen und noch dickerer Panzerung. Behindert wird ein BB allein durch seine Masse.

Balance hin oder her, eine 40cm Granate muss einfach weh tun. Wenn der 15cm Spam da mehr anrichtet, wirkt es einfach albern.

Und ja, WoWs ist keine Simulation. Aber ein wenig Glaubwürdigkeit muss schon sein.

 

Es würde ja schon reichen wenn die AP Granaten etwas empfindlicher werden und nicht durch jede Schiffsabteilung rauschen ohne Schaden zu hinterlassen. Die Overpens sind derzeit einfach übertrieben.

[principat121]

Die Videos von dem Sachsen Paule da oben haben es doch eindrucksvoll gezeigt. Über 200 Treffer über 120k Schaden.

 

Einfache Frage dazu: Ist der Durchschnittsschaden des Spielers mit diesem Schiff auch bei über 120k? Stellt das Video eine Alltagsrunde dar, dann müsste auch der Durchschnittsschaden dem Schaden des Videos entsprechen, wenn nicht dann war es eine besondere Runde und eher die Ausnahme als die Regel?

 

Wie schon öfters erwähnt: EIN Video ist kein Beleg für eine immanete Überlegenheit von Kreuzern gegenüber Schlachtschiffen. Auch sprechen die Statistiken dagegen, die weiterhin Schlachtschiffe im verursachten Schaden vorn sehen.

 

 

 

 

 

Vergleichen wir mal ne Hindenburg mit ner Yamato die Hindenburg schießt 6 Salven die Yami 2 pro Minute, von den 72 Schuss der Hindenburg gehen mindestens 60 ins Ziel aufgrund der Genauigkeit, von der Yami vielleicht 6 und davon gehen noch die Overpen ab.

 

Wenn wir schon im Fantasieland sind, dann prallen alle 60 Schüsse der Hindenburg am Gürtelpanzer der Yamato ab und verursachen NULL Schaden. Die Yamato im Gegenzug trifft mit ihren sechs Granaten fünfmal die Zitadelle des Kreuzers und versenkt ihn. Schlachtschiff gewinnt gegen Kreuzer ohne Einbußen an HP.

--> NERF BB <--

 

 

 

 

 

Hier wurden 100 Videos gepostet wo Kreuzer absolut erhaben im Gefecht ware Monster sind mit über 100k raus gehen. Keiner absolut keiner war bei 60 oder 70k so wie in den Statistiken.

 

Hier wurden KEINE 100 Videos gezeigt wo Kreuzer die Ubermonster wären. Es waren nicht mal ein Dutzend. Also lieber auf dem Teppich bleiben und nicht übertreiben. Es gibt auf YT ebenso dutzende Videos wo Schlachtschiffe alles niederschießen. Und? Heißt das nun das das der Beweis ist, das Schlachtschiffe OP wären?! Nein.

 

Und mal ernsthaft, du kannst doch nicht wirklich so blind sein, anzunehmen, dass man jedes Gefecht veröffentlicht! Man zeigt Replays/Videos von besonderen Runden, von dramatischen Runden, doch nicht Allerweltsrunden oder denen wo man als erster versenkt worden ist. Fast alle Videos stellen besondere Momente dar.

Und wenn man nun Kreuzer das Gefecht beherrschen sieht, dann ist das eben so ein besonderer Moment und nicht der Alltag, denn wäre dem so, dann würde, wie oben schon erwähnt, der Durchschnittsschaden genau dem entsprechen was dieses eine Video zeigt.

 

 

 

 

 

Lass doch noch mal 2 Monante ins Land gehen und du wirst sehen das Kreuzer die Schlachtschiffe im Schaden überholen.

 

Bezweifle ich ernsthaft. Schlachtschiffe waren bisher führend was den durchschnittlichen Schaden pro Gefecht angeht und werden es auch in zwei Monaten noch sein.

 

 

[principat121]

Balance hin oder her, eine 40cm Granate muss einfach weh tun. Wenn der 15cm Spam da mehr anrichtet, wirkt es einfach albern.

 

Sehe ich auch ähnlich.

 

Mein eigener Vorschlag wäre den Brandschaden ähnlich zu limitieren wie es aktuell mit den HP in den einzelnen Schiffsektionen gemacht wird. Ich meine damit diese Situationen wo man einen Zerstörer mit neun Torpedos am Heck trifft, dieser aber kein Schaden nimmt, weil die Hecksektion schon "leer" ist.

 

Das würde ich ummünzen auf (Schlacht)Schiffe und Brände. Sprich jede Sektion kann nur bestimmten Brandschaden (kleiner 100% der gesamten HP der Sektion) nehmen, danach brennt einfach nichts mehr in dieser Sektion. Man könnte diesen Wert erstmal irgendwo zwischen 60-80% oder so legen. Das heißt ein Schlachtschiff würde hier maximal nur 80% seiner Grund-HP durch Brandschaden verlieren. Weitere HE- (und natürlich auch AP-) Treffer würde weiterhin normalen Schaden machen, aber keine Brände mehr verursachen können.

 

Natürlich kann ein Schiff damit weiterhin durch Brände versenkt werden, einfach wenn es auch noch nebenbei anderen Schaden bekommt. Aber es kann nicht mehr fast ausschließlich durch Brände versenkt werden und der Heal wird sein übriges dazutun das Überleben der Schlachtschiffe zu verlängern. Eventuell müsste er aber in seiner Wirksamkeit angepasst werden.

 

Nur eine Idee...

 

 

[Blaxx]

Es gibt weder im russischen Forum noch in irgendeinem englischen Forum einen ähnlichen BB Heulthread . Vondaher sehe ich hier sehr entspannt zu . Keine Sau die wirklich was zu melden hätte intressiert das hier.

Es ist aber unterhaltsam das lesen , derzeit is ja kein anderer gehaltvoller Thread hier.

[MagnetImKopf]

T10 Ligagefechte sind noch in der Testphase. Mein erster Eindruck ist das wo vorher in T8 nur 2 Kreuzer Platz fanden, jetzt eine Konstellation wie random Gefechten möglich ist gefällt mir gut. Also 2cvs, 3-4 BBs,4-5CAs, 2-3DDs.

Wie jetzt 6 shimas wirken kann ich z.Z. nicht sagen aber ist ja noch Testphase...

 

[Shagga_Felskraehe]

Es gibt weder im russischen Forum noch in irgendeinem englischen Forum einen ähnlichen BB Heulthread . Vondaher sehe ich hier sehr entspannt zu . Keine Sau die wirklich was zu melden hätte intressiert das hier.

Es ist aber unterhaltsam das lesen , derzeit is ja kein anderer gehaltvoller Thread hier.

 

Solange Heuldi keinen Sprachkurs belegt können wir beruhigt sein.

[TOMBIEST]

Es werden immer mehr BB in high Tier, ich glaube jetzt kann der Thread wirlich zu weil es ihm jetzt an der Grundlage fehlt. Dann wird es wohl nichts mehr mit den 100 Seiten ;)

[Lagoon0815]

Wenn ich mir den Seitenzuwachs hier anschaue wünsche ich mir langsam Teambattles in den hohen Tiers. Da würde ganz schnell herausgearbeitet was (noch) effektiv ist.

Leider ist imo ja bei Tier 8 Schluss, da gehts es dahin das man lieber einen DD weglässt und einen Kreuzer mehr mitnimmt. Auf BBs habe ich noch niemanden verzichten sehen.

 

Aber halt, es gibt ja noch die selbst organisierte Liga, die spielen doch unter anderem auch auf Tier 10. Mit Sicherheit auch einige Diskussionsteilnehmer hier.

Meine Frage nun: Wie ist das typische Setup bei einem Tier X 12 vs 12 Kampf?

 

edit: Ja ich weis, Teamplay ist genau das was Holdi Eingangs bemängelt hat, aber von dem Teamplay Aspekt scheint die Diskussion inzwischen ja weit weg zu sein.

 

edit edit: geht doch nur bis Tier 8 damn.

 

Eine T10 Liga gibt es noch nicht.

Ist auch schwer zu Testmatches zu kommen da nur wenige Clans ein 12er Setup bewerkstelligen können...

 

LG

Lagoon

[Pyrdacor]

Es werden immer mehr BB in high Tier, ich glaube jetzt kann der Thread wirlich zu weil es ihm jetzt an der Grundlage fehlt. Dann wird es wohl nichts mehr mit den 100 Seiten ;)

 

Das ist auch das Problem, das ich mit dem Thread habe. Schon die Eingangsthese ist unhaltbar.

Und der verzweifelte Versuch, dann zu argumentieren "das sei nur im übertragenen Sinne gemeint, weil BB keinen Spaß machen" läuft auch ins Leere. Denn wenn Schlachtschiffe so frustierend oder schlecht wären, wie teilweise hier behauptet, dann müsste das inzwischen deutliche Auswirkungen auf die Statistiken haben.

Diesen Nachweis ist man bisher aber schuldig geblieben.

[Numberjack]

 

 

Ihr beide seit teilweise recht lustig. Die Statistiken weisen deutlich darauf hin, dass aktuell die Schlachtschiffe im Toptierbereich den meisten Schaden machen. Punkt. Schlachtschiffe haben es nicht einfach, keine Frage. Kreuzer sind vielseitiger, aber dennoch machen Schlachtschiffe nach wie vor den meisten Schaden! Das ist ein nicht zu widerlegender Fakt.

Und ihr wollt die Overpens reduzieren?! Das führe zu noch mehr Schaden den Schlachtschiffe verursachen! Womit ist das denn zu rechtfertigen? Soll das das Ziel vom Balancing sein?! Overpens sind nicht das Problem vom Schlachtschiffen.

 

Und overpens reichweitenabhängig zu machen, ist irgendwie nicht richtig mitgedacht. Overpen sind je gerade Penetrationen bei denen die Penetrationsleistung deutlich über der Panzerungsdicke liegt. Sprich, je näher das Ziel, desto wahrscheinlicher ein Overpen (bei Beschuss auf identische Stellen).

 

 

Und Holdi hat immer noch nicht geantwortet, was ihn denn nun an der aktuellen Situation (siehe Bild letzten Beitrag von mir) genau stört? Der Schaden auf Tier 10: BB > CA > DD. Was ist daran falsch, bzw. was hättest du gern geändert?

 

In meinen Augen wird das ganze nicht differenziert betrachtet. Es wird immer von Damage, Durschnittschaden, Max Damage gesprochen. Was die ganzen Statistiken nicht wiederspiegeln ist, an welchen Schiffen machen die Battleships am Schaden? Es wird nicht differenziert. Ich wage mal die Vermutung, den meisten Schaden, kloppen sich die BBs gegenseitig selber rein, liegt einfach daran, größere breitere Ziele, mehr Trefferfläche und kann man auch auf der Entfernung treffen, außerdem ploppen die meist als erstes auf. 

 

Außerdem was nützt einem der ganze Damage, der sagt null aus. Interessanter wäre, wieviel Prozentualer Schaden machen die Schiffe so im Durchschnitt. Daran ließe sich wirklich messen ob ein Schiffe besser oder schlechter ist. 

Was ich von diesem Stein Schere usw. Prinzip halte steht nen paar Seiten vorher. Klar es gibt Neigungen unter den Klassen, aber Chancenlos ist man nicht. Lasst einen guten Captain auf einem Kreuzer sein und einen schwachen auf einem Battleship. Also ich setzte das Geld auf den guten Captain. 

 

Auf der anderen Seite dieses Cherrypicking was Replays und YouTube Links angeht, das nützt keinem was. Jeder will sich von seiner besten Seite zeigen und stellt daher keine Videos ein wo gezeigt, wie er nach 2 Minuten sinkt, weil er Torps abbekommen hat. Genauso mit den Statistiken. Die sagen für mich nicht, wer macht an wem wie viel Damage. Wenn jetzt zum Beispiel die Kreuzer mehr Schaden an BBs machen wie umgekehrt, dann wäre in der Tat euer Stein Schere Prinzip Welt auf den Kopf gestellt oder?

 

Klar mich nerven die Overpens auch, aber ich denke nicht das die BBs jetzt unspielbar geworden sind. Klar ich bin selten im Hightier vertreten mit meinen paar T8er und kann mir kein großen Urteil anmaßen, aber wenn etwas zu gewaltig aus dem Ruder laufen würde, dann würde denke ich mal WG das mitbekommen. Schließlich brauchen Sie Spieler um ihre Produkte an die Zahlungswilligen zu verkaufen. 

 

BB fahren macht ja manchmal auch gerade deswegen Spaß, weil man das Gefühl hat man sitzt mitten in der Tombola und hofft das, man das richtige Los mit dem RNG gezogen hat. Und wie jeder weiß bei der Tombola sind die meisten Lose Nieten. 

 

 

Was mich in den meisten Battles mehr aufregt ist das Teamspiel. Gestern Spiele gehabt die nicht hätten verloren gehen müssen. Aber wenn man als einziger umdreht mit einem BB um den Zerstörer am Capen der Base zu hindern und keiner mitzieht dann kann man sich ja denken wie das ausgeht. Die meisten Spielen auf Damage, können vielleicht super zielen und Treffen, blenden dabei alles andere aus. *Seufz*

 

Ich hoffe ich konnte mit meinen Post, vielleicht noch einmal den einen oder anderen neuen Gedankengang in die Debatte bringen. 

 

 

Das ist auch das Problem, das ich mit dem Thread habe. Schon die Eingangsthese ist unhaltbar.

Und der verzweifelte Versuch, dann zu argumentieren "das sei nur im übertragenen Sinne gemeint, weil BB keinen Spaß machen" läuft auch ins Leere. Denn wenn Schlachtschiffe so frustierend oder schlecht wären, wie teilweise hier behauptet, dann müsste das inzwischen deutliche Auswirkungen auf die Statistiken haben.

Diesen Nachweis ist man bisher aber schuldig geblieben.

 

 

Die Eingangsthese ist sicher nicht so haltbar. Aber es gibt viele Gründe ein BB zu spielen und ein bischen Masochist muss man bei manchen schon sein, habe ich mir sagen lassen (Izumo Brr, mag gar nicht daran denken, das ich den Kahn vielleicht auch mal spielen muss  ). Aber dennoch ist hier so etwas wie eine Diskussion, eine Eingangsthese hält selten bis zum Ende sondern entwickelt sich weiter.

(Nachdem Pyrdacor nur dem ihm genehmen Teil geqoutet hat, habe ich diesen Mal durchgestrichen um das wichtige an meinen Qoute hervorzuheben)

Es werden immer mehr BB in high Tier, ich glaube jetzt kann der Thread wirlich zu weil es ihm jetzt an der Grundlage fehlt. Dann wird es wohl nichts mehr mit den 100 Seiten ;)

 

 

Tombiest, du willst hier echt den Spielverderber Spielen. Buhhh  

[Pyrdacor]

 

.......

 

 

Die Eingangsthese ist sicher nicht so haltbar. Aber es gibt viele Gründe ein BB zu spielen und ein bischen Masochist muss man bei manchen schon sein, habe ich mir sagen lassen (Izumo Brr, mag gar nicht daran denken, das ich den Kahn vielleicht auch mal spielen muss  ). A

 

........

 

Das es schlechtere BB gibt, ist unbestritten. Aber solche "Masochisten-Schiffe" gibt es in allen Linien.

[Holdi]

So erstmal eins vorweg für alle die sich mal wieder über die Überschrift dieses Threads aufgeilen. Lesen soll bilden und im

 

1 Satz steht: Ich möchte mal für alle Tier X BBs Fahrer sprechen, warum es immer weniger Spaß macht im High Tier als BB zu fahren.

Der Punkt das zuviele BBs im High Tier gefahren bezweifele ich stark, denn wenn ihr mal hinsehen würdet werden haufen T8 Bbs aufgefüllt weil nur noch wenige T10 spielen.

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=c395ac-1460486905.jpg

 

Aber machen wir doch mal einen anderen Ansatz.

 

  Ich bin ein Kreuzer der im Gefecht eigentlich nichts fürchten braucht.

- DDs pah den Torps weiche ich easy aus und kaum ein DD wagt es auf mich zu torpen

- CV greifen mich nur an wenn es keine BBs mehr gibt und was angreifen wollen

- BBs sind nur gefährlich WENN sie mich mal treffen in close Combat, ansonsten auf Range bleiben und Ausweichen schließlich ist man ja wendig genug

 

Ich muss mir also ernsthaft die Frage stellen was ein Kreuzer noch fürchten muss? Wenn er clever ist und die Spielmechanik ausnutzt dann snipert er aus 18 km und lacht sich einen. Und dank seiner hohen DPM und der hohen Brandwahrscheinlichkeit macht er mehr als genug Schaden.

 

Und wie kann es sein das ich als Kreuzer im Average fast gleich auf mit ner Yamato bin? Mit sicherheit weil mein Counter weniger effektiv gegen mich geworden ist und ich daraus mehr schaden machen kann, denn am reinen Schaden der Kreuzer wurde nix verändert.

 

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Dann sagt mir doch mal aus eurer Sicht warum das eben nicht so ist? Denn wenn Kreuzer mehr Schaden im Schnitt machen muss das ja einen logischen Grund haben